Jt tuo kauhea raporttien teko velvollisuus?Eikö Jumala näe mitä kukin tekee? Joka kuukausi,kuin myyntimies(verkostomarkinointi)pitää tilittää;kirjoja/kirjasia/kenttäpalvelustunteja/lehtiä/
uusintakäyntejä.Tätä en ymmärrä!!
uusintakäyntejä.Tätä en ymmärrä!!
Vastaukset 16
Vanhimmat
Puuttumatta raportointiin sen enemmälti, niin ...
Raamatussa kerrotaan Israelissa suoritetuista väestönlaskennoista. Koskaan niitä ei siellä tehty sen takia, että Jumala tietäisi paljonko hänen kansaansa kuuluvia ihmisiä on.
kysymystäni raportin teosta
"Raamatussa kerrotaan Israelissa suoritetuista väestönlaskennoista. Koskaan niitä ei siellä tehty sen takia, että Jumala tietäisi paljonko hänen kansaansa kuuluvia ihmisiä on. "
ja mitenkäs se sitten menikään:
1.Aikakirja:
21:1 Mutta saatana nousi Israelia vastaan ja yllytti Daavidin laskemaan Israelin.
21:7 Mutta tämä asia oli Jumalan silmissä paha, ja hän löi Israelia.
21:8 Niin Daavid sanoi Jumalalle: "Minä olen tehnyt suuren synnin tehdessäni tämän; mutta anna nyt anteeksi palvelijasi rikos, sillä minä olen menetellyt ylen tyhmästi."
>>ja mitenkäs se sitten menikään:
Eikös se mennyt suunnilleen näin ristiriitaisesti:
2. Sam. 24:1 Jumala yllytti Daavidia väestölaskentaan.
1. Aik. 21:1 Saatana yllytti Daavidia väestölaskentaan.
Kummallakin kerralla lopputulos oli sama... rutto. Näissäkään esimerkeissä kunnon kristitty ei tietenkään näe mitään ristiriitaa :D
>>Kummallakin kerralla lopputulos oli sama... rutto.
Olikohan lopputulos sittenkään sama?
2. Sam. 24:13 Seitsemän nälkävuotta.
1. Aik. 21:12 Kolme nälkävuotta.
>>Näissäkään esimerkeissä kunnon kristitty ei tietenkään näe mitään ristiriitaa :D
Paaluriidasta puhumattakaan.
Jos oikein pilkkua viilataan, vaikka lopputulos kuitenkin on yhtä surkuhupaisa :)
1. aikakirja
21:14 Niin Herra antoi ruton tulla Israeliin, ja Israelista kaatui seitsemänkymmentä tuhatta miestä.
2. Sam.
24:15 Niin Herra antoi ruton tulla Israeliin, aamusta alkaen määrättyyn aikaan asti; ja kansaa kuoli Daanista Beersebaan asti seitsemänkymmentä tuhatta miestä.
Paaluriitaa enemmän ihmetyttää JT-opin Jeesuksen moninaiset ilmenemismuodot, siihen ei ole kukaan todistaja vastannut kertaakaan vaikka monesti olen kysynyt :O ... ehkä Sinä osaisit valottaa miksi se on niin arka asia ettei "maailmalliselle" ihmiselle siitä voi puhua lainkaan?
>>Jos oikein pilkkua viilataan, vaikka lopputulos kuitenkin on yhtä surkuhupaisa :)
Luin nuo kertomukset aikoinaan hieman tarkemmin ja muistaisin, että kertomuksissa oli eroja enemmänkin. On kuitenkin sen verran epäoleellista, enkä ehdi nyt käydä Raamattua lueskelemaan sen tarkemmin.
>> ... ehkä Sinä osaisit valottaa miksi se on niin arka asia ettei "maailmalliselle" ihmiselle siitä voi puhua lainkaan?
Olen käsittänyt, että jotkin innokkaat olettavat heillä olevan kyvyn määrittää väärä asenne tai sydämentila ja pitää sitä sitten henkilöä arvottomana kuulemaan noita syviä totuuksia.
Itse olen havainnut, että kyseistä keinoa käytetään lähes poikkeuksetta perääntymiskeinona ilmiselvästä umpikujasta. Asoita hieman laajemmin ajattelevan jehovantodistajan ei tuota keinoa tarvitse käyttää.
