Joku aloitti eilen illalla Benny Hinn´istä. Alkanut keskustelu poistettiin. Ihmettelin miksi se poistettiin. Ihmettelyni poistettin oitis. Sitten joku teki aloituksen Nokia Missiosta. Kukaan ei ehtinyt sitä lukea eikä siihen vastata kun se jo poistetttiin. Ihmettelin tätäkin poistoa ja taas ihmettelyni poistettiin.
Olisi perin outoa ja epätavallista nyt kai ellei tätäkin poistettaisi alta aikayksikön.
Kumminkin yritän vieläkin ihmetellä, miksi edellämainitut aiheet ovat tabuja tällä palstalla.
Olisi perin outoa ja epätavallista nyt kai ellei tätäkin poistettaisi alta aikayksikön.
Kumminkin yritän vieläkin ihmetellä, miksi edellämainitut aiheet ovat tabuja tällä palstalla.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Eikö se toinen ole mennari ja toinen Luterilahkolainen.
Karimaattiset liikkeet ja muu koskajoukkohan on omilla palstoilla.
Eikö täällä ole keskustelua helluntailaisuudesa?
Vai ovat kaikki listalla olevat ketjut keskustelua helluntailaisuudesta. Tapat minut nauruun!
palstalle muutoin(kin) keskustellaan vähän kaikesta maan ja taivaan välillä. Nooan arkista homoseksuaalien eheytykseen ja sienipiiraista tuhatvuotiseen valtakuntaan. Missä määrin nuo aiheet sitten liittynevät helluntailaisuuteen?
Ai sie oot Manne? Mie tunnen pari Manne -nimist miestä, hyyvvii hevosmiehii kumpikii!
Sanoin vaa ittiäin meikämanneks vähä sammaa tappaa ku puhutaa medelsvenssonist. Valitettavast ei oo ennää paljo hyvii hevosii ja viel vähemmä kunno hevosmiehii.
Arvaa, kuka valkolainen täällä ainoana hallitsee Karjalan kannaksen murretta, jota osa romaneista puhuu? Arvaa, kuka tuntee romanien kieltä ja kulttuuria? Kuka, Työmies 2 :n LISÄKSI, esittää romania?
Kaikki inhimilliseen elämään liittyvä; erilaiset ilmiöt, ihmiset, uskomukset ja arkipäivän kysymykset koskettavat myös helluntailaisia.
Pelkät helluntaioppiin ja helluntaiseurakuntiin liittyvät asiat eivät mielestäni tee helluntailaisuutta tutummaksi. Kyllä helluntaiuskovien ajatukset ja asenteet eri yhteyksissä, myös keskustelussa, tarkentavat kuvaa helluntailaisuudesta. Tosin ihmisten väliset eroavuudet näkyvät helluntailaisissakin, ja saavat näkyä. Ihmiset ovat erilaisia yhteisestä uskosta ja hengellisestä taustasta huolimatta.
Minusta ratkaisevaa ei ole, mistä keskustellaan, vaan miten keskustellaan. Selvää on kuitenkin, että helluntailaisuuspalstalla keskustelun aiheissa tulee olla jokin yhtymäkohta helluntaiuskoon tai uskoon yleensä. Ei täällä tarvitse keskustella esim. ajoneuvojen sytytysjärjestelmien hienouksista tai Egyptin muinaisaarteista. Ne voivat kiinnostaa helluntailaisia yksilöinä, mutta eivät kuulu varsinaisesti palstan aihealueeseen.
Jos joku on kiinnostunut amerikkalaisista tai muista saarnaajista ja heidän opeistaan, miksi asiasta ei voisi keskustella. Voi olla jopa tärkeää tietää, minkälaisia oppeja ihmiset suoltavat maailmalle. Ainakin osaa varoa, ettei joudu ajelehtimaan kaikissa opin tuulissa ja eksytyksen kavalissa juonissa.
nokia missio ovat palstan aiheeseen kuulumattomia asioita.
