Ilmeisesti kiusalliset kysymykset on ahdistaneet ja vastauksia ei löydykään.
Vai onko lessujohtajat alkaneet huolestua liiasta kyselystä ja "ohjanneet" lauman pois täältä ettei väki ala miettimään omilla aivoillaan ?.
Vai onko lessujohtajat alkaneet huolestua liiasta kyselystä ja "ohjanneet" lauman pois täältä ettei väki ala miettimään omilla aivoillaan ?.
Vastaukset 51
Vanhimmat
En usko, ei monikaan vaan jaksa kirjoitella.
En minä ainakaan.
Hei älkää viitikö...
Ei todellakaan olla jätetty tätä paikkaa.
Kyllä meillä on vastauksia edelleen teidän kysymyksiin. Niin, mihin "kiperiin kysymyksiin" haluaisitte vastauksia?
"Niin, mihin "kiperiin kysymyksiin" haluaisitte vastauksia?"
No vaikka: Onko Jumalalle kaikki mahdollista?
en ole nimeäsi hoksinut kuin nyt, jotta et ainakaan ahkera kirjoittelia ole.
Mikset kysy häneltä itseltään,, hän kait parhaiten kykynsä tietää.
"No vaikka: Onko Jumalalle kaikki mahdollista? "
Olipa vaikea, tottakai on mahdollista, niin ainakin lestaadiolainen uskooo?
Ps. nääkö niitä kiperiä kysymyksiä, kerro mikä mieltä askarruttaa....
Kysymys oli ikäänkuin jatkoa alempana käytyyn jutusteluun, jossa minulle selvisi että lestadiolaiset tulkitsevat Jeesuksen luopuneen valtuuksistaan mutta että Jumalan edelle lestadiolaiset eivät kuitenkaan ole pyrkimässä.
Ja tämän uusimman vastauksen perusteella on mielestäni väärin väittää että synnit saa anteeksi vain lestadiolaisten välityksellä.
Eihän aina ole jyse vain Jumalan, hän on kaikkivoipa mutta tekee kaiken tahtonsa jälkeen, ei mitä me haluaisimme.
Sitoa kaljupäitä tukasta yhteen kokeilepa,,jos onnistuu..
Nuot ovat melko mauttomia asioita.
niin teille avataan, etsikää niin te löydätte!-- Jumalan puoleen on lupa rukouksin epäilyksissään kääntyä, että Hän ohjaisi oikeaan.. Mutta oikeasta uskosta on sanottu, että se on niinkuin hakomaja yrittitarhassa tai niinkuin hävitetty kaupunki.. ulkopuoleta se ei näytä kauniilta ja hyvältä kaupungilta sinne astua, vioilla ja virheillä se on peitetty.. mutta kun Jumala herättää tunnon ja avaa, on sinne syntinen valmis menemään, portista kaupunkiin.
Tai ehkä he ovat vetäytyneet miettimään asioita niinsanotusti Herran edessä (isolla hoolla).
Tai ehkä he ovat menneet Makkerin palstalle.
kytkintä, mutta on täällä meitä vanhoillisia vielä.
Mikä mielestäsi olisi ollut erityisen kiusallinen kysymys lestadiolaisille?
tekee joskus kipeätä.
Ehkäpä lestat siksi lähtivät joukolla Rauhanyhdistykselle kuuntelemaan niiden juttuja.
lukekaa ite omat juttunne ja kuvitelkaa ne itseänne vastaan. Tuskin sinäkään niitä kovin kauan jaksaisit lukea. Ilkeistä vihjauksistanne huolimatta voin sanoa, ettei täällä ole ollut yhtään kirjoitusta jonka takia joutuisin todella kyseenalaistamaan lestadiolaisen opin. Paljon monenlaista on tullut luettua ja olen niitä pohtinut, mutta aina tullut siihen tulokseen että ei ole syytä muuttaa kantaa.
Päin vastoin, oman lauman rakkaus on korostunut.
Totuutena, sen mitä itse sanot vaan yleensä täällä esille tulevat asiat.
Minä toivon ettei olisi.
Ei sinänsä autuuttamisen opista ole epäilystä etteikö oikea olisi,, mutta Kukkasia on niin monenlaisia, ja siellä kukkaisniityllä on joitakin ilkeän näköisiä polttiaisiakin, ja muuta rihkama heinää.
vähä oli hyvä juttu!!! ja kaikki nauraa...etsää nii blondikaa...
