Asasel=saatana

yhtäkuin

2. Asasel. "Hän heittäköön arpaa siitä, kumpi pukeista kuuluu Herralle ja kumpi Asaselille" (3.Moos. 16:8). *20 Kun tutkitaan tarkkaan 3.Moos. 16.lukua havaitaan, että Asasel edustaa Saatanaa, ei Kristusta, niin kuin jotkut ovat ajatelleet. Tämän tulkinnan tueksi voidaan esittää seuraavia todisteita: 1) "Asaselille arvottua pukkia ei teurastettu kuten uhrieläimet teurastettiin eikä sitä sen vuoksi voitu käyttää anteeksiannon välineenä, sillä anteksianto ei ole mahdollinen, "ellei vuodateta uhriverta" (Hepr. 9:22); 2) pyhäkön puhdistusmenot toimitettiin Herralle arvotun pukin verellä ennen kuin Asaselille arvottu pukki tuotiin esiin (3.Moos. 16:20); 3) Raamatun teksti käsittelee Asaselia persoonallisena olentona, joka on vastakkainen Herralle (3.Moos. 16:8). Tämän vuoksi, kun otetaan huomioon koko pyhäkköpalveluksen vertauskuvallisuus, on johdonmukaisinta nähdä Herran pukissa vertauskuva Kristuksesta ja Asaselin pukissa vertauskuva Saatanasta." *21

34

873

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Uhrieläinten piti olla puhtaita. Saatanako nyt sitten olisi puhdas, jonka uhrista olisi jotain hyötyä.

      Kaikki nuo toimitukset viittaavat Jeesuksen ristin uhriin. Hän oli tuo pukki, Hänen vietiin ulkopuolelle leirin = Golgatalle, ristiinnaulittavaksi.

      • kirjoitettu on

        Asaselia ei uhrattu. vai etkö ymmärrä suomea?

        3. Moos. 16:10
           
        Mutta se kauris, jonka arpa määräsi Asaselille, asetettakoon elävänä Herran eteen, että sille toimitettaisiin sovitus ja se sitten päästettäisiin erämaahan Asaselille.


      • kirjoitettu on kirjoitti:

        Asaselia ei uhrattu. vai etkö ymmärrä suomea?

        3. Moos. 16:10
           
        Mutta se kauris, jonka arpa määräsi Asaselille, asetettakoon elävänä Herran eteen, että sille toimitettaisiin sovitus ja se sitten päästettäisiin erämaahan Asaselille.

        Tuon 3. Mooseksen kirjan 16 luvun mukaan pappien piti valita kaksi virheetöntä kaurista. Kaikkien uhrieläinten piti olla lain mukaan virheettömiä. Molempien kauriiden siis piti olla yhdenvertaisia ja virheettömiä, koska ei edes tiedetty kumpi menee minnekin. Arpomalla ratkaistiin näistä yhdenvertaisista kauriista, kumpi lähetetään elävänä erämaahan ja kumpi teurastetaan.

        Sinä Ellen Whiten jäljissä alennat Jeesusta ja selität, että toinen oli Jeesus ja toinen Saatana. Kaksi täsmälleen samanlaista kaurista ei mitenkään voinut kuvata tätä ”paria”. Jeesus on Jumala ja Saatana on luotu langennut enkeli. Eivät nämä kaksi ole koskaan edes olleet yhdenvertaiset, saati että langennut saatana olisi yhtä puhdas (arvottavaksi) kuin kuin Jeesus. Jos nyt arvottiin Jeesuksen ja Saatanan välillä kumpi menee ristille ja kumpi erämaahan, niin siinä totisesti laskee Jumalan Pojan arvo saatanan tasolle.

        Jeesus vietiin ulkopuolelle leirin Golgatalle, kuten toinen pukki, ihmisten synnit päällään ja hänet uhrattiin ristillä kuin toinen pukki.

        Kauriista/pukeista toinen kuvasi uhria, toinen sitä, että synti vietiin kokonaan pois Herran edestä eli sovituksen täydellisyyttä "se on täytetty".

        Molemmat pukit kuvasivat Jeesusta. Eikä Saatana tule ikinä kantamaan kenenkään muun kuin omia syntejään helvettiin ikuisesti kärsittäväkseen. Hänhän on synnin kyllästämä, joten ei häneen enempää syntiä edes mahdu. Kiusaukseen johdattamiset ovat hänen omia syntejään, mutta kiusauksiin lankeamiset ovat ihmisten omia syntejä, eivät Saatanan.


      • kirjoitettu on
        uskova_1 kirjoitti:

        Tuon 3. Mooseksen kirjan 16 luvun mukaan pappien piti valita kaksi virheetöntä kaurista. Kaikkien uhrieläinten piti olla lain mukaan virheettömiä. Molempien kauriiden siis piti olla yhdenvertaisia ja virheettömiä, koska ei edes tiedetty kumpi menee minnekin. Arpomalla ratkaistiin näistä yhdenvertaisista kauriista, kumpi lähetetään elävänä erämaahan ja kumpi teurastetaan.

        Sinä Ellen Whiten jäljissä alennat Jeesusta ja selität, että toinen oli Jeesus ja toinen Saatana. Kaksi täsmälleen samanlaista kaurista ei mitenkään voinut kuvata tätä ”paria”. Jeesus on Jumala ja Saatana on luotu langennut enkeli. Eivät nämä kaksi ole koskaan edes olleet yhdenvertaiset, saati että langennut saatana olisi yhtä puhdas (arvottavaksi) kuin kuin Jeesus. Jos nyt arvottiin Jeesuksen ja Saatanan välillä kumpi menee ristille ja kumpi erämaahan, niin siinä totisesti laskee Jumalan Pojan arvo saatanan tasolle.