järjestön toiminnassa mukana. mm Arska on helluntailainen ja myös Nokia Mission ylistysjohtaja toimii Hattulan helluntaiseurakunnassa. Lisäksi on paljon monista eri suunnista, Pyhä Henki yhdistää. Ja vielä voin kertoa sinulle penseälle, kun Markku koivisto oli Helsingin Saalemissa puhumassa sisään laskettiin 300-400 ylimääräistä käytäville (minä muiden mukana) ja käänytettiin 400-500 henkeä ovelta, tämä on vahtimestarien arvio, Saalemiin mahtuu lailliseti sisään 1700 henkeä. Lisäksi uhri oli kuulemma Saalemin historian suurin mitä koskaan on kerätty. Vanhemmisto hykerteli ja toivoi uutta vierailua pikaisesti.
oikeasti Jumalan lapseksi, vaihda kivisydän lihasydämeen
Sinä se vaan senkun hykertelet.Oliko Jeesuskin paikalla hykertelemässä?
tarvita Jeesusta parantajaa, mutta olet tällä hetkellä paatuneessa tilassa ja henkimaailman lainalaisuudet pitävät sinut pimeydessä niin kauan kunnes ylpeys on nujerretty, sitten Pyhä Henki voi uudistaa sinut. Kärsivällisyyttä, muistan iltarukouksessa, että pääset valoon...
....Lisäksi uhri oli kuulemmaSaalemin historian suurin mitä koskaan on kerätty.Vanhemmisto hykerteli ja toivoi uutta vierailua pikaisesti.....kertoisitko minulle motiivin miksi vanhemmisto toivoi uutta vierailua?
muuten kokous oli erittäin siunattu, ehkä vanhemmisto ajatteli sitäkin, muuten tiedot on kuultu vahtimestareilta, ehkä hieman värittyneitä, mutta kai kolehtiinkin saa olla tyytyväinen vai mitä?
...älkää iloitko siitä että henget ovat teille alamaiset,tärkein ilonaihe ei ole se että rahaa siunaantuu.Vaan iloitse siitä että sinun nimesi on elämänkirjassa.Kokous on erittäin siunattu jos sieluja pelastuu,muuten se kokous on vain siunattu.
http://tampere.nokiamissio.fi/
jopa 70 etsii Herraa
http://helsinki.nokiamissio.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=139&Itemid=114
40 ihmistä vastasi Herran kutsuun
No mutta siinähän se viimein tuli esille se suuri hykertelyn aihe.
Mihinkä seurakuntaan ne sopii sitten ne kaikki pelastuneet ihmiset? Vai hajaantuuko porukat Nokian ja T:reen ja maakuntien seurakuntiin..
eri seurakuntiin ja onhan Nokian Herätyksellä oma seurakuntatoiminta. Jokainen uskoontullut saa ystävän, jos niin haluaa, joka pitää häneen yhteyttä.
http://helsinki.nokiamissio.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=49&Itemid=80
tuota uutta vierailua saamme odotella varsinkin, jos kolehtitulot menevät järjestävälle seurakunnalle, eikä nokia missiolle.
milloin muuten lie tuollainen vierailu tapahtunut? NM kun ei nykyään kokoonnu helluntailaisten tiloissa helsingissäkään.
toinen juttu..kuinkahan paljon NM:n ylistysjohtaja enään ennättää panostaa kotiseurakuntaansa hattulassa? voi siis kysyä yhdistääkö se henki, vai repiikö?
voimme olla eri mieltä.
en usko, että johtuu on sydämen kovuudesta, jos ei nielaise kaikkea, mitä TV7 suoltaa.
katsoin netistä tuon viime sunnuntain kokouksen, jonka loppuosassa koivisto kertoi johtotiimin näystä, jonka mukaan ko. tilaisuudessa pelastuu 70 ihmistä.
kyllä siinä ainakin puoli tuntia meni koivistolta maanitellessa, ennenkuin tuo luku saatiin lopulta täyteen.
sai tosiaan olla tervekoipinen, että jaksoi syventyä pelstumiseensa puolen tunnin seisomisen ja odottelemisen jälkeen?
minulle tuli tuota show´ta katsellessa sellainen ikävähkö tunne, että kuulijoiden hyväsydämisyyteen vedottiin: kyllä tässä nyt täytyy olla kiltti ja lähteä tuonne eteen, jotta ihana koivisto saa näylleen täyttymyksen.