Joo... Helposti se pistää ahdistamaan tai jotenkin surettamaan kun katsoo tätä meihin kohdistuvaa hyökkäyksen tulvaa.
Ja kyllä se varmaan on niinkin, että "lessujohtajat" (eli se ainoa johtajamme Jumala) herättelee meitä kyseenalaistamaan esiintymistämme tällä palstalla. Ei tällaiseen osallistuminen mitenkään rakenna omaa uskoamme emmekä tämän tasoisessa keskustelussa edes saa tuotua esille sitä rauhaa, vapautta ja iloa, jota uskossamme elävästi koemme. Vähän samalla lailla haluamme "suojella" itseämme muiltakin asioilta, jotta jaksaisimme pysyä lapsen lailla uskomassa.
Tämä nykymaailma tuo kaikenlaisia paineita jo ihan itsessään eteemme. Tulee kiusauksia maailmallisiin huveihin ja lihan himoihin. Tulee kiusauksia alkaa liikaa järkeillä asioita, jonka seurauksena luottamus Jumalan suuruuteen ja johdatukseen alkaa helposti horjua. Miksi ihmeessä haluaisimme asettua maalitauluiksi toisten pilkattavaksi vielä enemmän kuin mitä jokainen joudumme kuitenkin kokemaan elämässämme? Toisaalta tiedostamme sen, että uskon tunnustamisen toisena puolena tulee väistämättä maailman pilkka.
Itsestä tuntuu välillä vaikealta, kun tietää oman järkensä toimivan vallan mainiosti (etenkin kun on kasvanut ja elämästään valtaosan viettänyt vallan "normaalioloissa" ja vasta aikuisena saanut parannuksen) ja yrittää antaa aivopesupuheiden mennä ulos siitä toisesta korvasta kun ne ovat ensin tulleet toisesta sisään. Ei usko ole järjen asia. Se on uskon asia. Siksi sitä uskomiseksi kutsutaankin.
Ymmärrän vallan mainiosti, että ette enää halua tulla tälle palstalle. En ole itse lestadiolainen, mutta jos HALUATTE pitää lestadiolaisen uskonne, kehottasin minäkin pysymään poissa palstalta. Varmastikin, jos (ja kun?) on uskossa heikko niin täällä saa parhaimmat potkut persauksille jättääkseen uskon.
Totta kai järki sanoo, että uskonne ei ole oikeaa, ja kun täällä vielä sitä 'todistellaan' nasevasti niin JÄRKEVINTÄ olisi myöntää, että muut on oikeassa, te ette. Mutta koska kyseessä on kuitenkin USKON asia niin paras tapa suojella uskoanne on olla lukematta järkeviä juttuja täältä.
En muuten usko niitä uskovaisia, jotka väittävät, että täällä palstalla oma usko vain vahvistuu. ...tai en ainakaan ihan äkkiseltään..
Eikaikki ole hyökkäystä onhan neuvojakin..ja kun katsomme totuudessa niin useipa tulee sellaista että ja vaikka on Kritiikkiä lesta hallintoa vastaan näkyy oikeana..
Ehkä precisointi ei ole kohdallaan joka asiassa, mutta samaa se tarkoittaa.
Itse olen Vanhoillislestadiolainen, ja tiedän että seurakunnassamme on pienoisia, ja suurempiakin mätäpaiseita, jotka olisi hyvä puristaa pois että olisi helpompi kaikkien elää.
Luther oli Jumalan työaseena aikoinaan, ja kuuluutti hyvää sanomaa puhtaasti, mutta tuota oppia on sitten kirkko malipuloinut oman tahtonsa mukaiseksi, ja kulkeutuu meille Pappisveljiemme suosiollisella avusuksella.
Ja sitten meidän omasta epäpuhtaudesta tulleita paiseita ja ne näkyykin sitten rakkaiksi,, voi un niitä vaalitaan ja hoivataan ettei vain puhkeaisi..
Tosin aika olisi jo kypsä kuten paisekin, puristettavaksi Kipeäähän se käy,, mutta se on vain hetkellinen kirpaisu.