        Jeesus vietiin ulkopuolelle leirin Golgatalle, kuten toinen pukki, ihmisten synnit päällään ja hänet uhrattiin ristillä kuin toinen pukki.

        Kauriista/pukeista toinen kuvasi uhria, toinen sitä, että synti vietiin kokonaan pois Herran edestä eli sovituksen täydellisyyttä "se on täytetty".

        Molemmat pukit kuvasivat Jeesusta. Eikä Saatana tule ikinä kantamaan kenenkään muun kuin omia syntejään helvettiin ikuisesti kärsittäväkseen. Hänhän on synnin kyllästämä, joten ei häneen enempää syntiä edes mahdu. Kiusaukseen johdattamiset ovat hänen omia syntejään, mutta kiusauksiin lankeamiset ovat ihmisten omia syntejä, eivät Saatanan.

        Kuten todettu toinen pukeista kuvasi Jeesusta (se joka uhrattiin) ja toinen saatanaa (se joka lähetettiin autioon seutuun). Jeesuksen uhri poistaa kaikkien katuvien synnit ja siirtää ne saatanan päälle. Syntiset kantavat kukin omat syntinsä, mutta saatana kantaa pelastettujen syntitaakan rangaistuksenaan. Lisäksi huomioitavaa että saatana joutuu kirjaimellisesti viettämään 1000 vuotta autiossa ja tyhjässä maassa, kun pyhät ovat taivaassa ja jumalattomat kuolleina, odottaen toista - tuomion - ylösnousemusta.

        Ilm. 20:3
           
        ja heitti hänet SYVYYTEEN (1. Moos. 1:2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli SYVYYDEN päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.) ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.

        jae 4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin TUOMIOVALTA; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

        Ilm. 20:5
           
        Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.

        Ilm. 20:7
           
        Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,

        Siis:

        1. Ensimmäinen ylösnousemus ennen 1000 vuoden jaksoa, silloin myös jumalattomat kuolevat ja puhät menevät taivaaseen. Paholainen jää SYVYYTEEN, autioon ja tyhjään maahan 1000 vuodeksi miettimään tekojaan.

        2. Taivaassa alkaa tuomio ja pyhillä on TUOMIOVALTA (1. Kor. 6:2 Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?)

        Tällä tuomiolla tuomitaan jumalattomille lopullinen rangaistus.

        3. Toinen ylösnousemus (jumalattomien) tapahtuu 1000 vuoden päätyttyä kun Jeesus ja pyhät laskeutuvat taivaasta Uudessa Jerusalemissa. Tuomiot pannaan täytäntöön ja tuli lankeaa taivaasta ja KULUTTAA saatanan ja jumalattomat sekä puhdistaa maan.

        4. Jumala luo uuden maan.


      • Timo Flink
        uskova_1 kirjoitti:

        Tuon 3. Mooseksen kirjan 16 luvun mukaan pappien piti valita kaksi virheetöntä kaurista. Kaikkien uhrieläinten piti olla lain mukaan virheettömiä. Molempien kauriiden siis piti olla yhdenvertaisia ja virheettömiä, koska ei edes tiedetty kumpi menee minnekin. Arpomalla ratkaistiin näistä yhdenvertaisista kauriista, kumpi lähetetään elävänä erämaahan ja kumpi teurastetaan.

        Sinä Ellen Whiten jäljissä alennat Jeesusta ja selität, että toinen oli Jeesus ja toinen Saatana. Kaksi täsmälleen samanlaista kaurista ei mitenkään voinut kuvata tätä ”paria”. Jeesus on Jumala ja Saatana on luotu langennut enkeli. Eivät nämä kaksi ole koskaan edes olleet yhdenvertaiset, saati että langennut saatana olisi yhtä puhdas (arvottavaksi) kuin kuin Jeesus. Jos nyt arvottiin Jeesuksen ja Saatanan välillä kumpi menee ristille ja kumpi erämaahan, niin siinä totisesti laskee Jumalan Pojan arvo saatanan tasolle.

        Jeesus vietiin ulkopuolelle leirin Golgatalle, kuten toinen pukki, ihmisten synnit päällään ja hänet uhrattiin ristillä kuin toinen pukki.

        Kauriista/pukeista toinen kuvasi uhria, toinen sitä, että synti vietiin kokonaan pois Herran edestä eli sovituksen täydellisyyttä "se on täytetty".

        Molemmat pukit kuvasivat Jeesusta. Eikä Saatana tule ikinä kantamaan kenenkään muun kuin omia syntejään helvettiin ikuisesti kärsittäväkseen. Hänhän on synnin kyllästämä, joten ei häneen enempää syntiä edes mahdu. Kiusaukseen johdattamiset ovat hänen omia syntejään, mutta kiusauksiin lankeamiset ovat ihmisten omia syntejä, eivät Saatanan.