Markku Veilo, hengen mies Hattulan kotikirkosta käy opettamassa Nokia Mission tilaisuuksissa. Heikki Uusikylä Nokian Herätyksen ylistysjohtaja opettaa säännöllisesti Hattulan helluntaiseurakunnassa. Lisäksi voi mainita Wellu Suoperän, Pyhälle Hengelle antautuneen Saalemin nuorisotyöntekijän saarnaavan Hattulan kotikirkossa säännöllisesti. Hengen miehet toimivat yhdessä. Itse käyn Helsingin Siion seurakunnassa, jossa Markku Veilo pitää pyhän Hengen iltoja niinkuin Paavo Järvinenkin, joka taas toimii Markku Koiviston kanssa yhteistyössä. Eikö tämä rakkaus ole mykistävää, jonka Jeesus vaikuttaa?!
http://www.hattulankotikirkko.fi/
http://www.netmission.fi/index.php?id=19&newsId=2174
http://www.kirjamyyntimila.com/product_info.php?products_id=210&osCsid=a7d2cde26f7374eb0c77ef39f08e76bb
http://www.eliaskirja.fi/?sid=30003&tuoteid=1403&luokkaid=0&from=/&eliaskirja_reg=7ff64b7d67a8c4e8a68286c6324ae0f1
Oletko tode`itse tuossa hajoitushengen vallassa, kun yrität koko ajan panetella veljiä ja sisaria?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000015900898
tuon linkkilitanian mukaan minun täytyy siis jättää oma kotiseurakuntani ja alkaa viilettämään kirkosta toiseen siunauksia saamaan.
on siitä sinun veljien mustamaalaamisesta ja penseydestä, sinun tulee Herran edessä tehdä parannnusta täyttyä Pyhällä Hengellä (ainut tie lihallisuudesta pois) ja löytää oma paikkasi Jumalan valtakunnassa, vierestä katsominen ja arvosteleminen on helppoa, mutta ei edistä meidän Herramme Jeesuksen rakkauden asiaa.
on pelastus mulle, mutta mahdollisimman pienellä vaivalla taivaaseen.... omat sydämen tunnot ja halut hallitsee, eivät alistu Pyhän Hengen johtoon.
väärin niitä ongelmia, joita tulee, kun tätä juurettomana, ilman seurakuntaa vaeltamista jatkuu.
olen hyvin huolissani näiden uusien seurakunniksi itseään nimittävien yhteisöjen "asiakkaista", joille ajatus seurakunnasta alkaa jo nyt olla hämärää.
sinäkö siellä puhuit nokia mission seurakuntatoiminnasta, vai joku muu kirjoittaja? mitä se sellainen toiminta on? raamattu ei puhu sellaisesta mitään.
sitten odotettavissa myös suuret kastejuhlatkin, vai milleen se menee..?
silleen..
Nokia Mission olisi huonompi seurakunta kuin joku muu? Teologiann tohtori johtaa ja vielä oikeasti uskovainen, en kyllä ymmärä urputustasi. Kerrohan paljonko teidän seurakunnassa on porukkaa ja paljonko pelastui viime vuonna, tilastoo?
En muuten ole lukenut raamatusta helluntaiseurakunnstakaan, saati sitten luterilaisesta tai ortodoksisesta seiurakunnasta?? Miksi siellä ei ole mainintaa tode´n seurakunnasta?
Saanen kysyä,kuka johdattaa? Herra vai herra? siis seurakuntayhteyteen.
http://tampere.nokiamissio.fi//index.php?option=com_contact&catid=12&Itemid=46
noin yleensäkin kastetaan uskoon tulleet. Ja jos ihmiset johdatetaan helluntai-, tai vapaaseurakunnan yhteisöihin, niin T:reen seudullahan alkaa näin ollen olla käsillä ne riemulliset kastejuhlat kesällä -06, kunhan jäät sulaa järvistä ja vedet lämpenee..
Vai järjestetäänkö näille uskoontulleille laisinkaan uskovien upotuskastetilaisuutta sielläpäin?
pelastui? Eikös se lunastus tapahtunut jo pari vuosituhatta takaperin?
onko nokia missio seurakunta?
vastaus on yksiselitteinen: ei ole. tuossa vastuksessa juuri piilee se ongelmien vyyhdin alkupesäke eli oppi uskovien toimimisesta ulkopuolella seurakunnan, samanmielisten yhteisössä, jota johtaa suuri karismaatikko-johtaja.
en ollenkaan väitä, että koivisto ei olisi uskovainen tai että minun seurakuntani on se ainoa oikea ja ehdottomasti Jumalan mielenmukainen porukka.