Niinpä peiliin katsomallahan nään ????? ja omassa silmässänikin on ????
edellä olevaan kirjoitukseen vastaan"aamenella" sellaiset ovat tuntemukset.
Kumman pitäisi saada minun luopumaan uskostani. Se että sen kummemmin perustelematta joku kirjoittaa VALTAVAA HARHAA isoilla kirjaimilla.
Vaiko sen että jotkut kirjoittaa "lestat ryyppää ja sekstailee koko ajan kulissien takana" -juttujansa. Siis kun itse tietää tuntevansa piirit HIEMAN paremmin eikä ole tällaista yksityistapauksia lukuunottamatta tavannut.
Eiköhän enemmän karkota juuri yllä kuvatun kahden kaltaiset henkilöt. Eikä varmasti valehtelemalla lestojen elämästä sellaista minkä kaikki me tiedämme vähintäänkin mittasuhteillaan ihan vääräksi kuin korkeintaan kerro meille sen kuinka paha ja valehteleva maailma on ulkopuolella.
Mistä sinä päättelet, että ne ovat yksittäistapauksia? Siitäkö, kun et tiedä kuin muutaman? Sinäkö sitten tiedät ne kaikki "yksittäistapaukset"? Mitään muita tapauksia ei ole olemassakaan kuin mitä sinä olet kuullut, niinkö?
Tyhmä kai sinä olet. Sinä tiedät muutaman, mutta sen lisäksi on muutama muu tapaus. Minulla on kokemuksia, jollakin muullakin on kokemuksia ja taas jollakin muulla. Henk.koht. ihan yllätyin kun aloin tätä palstaa lukemaan, että kuinka usein täällä on samanlaisia kokemuksia lestadiolaisista kuin minulla. Tuskin samat hemmot jaksaa kuukaudesta toiseen kerta ne samat tarinat. Itse olen ainakin kertonut kokemukseni vain kerran.
Minä en puutu oppikysymyksiin sen enempää, koska olen kiinnostunutkin vain tästä 'kaksoiselämän' viettämisestä (kiinnostunut tutkimusmielessä).
Eli voithan itsellesi uskotella, vaikka loppuelämän, että kaksoiselämä lessujen piireissä on vain lievä ilmiö, mutta sitä se ei ole. Se on räikeä ilmiö. Veikkashan joku, ymmärtääkseni vl, itsekin kaksoiselämänviettäjä-prosentteja. Ne oli mielestäni alakanttiin (varsinkin aikuisten osalta, joka oli 5%), mutta jonkinlainen myönnytys kuitenkin teidän suunnalta. Nuorille prosenteiksi veikattiin 25, mikä on myös mielestäni liian vähän. Sen verran epäilen prosenteiksi itse, että ainakaan LIEVÄKSI ilmiöksi se ei jää. Edes tuo 5% aikuisista ei olisi lievä ilmiö.
Eli kaksoiselämää ON, sano mitä sanot.
Mitä taas tarkotin sillä, että en usko niitä jotka väittävät, että nämä keskustelut ennemmin vahvistaa heidän uskoa kuin syö sitä, niin tarkoitin vain, että joku ylpimys, joka ei voi myöntää totuutta voi vaan niin väittää, itku kurkussa. Sinä kuulostat sellaiselta. VOIN olla väärässäkin, mutta kai jokaisella on oikeus olettaa asioita. Näin minä oletan.
Ollaan kai sitten valehteleva, ilkeä, paha maailma. Sinun mielestäsi. Joten kehoitan sinua jättämään tämän palstan, jotta voit taas tuudittautua omaan ihanaan pumpuliseen maailmaan, jotta maailmankuvasi ei järkkyisi. Tätähän juuri edellisessä tarkoitinkin. Enkä tarkoita edes pahalla.
"Se että sen kummemmin perustelematta joku kirjoittaa VALTAVAA HARHAA isoilla kirjaimilla."
Oletko todella aivan sekaisin??!!
Täällä on PERUSTELTU lukuisien kirjoittajien toimesta Raamattuun perustuen, että te opetatte HARHAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1) Vain ME olemme oikeita uskovia
2) Vain MEILLÄ on Pyhä Henki
3) Jumala ei voi antaa syntejä anteeksi yksin; tarvitaan aina MEITÄ
jne.