...niitä eroja. Kunnon fundamentalisti tietysti selittää asian niin että kyseessä on kaksi aivan eri väestönlaskentaa, sama pätee ruokkimisihmeeseen ja varmaan Juudaksen kuolintapaan ja moneen muuhun :)
Se, mitä kerroit syistä siihen ettei vastausta tule "hyvään" kysymykseen oli juuri sitä mitä sen oletin olevankin. Saanen odotella kauan ennenkuin selviää miten kolminaisuusoppia mollaavat JT:t pystyvät ylläpitämään ja selittämään ilman ristiriitaa (=paaluriitaa :)) omaa oppiaan jossa Jeesuksella on kolme - neljä eri ilmenemismuotoa. Ehkä kuitenkin joku laajemmin ajatteleva todistaja saattaa joskus vastatakin.
Oman kokemukseni mukaan kolminaisuusoppi on asia, jossa molemmin puolin on omat lempparijakeet ja niillä sitten huudellaan toistensa ohi, lainkaan huomioimatta vastapuolen sanomaa. Kolminaisuusoppi on ehkä syvimpiä tunteita jehovantodistajalle herättävä kiistan aihe. No jaa, kehitysoppi on kyllä samalla viivalla. Molemmista on Vartiotorniseura julkaissut tekstiä, jossa lainaillaan ulkopuolisia lähteitä hyvin harhaanjohtavasti. Jos asia on päivänselvä, niin mistä tarve lainata niin, että kirjoittajan alkuperäinen ajatus kääntyy päälaelleen?
Ihan vaan perskohtaisena kokemuksena ihmettelen niitä muutamia kertoja, jolloin minulle - ateistille - ryhdytään, varsinaisen asian sivusta todistelemaan kolminaisuusopin epäraamatullisuutta?
Seura pysyy ajan tasalla jäsenten aktiivisuudesta.
Alatasoilla vanhimmat ovat selvillä ketkä tekevät kaenttätyötä ja ketkä jäävät kotiin makoilemaan.
Siinä tärkeimmät syyt.
Tuossa edellä joku yritti sivuuttaa asian vedoten raamatun väestönlaskentaan, jolla ei ole mitään tekemistä suoritusten kanssa.
Tätä ei moni muukaan ymmärrä. Minäkään en ymmärrä, vaikka olen itse jehovantodistaja.
Siksi pohdinkin tuota asiaa ja kirjoitin lokakuussa 2004 tuosta aiheesta pienen keskustelun avauksen. Voit vilkaista sitä tästä linkistä, jos kiinnostaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000004951936
ajateltuna ei siinä ole muuta kuin saada Jt sidotuksi ja keskenään kilpailutettua ja se että jokainen todistaa olevansa kelpo jäsen.Miksi ihmeessä Sinäkin Jt joka ajattelet omilla aivoilla ,hyväksytte järjestönne vaatimukset vaikka oma järkenne kyseenalaistaa
>>Miksi ihmeessä Sinäkin Jt joka ajattelet omilla aivoilla ,hyväksytte järjestönne vaatimukset vaikka oma järkenne kyseenalaistaa
Luuletko todella, että hyväksyn esim. tuon raportointijutun?
Olen jo ajat sitten ilmoittanut seurakunnan sihteerille, että minusta ei saa kerätä nimeäni lukuunottamatta mitään tietoja, eikä näin ollen pitää edes "julistajakorttia", johon nuo numerot merkitään. Silppusimme sihteerin kanssa kaikki julistajakortit, ja minulla on tästä piensetä episodista video todisteena. Se on kooltaan melkein 20 megaa, joten sähköpostissa en voi sitä lähettää.
Monet tätäkin palstaa seuraavista ovat jo sen videon nähneet. :)
Jt joukosta ,jotka ajattelevat itsenäisesti ja ihmettelen miten voit hyväksyä ylipäätään tuollaisen järjestön ,tulee Saksa mieleen.Tunnut kuitenkin ihan järkevältä!
Kyllä löytyy JT-seurakunnista paljon ajattelevia ihmisiä. Järjestön vainoharhaisuudesta johtuen jokaisella on vain kaksi vaihtoehtoa ajatella itsekin ja pysyä seurakunnan sisäpuolella:
1) olla hiljaa ajatuksistaan
2) tehdä niin kuin minä: puhua avoimesti ja joutua jatkuvaan taisteluun seurakunnassa olevien dogmaattisten fariseusten kanssa.
Tuo vaihtoehto 1 on huomattavasti helpompi toimenpide. Tiedän sen kokemuksesta, olen nyt kokeillut kumpaakin.