        Ei asia niin ole, että pukki1 = Jeesus, pukki2 = Saatana adventistisessa teologiassa. Asia on niin, että arvalla valittiin kumpi pukki kuuluu Herralle ja kumpi kuuluu Asaselille, joka oli erämaademonin nimi. Toinen pukki uhrattiin syntien sovittamiseksi, toista ei. Jumalan Poika uhrattiin ihmiseksi tulleena ihmisen sijaisena syntien sovittamiseksi. Tämä on Herralle valitun pukin rituaalin toteutuminen. Saatanaa ei koskaan uhrata. Ei Asaselin pukin vieminen leirin ulkopuolelle ole Hepr. 13:11 jakeen taustana. Jae kuuluu näin:

        "Tehän tiedätte, että kun ylipappi syntien sovittamiseksi vie kaikkeinpyhimpään [pyhäkköön] eläinten verta, näiden eläinten ruhot poltetaan leirin ulkopuolella."

        Sanat "eläinten ruhot poltetaan leirin ulkopuolella" viittaavat syntiuhrieläimiin, joista Herralle valittu pukki yli yksi. Ne EIVÄT viittaa Asaselille valittuun pukkiin.

        3Moos. 16:27 "Syntiuhriksi uhrattu sonni ja pukki, joiden veri vietiin pyhäkköön sen puhdistusmenoja varten, on kannettava leirin ulkopuolelle ja niiden ruhot on poltettava nahkoineen, lihoineen ja sisälmyksineen."

        Ei tuossa puhuta Asaselin pukista mitään. Se vietiin ELÄVÄNÄ erämaahan. Asaselille valittu pukki otettiin mukaan rituaaliin vasta sen jälkeen, kun sovitus oli jo suoritettu. Sen verta ei vuodateta, eikä sovitusta ole ilman veren vuodatusta.

        Adventistit eivät ole ainoat, jotka näkevät Asaselin pukin rituaalissa saatanan rankaisemisen. Olen lukenut esim. anglikaanisen kirkon tutkijoiden artikkelin asiasta ja he päätyivät aivan samaan lopputulokseen kuin mitä me olemme aina opettaneet.

        Timo Flink


      • kirjoitettu on kirjoitti:

        Kuten todettu toinen pukeista kuvasi Jeesusta (se joka uhrattiin) ja toinen saatanaa (se joka lähetettiin autioon seutuun). Jeesuksen uhri poistaa kaikkien katuvien synnit ja siirtää ne saatanan päälle. Syntiset kantavat kukin omat syntinsä, mutta saatana kantaa pelastettujen syntitaakan rangaistuksenaan. Lisäksi huomioitavaa että saatana joutuu kirjaimellisesti viettämään 1000 vuotta autiossa ja tyhjässä maassa, kun pyhät ovat taivaassa ja jumalattomat kuolleina, odottaen toista - tuomion - ylösnousemusta.

        Ilm. 20:3
           
        ja heitti hänet SYVYYTEEN (1. Moos. 1:2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli SYVYYDEN päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.) ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.

        jae 4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin TUOMIOVALTA; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

        Ilm. 20:5
           
        Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.

        Ilm. 20:7
           
        Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,

        Siis:

        1. Ensimmäinen ylösnousemus ennen 1000 vuoden jaksoa, silloin myös jumalattomat kuolevat ja puhät menevät taivaaseen. Paholainen jää SYVYYTEEN, autioon ja tyhjään maahan 1000 vuodeksi miettimään tekojaan.

        2. Taivaassa alkaa tuomio ja pyhillä on TUOMIOVALTA (1. Kor. 6:2 Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?)

        Tällä tuomiolla tuomitaan jumalattomille lopullinen rangaistus.

        3. Toinen ylösnousemus (jumalattomien) tapahtuu 1000 vuoden päätyttyä kun Jeesus ja pyhät laskeutuvat taivaasta Uudessa Jerusalemissa. Tuomiot pannaan täytäntöön ja tuli lankeaa taivaasta ja KULUTTAA saatanan ja jumalattomat sekä puhdistaa maan.

        4. Jumala luo uuden maan.

        Sanot: "Kuten todettu toinen pukeista kuvasi Jeesusta (se joka uhrattiin) ja toinen saatanaa (se joka lähetettiin autioon seutuun)."

        Adventistipastori Timo Flink sanoo heti alla: "Ei asia niin ole, että pukki1 = Jeesus, pukki2 = Saatana adventistisessa teologiassa"


      • Timo Flink kirjoitti:

        Ei asia niin ole, että pukki1 = Jeesus, pukki2 = Saatana adventistisessa teologiassa. Asia on niin, että arvalla valittiin kumpi pukki kuuluu Herralle ja kumpi kuuluu Asaselille, joka oli erämaademonin nimi. Toinen pukki uhrattiin syntien sovittamiseksi, toista ei. Jumalan Poika uhrattiin ihmiseksi tulleena ihmisen sijaisena syntien sovittamiseksi. Tämä on Herralle valitun pukin rituaalin toteutuminen. Saatanaa ei koskaan uhrata. Ei Asaselin pukin vieminen leirin ulkopuolelle ole Hepr. 13:11 jakeen taustana. Jae kuuluu näin:

        "Tehän tiedätte, että kun ylipappi syntien sovittamiseksi vie kaikkeinpyhimpään [pyhäkköön] eläinten verta, näiden eläinten ruhot poltetaan leirin ulkopuolella."

        Sanat "eläinten ruhot poltetaan leirin ulkopuolella" viittaavat syntiuhrieläimiin, joista Herralle valittu pukki yli yksi. Ne EIVÄT viittaa Asaselille valittuun pukkiin.