JOKAINEN VILPITÖN USKOVAINEN ympäri maailmaa toteaa sinun ja muiden lestadiolaisten kyseiset opit HARHAKSI ja pitää teitä älyä vailla olevina, kun opetatte olevanne ainoita oikeita uskovia maailmassa!!!
Että voisit lopettaa tuon sekoilusi, ettei kukaan ole perustellut.
Äläkä nyt vaan sano minulle, että perustele koska perusteluja on tällä palstalla ollut riittämiin. En ala toistaa jälleen samoja paikkoja.
He, siis vanhoillislestadiolaiset ja osin muutkin lestadiolaiset uskovat niin, ja se ON siis heille totta. Näin se ON, mitä siitä sen enempää vouhkaamaan.
rauhoitu armas lotta jne jne..
Pimahdat itse kun huudat noin hirveästi. Et sinä voita mitään tuolla riehumisella, päinvastoin karkotat kauemmas.
Uskosi on sinulle elämän tärkein asia (toivon niin) ja koko elämäsi perustuu siihen. Et sinä toimi niin kuin joku pomo on määrännyt, kyselemättä ja pohtimatta. Eivät lestadiolaisetkaan. Luuletko, että vl-elämä sinunlaisten keskellä on jotenkin helppoa? Ei kuule ole. Kyllä sitä on jokaisen täytynyt itse pohtia, miettiä, tehdä OMA päätös: onko usko sen arvoinen? Onko tämä oikein?
Et sinäkään luovu päätöksestäsi, vaikka minä kuinka alkaisin huutaa että se on HARHAA ja viisitoista huutomerkkiä perään, tai sanoisin kaikkien ajattelevan että olet mielen vikainen. Pahan mielen kyllä saisin aikaan.
Joskus asioiden nurinpäin kääntäminen kannattaa. Kun miettii hetken omalle kohdalleen ymmärtää ehkä paremmin muitakin.
eikai kukaan vl oo väittäny, ettei kaksoiselämää viettäviä ois olemassa? On heitä, ja sille ei voi mitään. Usko on henkilökohtainen ja eivät he Jumalaa sillä hämää että ovat "kahden maan kansalaisia". Toisaalta voi olla iloinen siitä, että he vielä käyvät seuroissa. Emme me sitä tiedä, jos vaikka Jumala joskus antaisi jonkin sanan langeta kipeään sydämeen asti.
Mutta tuosta ns. feikki-lestojen määrästä. Nuo arviot on aika huonoja, anteeks vaan. Seuraavaksi joku sanoo, että usko sinä niin jos tahdot, kun et mistään mitään tiedä. Mutta minäpä väitän, että tiedän meidän lestojen elämästi paljon enemmän kuin monet täällä kirjoittelevat, joilla on kokemusta ehkä kahden ihmisen verran.
Kun on kohta kaksikymmentä vuotta elänyt v-lestadiolaisten keskellä, ei voi olla niin sinisilmäinen heitä kohtaan, kuin te väitätte. Olen ollut monet monet monet kerrat nuorten leireillä, joissa näkee melkoisen otannan tietyn ikäisiä nuoria. Aina siellä on mukana heitä, jotka sydämestään ovat muuta kuin mitä esittävät. Seuraavaksi joku sanoo, että se sinun vieressäsikin veisannut enkeli ei välttämättä ole sitä mitä esitti... Se on tietysti mahdollista, mutta kyllä ihmisestä aistii sen, jos asiat eivät ole kunnossa. Puhun kokemuksesta... Käytös muuttu. On vaikea seisoa suorassa muiden keskellä, kun tuntee ettei ole enää samanlainen.
Toiseksi se asia, mistä meitä lestoja morkataan, eli anteeksianto. Jos olet nähnyt lestadiolaisen vaikkapa ryyppäämässä, se ei todellakaan tarkoita että hän on automaattisesti ulkona vl-piireistä. Jos hän tulee siitä synnintuntoon, ja tahtoo palata, se on aina mahdollista. Tuhlaajapojat otetaan avosylin vastaan, sanotaanhan että silloin taivaan enkelitkin itkevät ilosta. Meille jokaiselle sattuu virheitä. Jokaisella on omat houkuttimensa vetämässä maailmaan. Jollakin se voi olla alkoholi, toisella jotain muuta. Mutta lankeamisia sattuu jatkuvasti. Isoja ja pieniä. Siksihän seuroissa saarnataan syntejä anteeksi: me kaikki tarvitsemme sitä armonvirtaa koko ajan.