koiviston tohtoruus ei tee nokia missiosta seurakuntaa, eikä se, että siellä tulee ihmisiä uskoon. raamatussa ei ole tosiaan mainittuna toden seurakuntaa, mutta siellä on kyllä mainuttu sellainen, yksiselitteinen seurakuntamalli, jollainen myös minun seurakuntani Herran Armosta vielä toistaiseksi on.
se on raamattu, joka antaa raamit seurakunnalle, ei karismaattinen johtaja, jonka oma käsitys seurakunnasta on tohtoruudesta huolimatta hämärän peitossa.
on siis vallan eria asia, kuulua seurakuntaan ja kuulua yhteisöön, vaikka sellaiseen kuuluminen olisikin ihan mukavaa ja antoisaa.
vakava kysymys kuuluukin seuraavasti: kun annamme itsellemme luvan unohtaa Jumalan sanassaan antama seurakunta-malli ja sen sisällä eläminen, olemmeko silloin ateistisen maailmaan toiveiden mukaisesti sivistyneitä ja ajanmukaisia uskovia?
koska omassa seurakunnassa ei ollut sopivaa toimintaa ja seurakunta myös tuki Perjantai Kristukselle toimintaa. Perjantai Kristukselle toiminta täyttää nykyään seurakunnan tuntomerkit ehtoollisineen kaikkineen, monipuolisine toimintamuotoineen. Sinne liittyvät ne hylkiöt, jotka eivät ole hyväksyttyjä "hyvissä" seurakunnissa, lankeilevaa kadun porukkaa, huumeiden käyttäjiä ja rikollisia (entisiä tai vapauteen haluavia) suuressa määrin, joukossa myös eri seurakuntien vakaita heränneitä kristittyjä toimintaa vahvistamassa.
Tiedän tilanteen, koska minulla on hyvät suhteet yhteisön johtoon ja tavallisiin syntisiin jäseniin. Kuvaavaa on, että jotkin seurakunnat aikoinaan kielsivät toiminnan tiloissaan haisevien kadunmiesten takia, tuli kuulemma hajua, häiriötä ja siivoamista ja jotkin osallistujat kuorsasivat kirkon penkissä, kun pääsivät lämpimään. Mielestäni Nokia Missio (Toiminnanjohtaja on luterilainen)http://tampere.nokiamissio.fi/ on samoilla linjoílla, paitsi sinne uskaltaa paremin myös menestyvät loppuunpalaneet liikemiehet mennä, tunnen myös sen toiminnan hyvin. Toisaalta eri seurakunnissa tosiuskovat tukevat näitä kumpiakin toimintamuotoja.
Nykyinen One Way Mission (entinen Perjantai-Kristukselle)(Toiminnanjohtaja on helluntailainen) http://www.onewaymission.fi/index.php3 on melkoinen yhteisö samoin kuin Nokia Missiokin, jonka oletan muodostuvan paremmin myös omaksi avoimeksi seurakunnakseen One Way Missionin tapaan, vietetäänhän sielläkin ehtoolista ja opetusta on kaikille ryhmille sekä leirejä yms. Virallisesti kumpikaan ei ole seurakunta, vaikka monet ihmiset eivät muissa kokouksissa käykään, pääosin toiminnan antoisuuden ja riittävyyden vuoksi. Tietenkin käydään suhteita hoitamassa ystäviin muissa seurakunnissa vapaa-ajalla.
Näin on monet nykyään hyväksytyt herätysliikkeet alkaneet. Mikä sitten on raamatullinen yhteisömalli, lisäksi nykysinkuille sopii paremmin uudet yhteisöt kuin sisäänpäin lämpiävät perheiden ja sukujen ihmisvetoiset vanhat seurakunnat, niistäkin on tietysti poikkeuksia mm Arkki (Vapaaseurakunta) http://www.arkki.org/index.php?menu=etusivu&page=etusivu ja Kääntöpiiri (Vapaa helluntaiseurakunta) http://www.kaantopiiri.org/
Nokia Missio ja One Way Mission ovat hyviä yhteisöjä molemmat, oikeasta Jumalan Hengen vaikutuksesta syntyneitä.
Helluntailaiset ei voi sitää sitä, että kristittyjen lapset saa kasteessa Pyhän Hengen lahjan.
Helluntaikirkossa ei enää ole tabuja. Tabut, kuten Diapam, on jo syöty pois.
miksi viestit poistettiin.