        3Moos. 16:27 "Syntiuhriksi uhrattu sonni ja pukki, joiden veri vietiin pyhäkköön sen puhdistusmenoja varten, on kannettava leirin ulkopuolelle ja niiden ruhot on poltettava nahkoineen, lihoineen ja sisälmyksineen."

        Ei tuossa puhuta Asaselin pukista mitään. Se vietiin ELÄVÄNÄ erämaahan. Asaselille valittu pukki otettiin mukaan rituaaliin vasta sen jälkeen, kun sovitus oli jo suoritettu. Sen verta ei vuodateta, eikä sovitusta ole ilman veren vuodatusta.

        Adventistit eivät ole ainoat, jotka näkevät Asaselin pukin rituaalissa saatanan rankaisemisen. Olen lukenut esim. anglikaanisen kirkon tutkijoiden artikkelin asiasta ja he päätyivät aivan samaan lopputulokseen kuin mitä me olemme aina opettaneet.

        Timo Flink

        Sanot: "Ei asia niin ole, että pukki1 = Jeesus, pukki2 = Saatana adventistisessa teologiassa."

        Toinen adventisti "kirjoitettu on" tuossa yllä sanoo: "Kuten todettu toinen pukeista kuvasi Jeesusta (se joka uhrattiin) ja toinen saatanaa (se joka lähetettiin autioon seutuun)."


      • kontra/antikontra
        Timo Flink kirjoitti:

        Ei asia niin ole, että pukki1 = Jeesus, pukki2 = Saatana adventistisessa teologiassa. Asia on niin, että arvalla valittiin kumpi pukki kuuluu Herralle ja kumpi kuuluu Asaselille, joka oli erämaademonin nimi. Toinen pukki uhrattiin syntien sovittamiseksi, toista ei. Jumalan Poika uhrattiin ihmiseksi tulleena ihmisen sijaisena syntien sovittamiseksi. Tämä on Herralle valitun pukin rituaalin toteutuminen. Saatanaa ei koskaan uhrata. Ei Asaselin pukin vieminen leirin ulkopuolelle ole Hepr. 13:11 jakeen taustana. Jae kuuluu näin:

        "Tehän tiedätte, että kun ylipappi syntien sovittamiseksi vie kaikkeinpyhimpään [pyhäkköön] eläinten verta, näiden eläinten ruhot poltetaan leirin ulkopuolella."

        Sanat "eläinten ruhot poltetaan leirin ulkopuolella" viittaavat syntiuhrieläimiin, joista Herralle valittu pukki yli yksi. Ne EIVÄT viittaa Asaselille valittuun pukkiin.

        3Moos. 16:27 "Syntiuhriksi uhrattu sonni ja pukki, joiden veri vietiin pyhäkköön sen puhdistusmenoja varten, on kannettava leirin ulkopuolelle ja niiden ruhot on poltettava nahkoineen, lihoineen ja sisälmyksineen."

        Ei tuossa puhuta Asaselin pukista mitään. Se vietiin ELÄVÄNÄ erämaahan. Asaselille valittu pukki otettiin mukaan rituaaliin vasta sen jälkeen, kun sovitus oli jo suoritettu. Sen verta ei vuodateta, eikä sovitusta ole ilman veren vuodatusta.

        Adventistit eivät ole ainoat, jotka näkevät Asaselin pukin rituaalissa saatanan rankaisemisen. Olen lukenut esim. anglikaanisen kirkon tutkijoiden artikkelin asiasta ja he päätyivät aivan samaan lopputulokseen kuin mitä me olemme aina opettaneet.

        Timo Flink

        Mitähän kaikkea sinä oikein vielä otatkaan todisteeksi?
        Jos tarvitset myötätodistetta sanot jonkun toisenkin kirkon niin tekevän ja joskus taas kukaan muu on parempi väitettävä.
        Sinun logiikkasi kanssa ei koskaan arvaa missä mennään.


      • Timo Flink
        uskova_1 kirjoitti:

        Sanot: "Ei asia niin ole, että pukki1 = Jeesus, pukki2 = Saatana adventistisessa teologiassa."

        Toinen adventisti "kirjoitettu on" tuossa yllä sanoo: "Kuten todettu toinen pukeista kuvasi Jeesusta (se joka uhrattiin) ja toinen saatanaa (se joka lähetettiin autioon seutuun)."

        Ei ole. Asasel = saatana, ei se pukki. Sen pukin *rituaali* kuvaa saatanan rankaisemista. Siinä on ero.

        Timo Flink


      • ;-?)
        Timo Flink kirjoitti:

        Ei ole. Asasel = saatana, ei se pukki. Sen pukin *rituaali* kuvaa saatanan rankaisemista. Siinä on ero.

        Timo Flink

        Ja vielä jarlau sanoo ettei kukaan adventisti......

        Kuka puhuu nyt "kirkon" puolesta ja kuka valehtelee RÖYHKEÄSTI?


      • vuosikymmeniä
        Timo Flink kirjoitti:

        Ei ole. Asasel = saatana, ei se pukki. Sen pukin *rituaali* kuvaa saatanan rankaisemista. Siinä on ero.

        Timo Flink

        opettanut, että asasel kuvaa saatanaa. Tätä on perusteltu saatanan vangitsemisella tuhanneksi vuodeksi, niinkuin "kirjoitettu on" kirjoitti. Adventistiteologit ovat huomanneet tämän opin kestämättömyyden ja siksi yrittävät löytää hyviä selityksiä. Tavallisille rivijäsenille asiasta ei olla puhuttu, etteivät lopettaisi kymmenysten maksamista.
        Asasel ei voi kuvata saatanaa, eikä edes kuvatasaatanan rankaisemista, koska asaselin pukille suoritetaan sovitus. Vai sovitetaanko saatanakin adventistien mukaan?