Tuntuu pahalta, että täällä repostellaan vl-nuorten synneillä. Me jokainen teemme virheitä. Varsinkin nuoruudessa tietyt asiat houkuttelevat syntiin hyvin voimakkaasti. Monesti seuroissa on todettu, että nuoren vartiopaikka on kaikkein tuulisin. Mutta aina on palaamisen armon mahdollisuus! Siksi on typerää laskea tuollaisia prosentteja siitä, kuinka moni on langennut, on jotain muuta kuin mitä esittää. Minä väitän, että se luku on 100%. Kuka meistä on täydellinen? kuka meistä on juuri sitä, mitä tahtoo toisten uskovan?
En osaa kirjoittaa kaikkea niin kuin haluaisin.. Jos jotain jäi epäselväksi, kysy.
Minulle henkilökohtaisesti vl-oppi on tuttua. Tiedän tarkkaan millainen se on ja minulla ei siksi olekaan tarvetta keskustella _opista_. Ei edes siitä, monestikko on tarpeellista antaa anteeksi syntiä tehneelle. Ymmärrän kyllä, että anteeksi annetaan niin monesti kuin katuva AIDOSTI/SYDÄMESTÄÄN katuu tekojaan. Mutta, edelleenkin, en puhu tästä.
Vaan ihan vain näistä "hangaroundeista", jotka eivät ede ikinä ripittäydy! Tuskin siis katuvatkaan. MUTTA ovat olevinaan uskovaisia sukunsa ja muiden uskovaisten edessä. Ja HEITÄ ON paljon. Eihän prosentteja voi todellakaan tietää ja arvailukin on hakuammuntaa, mutta jos haluaa, jokainen voi arvailla omien kokemustensa perusteella. Ja tässä kohti voin sanoa, että nuo prosentit ovat MIELESTÄNI paljon isommat kuin arvaatkaan. Enkä muuten tunne vain yhtä tai kahta enemmän tai sitten JUURI VÄHEMMÄN 'uskovaista'.
MIKSI sitten esittävät? Siitä on keskusteltu aiemminkin enkä mene siihen nyt uudelleen (ja onhan ne syyt hyvin helposti pääteltävissä).
Kun jeesus sanoi että ITSE TEISSÄNNE TE ahtaalla olette,,no onko noissa jutuissa sitten aihetta, eikait aihetta ahdistukset tule.
Mutta kuten sanotte itsekin sydämestä,,niin teidän sydämenne KOVUUDEN tähden te ahtaalla olette .
hyväksyt lestadiolaisten harhaopit?
Täällähän tää lauma villi ja vallaton vastailee.
Ei ole mennyt minnenkään.
Eivät vanhoilliset ole vastanneet juurikaan mihinkään kysymyksiin, toistavat vain kuin nauhuri oppi-isiensä epäraamatullisia käsityksiä.
Raamattuhan meille vastaus on pelastuksen asiassa ja jonkun seurakunnalliset identiteettikysymykset ovat turhia selvitettäviä ja jaarituksia päivästä toiseen, vai kuinka?
Kertoisittepa uskostanne. Selittäisitte mikä kaste on ja miksi ihminen siis kastetaan? Mikä on usko, mitä tarkoittaa vanhurskauttaminen, entä pyhitys? Mitä on uskon kuuliaisuus, kenelle ollaan kuuliaisia? Mitä tarkoittaa lain vanhurskaus ja miten se täytetään. Mikä on omavanhurskaus ja miten hän toimii, mitkä ovat hänen kahden muun valheapostolinsa nimet ja olemus? Miten luonnehditte teissä olevan hengellisen ylpeyden ja mitä osaa teissä se suojaa?
Mikä on seurakunta ja ketkä siihen kuuluvat ja kuka sen on perustanut ja koska? Mitä tarkoittaa yksi usko yksi kaste yksi Jumala ja kaikkien isä.
Miksi nykyfarisealaiset eivät tervehdi Jumalan rauhalla kaikkia ihmisiä, vaikka näin kehoittaa raamattu tekemään.