        Näin raamatussa.

        "Mutta se kauris, jonka arpa määräsi Asaselille, asetettakoon elävänä Herran eteen, että sille toimitettaisiin sovitus ja se sitten päästettäisiin erämaahan"

        Jään mielenkiinnolla odottamaan Timolta alkukielikylpyä. (lueppa hepreaksi jne)


      • valikko
        uskova_1 kirjoitti:

        Sanot: "Kuten todettu toinen pukeista kuvasi Jeesusta (se joka uhrattiin) ja toinen saatanaa (se joka lähetettiin autioon seutuun)."

        Adventistipastori Timo Flink sanoo heti alla: "Ei asia niin ole, että pukki1 = Jeesus, pukki2 = Saatana adventistisessa teologiassa"

        3.Mooseksen kirja:
        16:10 Mutta se kauris, jonka arpa määräsi Asaselille, asetettakoon elävänä Herran eteen, että sille toimitettaisiin sovitus ja se sitten päästettäisiin erämaahan Asaselille.


      • kirjoitettu on
        vuosikymmeniä kirjoitti:

        opettanut, että asasel kuvaa saatanaa. Tätä on perusteltu saatanan vangitsemisella tuhanneksi vuodeksi, niinkuin "kirjoitettu on" kirjoitti. Adventistiteologit ovat huomanneet tämän opin kestämättömyyden ja siksi yrittävät löytää hyviä selityksiä. Tavallisille rivijäsenille asiasta ei olla puhuttu, etteivät lopettaisi kymmenysten maksamista.
        Asasel ei voi kuvata saatanaa, eikä edes kuvatasaatanan rankaisemista, koska asaselin pukille suoritetaan sovitus. Vai sovitetaanko saatanakin adventistien mukaan?


        Näin raamatussa.

        "Mutta se kauris, jonka arpa määräsi Asaselille, asetettakoon elävänä Herran eteen, että sille toimitettaisiin sovitus ja se sitten päästettäisiin erämaahan"

        Jään mielenkiinnolla odottamaan Timolta alkukielikylpyä. (lueppa hepreaksi jne)

        Jotta sekoaisitte lopullisesti, niin pukki joka määrärttiin asaselille sai kansan synnit päälleen ja se lähetettiin erämaahan. Näin se suoritti syntien "sovituksen" aivan kuten saatana tulee kantamaan jumalanlasten kadutut synnit viimeisellä tuomilla.


      • mnoihuifeu
        kirjoitettu on kirjoitti:

        Jotta sekoaisitte lopullisesti, niin pukki joka määrärttiin asaselille sai kansan synnit päälleen ja se lähetettiin erämaahan. Näin se suoritti syntien "sovituksen" aivan kuten saatana tulee kantamaan jumalanlasten kadutut synnit viimeisellä tuomilla.

        Omituista, asiatonta, typerää.
        Turhia oppikysymyksiä joilla ei ole hengellisen elämän kannalta vähäistäkään merkitystä.


      • Timo Flink
        vuosikymmeniä kirjoitti:

        opettanut, että asasel kuvaa saatanaa. Tätä on perusteltu saatanan vangitsemisella tuhanneksi vuodeksi, niinkuin "kirjoitettu on" kirjoitti. Adventistiteologit ovat huomanneet tämän opin kestämättömyyden ja siksi yrittävät löytää hyviä selityksiä. Tavallisille rivijäsenille asiasta ei olla puhuttu, etteivät lopettaisi kymmenysten maksamista.
        Asasel ei voi kuvata saatanaa, eikä edes kuvatasaatanan rankaisemista, koska asaselin pukille suoritetaan sovitus. Vai sovitetaanko saatanakin adventistien mukaan?


        Näin raamatussa.

        "Mutta se kauris, jonka arpa määräsi Asaselille, asetettakoon elävänä Herran eteen, että sille toimitettaisiin sovitus ja se sitten päästettäisiin erämaahan"

        Jään mielenkiinnolla odottamaan Timolta alkukielikylpyä. (lueppa hepreaksi jne)

        Sanalla "sovitus" on ANE-kielissä sellainenkin merkitys, joka tarkoittaa rangaistuksen kärsimistä negatiivisessa mielessä. Ja tiedoksi: monet ei-adventistiteologitkin ovat sitä mieltä, että Asasel = saatana, koska Asasel oli erämaademonin nimitys. Ei tässä ole mitään kestämätöntä.

        Timo Flink


      • jankkaa
        Timo Flink kirjoitti:

        Sanalla "sovitus" on ANE-kielissä sellainenkin merkitys, joka tarkoittaa rangaistuksen kärsimistä negatiivisessa mielessä. Ja tiedoksi: monet ei-adventistiteologitkin ovat sitä mieltä, että Asasel = saatana, koska Asasel oli erämaademonin nimitys. Ei tässä ole mitään kestämätöntä.

        Timo Flink

        MIKSI ET KERRO VAIKKA TIEDÄT KYSYMYKSEN?
        Tiedämmehän sen kaikki muutkin.

        KUKA ON SE KAURIS joka lähetettiin erämaahan?
        Sano nyt nimeten molemmat kauriit niin homma on selvä.
        Ihmettelen miksi pitää jankata kun te olette itse olleet aloitteen tekijöitä tästä tehdyn advarioppinne kanssa!


    • ske

      ei ole saatana eikä veri ei ole anteeksiannossa välttämätön.

      • Uljas

        ilman veren vuodatusta ole syntien anteeksi antamusta. Se aika oli vanhan liiton aikaa, Nyt Jeesuksen veri on sovittanut kaikkien Kristittyjen Synnit


      • kansalainen1
        Uljas kirjoitti:

        ilman veren vuodatusta ole syntien anteeksi antamusta. Se aika oli vanhan liiton aikaa, Nyt Jeesuksen veri on sovittanut kaikkien Kristittyjen Synnit

        Ja "vanhan liiton" aikana pelastus tuli uskossa Kristuksen uhriin syntisen puolesta. Eläinuhrit muistuttivat siitä että ilman verenvuodatusta ei ole mahdollista pelastua.


      • ske
        Uljas kirjoitti:

        ilman veren vuodatusta ole syntien anteeksi antamusta. Se aika oli vanhan liiton aikaa, Nyt Jeesuksen veri on sovittanut kaikkien Kristittyjen Synnit

        ei missään sanota että ilman verenvuodatusta ei ole anteeksiantoa eikä asasel ole saatana. Esitä perusteet jos olet erimieltä.


      • Timo Flink
        ske kirjoitti:

        ei missään sanota että ilman verenvuodatusta ei ole anteeksiantoa eikä asasel ole saatana. Esitä perusteet jos olet erimieltä.

        3Moos. 17:11 "Veressä on elävän olennon elämänvoima. Minä itse olen määrännyt, että veri on tuotava alttarille teidän puolestanne tapahtuvaa sovitusta varten, sillä veressä oleva elämänvoima tuottaa sovituksen."

        Veri tuottaa sovituksen. Se oli Jumalan määräys.

        Timo Flink


      • ske
        Timo Flink kirjoitti:

        3Moos. 17:11 "Veressä on elävän olennon elämänvoima. Minä itse olen määrännyt, että veri on tuotava alttarille teidän puolestanne tapahtuvaa sovitusta varten, sillä veressä oleva elämänvoima tuottaa sovituksen."

        Veri tuottaa sovituksen. Se oli Jumalan määräys.

        Timo Flink

        kohdassa puhutaan verensyöntikiellosta ja sen perusteista. Ei siinä tai missään muuallakaan VT:ssa sanota että vain veri sovittaa. Useassa paikkaa sensijaan sanotaan että sovitukseksi käy esim. jauhouhri tai suitsutus.


      • lutherus

        Jeesus tekikin vielä enemmän.
        Jeesuksen sovitusteossa Jeesus ikäänkuin osti pois Jumalalta oikeuden syntien anteeksiantoon.
        Näin tehden Jeesus samalla osti osan ihmisistä itselleen.
        Katsoppa Jeesuksen omaa vertausta;Matteuksen evankeliumi:
        13:44 Taivasten valtakunta on peltoon kätketyn aarteen kaltainen, jonka mies löysi ja kätki; ja siitä iloissaan hän meni ja myi kaikki, mitä hänellä oli, ja osti sen pellon.

        Jeesus oli tuo henkilö itse, joka osti itselleen oikeuden tuohon peltoon. Näin Hän lunasti omakseen
        ne jotka tahtovat seurata Häntä pitäen Jeesusta kuninkaanaan.
        Kuningas itse lunasti itsensä sellaisten päämieheksi jotka eivät omin varoin olisi saaneet itseään vapaiksi, saaden näihin kaikki oikeudet.


      • Timo Flink
        ske kirjoitti:

        kohdassa puhutaan verensyöntikiellosta ja sen perusteista. Ei siinä tai missään muuallakaan VT:ssa sanota että vain veri sovittaa. Useassa paikkaa sensijaan sanotaan että sovitukseksi käy esim. jauhouhri tai suitsutus.

        Unohtui laittaa tämä paikka mukaan. Hepr. 9:22 "Lain mukaan melkein kaikki puhdistetaan verellä, eikä anteeksianto ole mahdollinen, ellei vuodateta uhriverta."

        Timo Flink


      • ske
        Timo Flink kirjoitti:

        Unohtui laittaa tämä paikka mukaan. Hepr. 9:22 "Lain mukaan melkein kaikki puhdistetaan verellä, eikä anteeksianto ole mahdollinen, ellei vuodateta uhriverta."

        Timo Flink

        heprealaiset kirjoitukset eivät väitä näin ja nehän ovat oman kulttinsa asiantuntijoita.


      • Vähäisin

        Nyt on pakka sekaisin puolelta ja toiselta?Asia on kuitenkin niin,että se elävä kauris,joka päästettiin vapaaksi erämaahan,kantoi esim)pappien ja kaikkien synnit erämaahan,siinä yhteydessä kun papit laskivat kädet tämän elävän kauriin päälle.Asasel oli demoni joka sitten repi tämän elävän kauriin kappaleiksi,niin kuin tänäkin päivänä on,sielunvihollinen on tullut tappamaan ja tuhoamaan kaiken kauniin ja Jumalallisen. Jos vielä kommenttiin, että kuka oli Asasel?se oli väkevä demoni en usko,että itse entinen lucifer ja nykyinen sielunvihollinen. kun uhrattiiin toinen kauris,,,,,,,,,en voi muuta kuin todeta,että se oli esikuva Jeesuksesta......enkä käyttäisi pukki nimitystä tässäkään kohden,siis meidän herrastamme. Minusta tämä aihe ei ole mikään opin muoto,vaan selvää Jumalan sanaa,miksi siis tehdä tästä uusi oppi-kysymys.