Luuk. 10:5 Kun tulette johonkin taloon, niin sanokaa ensiksi: 'Rauha tälle talolle!'
Luuk. 10:6 Ja jos siellä on rauhan lapsi, niin teidän rauhanne on lepäävä hänen päällänsä; mutta jos ei ole, niin se palajaa teille.
Miksi lestadillaiset hajaantuvat, niin että heitä on 18 eri sanoisinko paavikuntaa, jotka julistavat raamatun vastaisesti, katso täällä on Kristus tulkaa tänne, tämä on Jumalan valtakunta maan päällä ja Krisatuksen ainoa seurakunta.
Luuk. 17:20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
Luuk. 17:21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä KATSO, Jumalan valtakunta on SISÄISESTI TEISSÄ."
Luuk. 17:22 Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Tulee aika, jolloin te halajaisitte nähdä edes yhtä Ihmisen Pojan päivää, mutta ette saa nähdä.
Luuk. 17:23 Ja teille sanotaan: 'Katso, tuolla hän on!' 'Katso, täällä!' Älkää menkö sinne älkääkä juosko perässä.
Millä perusteella joku ihminen edes kuvittelee voivansa ottaa uskon toiselta pois (tai antaa), kuten rauhanyhdistyksessä tehdään, esimerkiksi jos todetaan käytetyn ehkäisyvälineitä. Muutama viikko sitten näin tehtiin jukisessa, kaikille tarkoitetuissa seuroissa. Erotetut olivat Reisjärveltä ja syynä luonnon ihmeeseen puuttuminen. Sitä valtaa ei näet ole ihmisellä
eikä koskaan tule olemaankaan.
Tässä muutama kysymys vanhoillisille nyt aluksi ja kun rehellisesti näihin kaikkiin vastaatte ja perustelette Jumalan Sanalla vastauksenne, esitän sata uutta yhtä vaikeata kysymystä.
Nää jutut on nykyisin sellaisia ettei kannata tuhlata "ruutia harakoihin" ja "turhiin jaarituksiin puuttumista"mistä raamattu varoittaa.Joka haluaa tosissaan ottaa selvää lestadiolaisista niin oikeaa tietoa löytyy esimerkiksi www.srk-oulu.net
Tiedä sideavainten merkitystä.. ja sen tähden olet hivenen levoton.
Ja levoton olet oman syntikuormasi tähden,ja tunnossasi tiedät että ne täytyisi saada tunnolta pois ja sitä ei muualla voi tehdä kuin halvaksi koetussa lestayhteisössä.
Niinpä juu nöyrtyminen vaati nöyryyttä. ja kunnian Jumalalle antamista.
Kyllä rakas ystävä meillä tarjotaan molempaa tietoa, Autuaaksi tuleminen ja tärkein on Jumalan kiitos oikein. Mutta opetuksessa näkyy Jaakobin vaiva olevan,, se nilkuttaa.
Ehdottaisin hyvää paimentolaisten käyttämää sauvaa, tueksi matkalla.
...pitääkö edes paikkansa. Vai onko vain pieru tuulessa niinkuin useimmat jutut täällä. Kerro vielä oliko kyseessä vl-piirit.
En nimittäin ole kuullut mistään erottamisista vuosiin tai vuosikymmeniin.
"""Muutama viikko sitten näin tehtiin jukisessa, kaikille tarkoitetuissa seuroissa. Erotetut olivat Reisjärveltä ja syynä luonnon ihmeeseen puuttuminen. Sitä valtaa ei näet ole ihmisellä
eikä koskaan tule olemaankaan."""
Luonnon ihmeeseen puuttuminen..???? Mitä tarkoitat??!!
Siinäpä se juuri on se ongelma, kun todellista tietoa saavat het kuin istuvat seurakokouksissa.
Muualta saa vain lukea siitä kuinka asioiden toivotaan olevan ja miltä niiden halutaan näyttävän, ei sitä kuika ne oikeasti ovat.
Näin on tapahtunut kuin kerroin. Naisten
"käryttäjä" oli vielä oma isä parka. No ehkä näin oli hyvä heidän kannaltaan.
En ole lainkaan levoton, jos minua tarkoitit.