    • oli Saatana

      ...joka lopulta saa kärsiä syntiensä taakan, ...muut syntinsä luovuttaneet ja tunnustaneet saavat heittää omansa kristuksen päälle, joka vei ne ristille..?!

      Tässä on Abelin uhri ja Kainin =murhaajan uhri...Jeesus ja Lusifer...molemmilla on tehtäövänsä ja aikansa maan päällä?

      Vai eletäänkö ajatuksissa nyt liukkaalla jäällä?

      Josefus essealainen.

      • toisin?

        ..Siten, että Jeesus olisi molemmat pukit eri rooleissa ja hän ( Ellen )itse yksi Pyhimmistä...Pyhän Hengen pilkkaa ja rienausta?


      • Evank. kirkon teologiaa
        toisin? kirjoitti:

        ..Siten, että Jeesus olisi molemmat pukit eri rooleissa ja hän ( Ellen )itse yksi Pyhimmistä...Pyhän Hengen pilkkaa ja rienausta?

        ..ja Suurten Raamatun professorien ja teologian tohtoreiden käännöksiin ja tulkintoihin ..vai kansakoulun kesken jättänyttä unien ja huumaavien aineiden maailmaan uponeen 9-14 vuotiaan lapsen ..Elleni tarinoihin Asaselista ja ..yleensä Raamatun tulkinnoista?

        Adventistien omat oppilaitokset heikohkon seminaarin tasoisia?!

        Timo Flnkkikin se tajusi ja meni joensuu yliopistoon, jotta saisi tulevaisuudesdsa töitä?!"


      • Itsestämme
        Evank. kirkon teologiaa kirjoitti:

        ..ja Suurten Raamatun professorien ja teologian tohtoreiden käännöksiin ja tulkintoihin ..vai kansakoulun kesken jättänyttä unien ja huumaavien aineiden maailmaan uponeen 9-14 vuotiaan lapsen ..Elleni tarinoihin Asaselista ja ..yleensä Raamatun tulkinnoista?

        Adventistien omat oppilaitokset heikohkon seminaarin tasoisia?!

        Timo Flnkkikin se tajusi ja meni joensuu yliopistoon, jotta saisi tulevaisuudesdsa töitä?!"

        meistä ..ja kirkoistamme..eri uskonnoissa ...?!

        Poliittisia lahkoja ja lohkoja uskonnollisipoliittisia valtakoneistoja...jotka "vallitsevat toista ihmistä hänen onnettomuudeklseen" (Sananlaksut ja Psalmit)

        Tunnustaa olevamme jäseniä...lahkoissa ja lohkoissa, omavanhurskaissa rakennelmissa...josta meitä kehoitetaan lähtemään ulos?!

        (/Danielin kirja ja Ilmestyskirja) "Tulkaa uilos te Minun kansani, ettette olisi saastutetut porton (langenneen kirkon ) valheisiin ja petoksiin!?

        ...niiden itsekkäiden naisten ja miesten, pappien ja opettajien...väärien johtajien..."yrityksiä" olla enemmän kuin Ihmisen Poika, joka on "Sapatinkin Herra ja Ylösnousemuspäivän sinetti" ..?!

        ...UUSI TESTAMENTTI ..johon ei kuulu mm. palkkapapeus ja kastijärjestelmä...leeviläinen pappeus ja kymmenykset Vanhasta liitosta...vaan vanhemmistojärjestelmä, opettajineen ja opetuslapsineen...apostoleineen ja pyhineen...ja paljon muuta VAPAUTTAVAA ja rakastettavaa...Hänessä; ainoassa Pyhässä, joka pyhittäöä omansa, Ylipappissamme ja Hänen taivaallisessa Isässään; Luojassa ja Jumalassa, joka on Yksi.
        (Jaakobibn kirje; Raamattu.)

        Kaikki, jotka haluavat --löytävät totuuden!

        Lämpimin terveisin, Essealainen Josefus


      • Epäolennainen
        Itsestämme kirjoitti:

        meistä ..ja kirkoistamme..eri uskonnoissa ...?!

        Poliittisia lahkoja ja lohkoja uskonnollisipoliittisia valtakoneistoja...jotka "vallitsevat toista ihmistä hänen onnettomuudeklseen" (Sananlaksut ja Psalmit)

        Tunnustaa olevamme jäseniä...lahkoissa ja lohkoissa, omavanhurskaissa rakennelmissa...josta meitä kehoitetaan lähtemään ulos?!

        (/Danielin kirja ja Ilmestyskirja) "Tulkaa uilos te Minun kansani, ettette olisi saastutetut porton (langenneen kirkon ) valheisiin ja petoksiin!?

        ...niiden itsekkäiden naisten ja miesten, pappien ja opettajien...väärien johtajien..."yrityksiä" olla enemmän kuin Ihmisen Poika, joka on "Sapatinkin Herra ja Ylösnousemuspäivän sinetti" ..?!

        ...UUSI TESTAMENTTI ..johon ei kuulu mm. palkkapapeus ja kastijärjestelmä...leeviläinen pappeus ja kymmenykset Vanhasta liitosta...vaan vanhemmistojärjestelmä, opettajineen ja opetuslapsineen...apostoleineen ja pyhineen...ja paljon muuta VAPAUTTAVAA ja rakastettavaa...Hänessä; ainoassa Pyhässä, joka pyhittäöä omansa, Ylipappissamme ja Hänen taivaallisessa Isässään; Luojassa ja Jumalassa, joka on Yksi.
        (Jaakobibn kirje; Raamattu.)

        Kaikki, jotka haluavat --löytävät totuuden!

        Lämpimin terveisin, Essealainen Josefus

        Otan esille vaan tuon kohdan, jossa mainitset Jeesusta Sapatin Herraksi. Tämä kohta on oikein
        Jeesus on Sapatin Herra, Kuitenkaan hän ei ole
        Ylösnousemuksen Sinetti Tarkoittamallasi tavalla.

        Ylösnosemushan oli vain merkki siitä, ettei Jeesus jäänytkään hautaan Sielun vihollisen
        Voittojuhlan aamuna. Hän oli kuolon uneen nukkuneiden esikoinen. Tämä Sunnuntai on ollut
        Nimroodin asettama Auringon palvelun Sympooli.

        Jeesus uhrattuna Auringolle Kuten Roomalla oli
        tapana rikollisten suhteen. Kuitenkin uhri Herää
        Ja näin vihollinen kärsii tappion. Jeesus oli uhri joka nousi kuolleista Sielun vihollisen voiton päivän aamuna. Joten hän oli todellinen voittaja.

        Jos olet sattunut vahingossa lukemaan Evankeliumin, niin siinä sinä huomaat, ettei Jeesus koskaan siirtynyt Aurinkopojaksi Minä häntä pidetään. Eikä hän liiemmin muuttanut Sapattiakaan Koska hän sanoo itse Raamatun kirjoituksissa, ettei hän muuta mitään mikä on hänen huuliltaan lähtenyt. Joten tämä Sunnuntain
        tekeminen Kristilliseksi Pyhäksi on suurin
        julkinen huijaus mitä Kristin uskon nimissä on
        koskaan tehty. Nykyisin Sunnuntai kyllä on Pyhän nimellä. Ja Jeesuksen oma pyhä on arkipäivä.
        Siunattua totuuden tarinaa sinulle. Jeesus on
        Herra


    • OtaVastuuItsestäsi
    • Katso_Jumalan_Karitsa

      ASASEL tulkitaan juutalaisesten rabbien kirjoituksissa eri tavoilla. Jotkut puhuvat Asaselista langenneena enkelinä, kun taas toiset selittävät, että Asasel on suuri vuori erämaassa.
      Varsin luotettavalta tuntuu selitys, jonka mukaan nimi Asasel tulee ilmaisusta "se, joka karkoitetaan pois".
      On vaikea ajatella, että Jumala käskisi kansansa uhraamaan sekä itselleen, että saatanalle ja vieläpä identtiset uhrit.

      KAKSI PUKKIA kuvaavat molemmat Kristuksen suorittamaa työtä. Toinen pukki kuoli uhrina ja sen veri tuotiin Jumalan eteen kaikkein pyhimpään suurena sovituspäivänä. Tuo veri sai aikaan sovituksen. Näin Jeesus meni kaikkein pyhimpään "oman verensä kautta" ja sai aikaan iankaikkisen sovituksen.
      Toisen pukin tehtävänä oli kantaa kansan synnit pois. Tuo poislähetetty pukki kuljetettiin Talmudin kertoman mukaan viimeisen temppelin aikana parin kymmenen kilometrin päähän Jerusalemin temppelistä autioon paikkaan. Sen jälkeen pukkia saattanut pappi heitti sen jyrkänteeltä alas, jolloin pukki ruhjoitui muodottomaksi. Täm oli Asaselille lähetetyn pukin kohtalo.
      ASASELILLE lähetetyn pukin esikuva sai täyttymyksensä sinä päivänä, kun Jeesus kulki - niin ikään kansan saattelemana - ulos Jerusalemista. "Herra heitti hänen päällensä meidän syntivelkamme". "Totisesti, meidän syntimme hän kantoi..." Aivan kuin esikuvallinen puki kantoi kansan synnit joka vuosi pois, samoin Kristus kantoi meidän syntimme ja synti tuomittiin hänessä.
      ASASELILLE lähetetty murskautui muodottomaksi. Kristuksesta sanottiin: Ei enää ihmisen muotoinen... Jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät ...

      Näin ollen suuren sovituspäivän kaksi pukkia ovat molemmat kuva Jeesuksesta. Hänen aikaansaamaansa sovitusta kuvaamaan tarvittiin nuo kaksi pukkia. Mutta sen, mitä pukkien veri ei voinut saada aikaan, sen teki Jumalan Karitsan veri.

    • Anonyymi

      Jep, kutakuinkin näin itsekin näkisin, vaikka en adventismin piirissä eläkään. Uskoakseni Asasel/Azazel on kohtuu iso (vuori) langennut enkeli eli Saatanan joukkoja ja muodoltaan ns. Syntipukkihenki. Se on sen luonne. Jos siis joku joskus yrittää vierittää harteillesi/muun harteille sinne kuulumatonta syntitaakkaa, ilmoita ettet ole Asaselin hengessä vaan Kristuksessa ja lähetä syytös eli syyttäjä erämaahan!

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      67
      6489
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      27
      4193
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      270
      2597
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      26
      2030
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      30
      1538
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      97
      1397
    7. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      304
      1107
    8. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      55
      1101
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      77
      1046
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      39
      1031
    Aihe