Side- ja päästöavaimet eivät ole paaveilla, vaan Pyhä Henki käyttää niitä. Hän taas käy ulos Isästä ja Pojasta ja todistaa Jumalan Sanan. Totuus on tekevä teidät vapaiksi.
Valheella on lyhyet jäljet, sanoo suomalainen sananlasku. Ylpeys on sitä että ihminen kieltäytyy näkemästä tosiasioita ja toimimasta niiden edellyttämällä tavalla.
Ethän sentään meinaa että menisit taivaaseen avauttamaan itseäsi..
Ei se onnistu, avaimet ovat täällä maan päällä Jumalan huoneessa , joskin niitä hallitaan joskus mielivaltaisesti.
Missä taas seurat olivat, sitä en tietenkään kerro.
Näistä uskosta erotetuista naisista saat tiedon varmaankin tuon paikkakunnan mukaan. Kyseessa olivat siis vanhoillislestadiolaisten seurat.
Esitin kyllä muutaman muunkin tärkeän kysymyksen.
Odotan vastauksia.
Toki en kirjoita esittääkseni syytöksiä syytösten vuoksi, vaan kirjoitan siksi, että syntyisi Raamatun valossa itsekriittistä keskustelua herätysliikkeessänne. Kaikkihan olemme syntisiä ja vain armosta Kristuksen veren tähden me pelastumme.
Jännä vanhatestamentillinen nimi sinulla Jumalan huone. Katsotaampa vähän mistä on kysymys:
1. Moos. 28:22 ja tämä kivi, jonka olen patsaaksi pystyttänyt, on oleva Jumalan huone, ja kaikesta, mitä minulle suot, minä totisesti annan sinulle kymmenykset."
Tuom. 18:30 Sitten daanilaiset pystyttivät itsellensä sen veistetyn jumalankuvan; ja Joonatan, Manassen pojan Geersomin poika, ja hänen poikansa olivat daanilaisten sukukunnan pappeina, kunnes maan väestö vietiin pakkosiirtolaisuuteen.
Tuom. 18:31 He pystyttivät itsellensä sen veistetyn jumalankuvan, jonka Miika oli teettänyt, ja se oli siinä koko ajan, minkä JUMALAN HUONE oli Siilossa.
Outoja sinä kyselet taivaaseen avautettavaksi menemisestä, etkö ole vielä kuullut Jeesuksesta?
Minä uskon Häneen Jeesukseen Kristukseen, joka on Sana, lihaksi inkarnoitunut Jumalan Poika Jeesus Kristus ja jonka kautta Jumala sovitti syntini itsensä kanssa. Olen vapaa kuin taivaan lintu, vailla lain orjuutta. Siitä ylistän kolmiyhteistä Jumalaa koko sydämestäni.
Minulla on ilo ja kiitollisuus Jumalaa kohtaan, sillä minä olen saanut käydä jo hamaasta idustani asti Siionin vuoren tykö ja esikoisten seurakunnan tykö. Priiskoitusveren tykö, joka parempia puhuu kuin Aabelin veri.
Hepr. 12:22 vaan te olette käyneet Siionin vuoren tykö ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin tykö, ja kymmenien tuhansien enkelien tykö,
Hepr. 12:23 taivaissa kirjoitettujen esikoisten juhlajoukon ja seurakunnan tykö, ja tuomarin tykö, joka on kaikkien Jumala, ja täydellisiksi tulleitten vanhurskasten henkien tykö,
Hepr. 12:24 ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö, ja vihmontaveren tykö, joka puhuu parempaa kuin Aabelin veri.
Hepr. 12:25 Katsokaa, ettette torju luotanne häntä, joka puhuu; sillä jos nuo, jotka torjuivat luotaan hänet, joka ilmoitti Jumalan tahdon maan päällä *(laki), eivät voineet päästä pakoon, niin paljoa vähemmän me, jos käännymme pois hänestä, joka ilmoittaa sen taivaista *(Kristus).
*(kirjoittajan huomautus)
Room. 7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Room. 8:1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
Room. 8:2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
Room. 8:3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
Room. 8:4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
Room. 10:1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
Room. 10:2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
Room. 10:3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
Room. 10:4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
Varmaankin että kunsanon Jeesuksen lihaan tulleeksi, niin se sinut sitten palastaa.
Luepa sitä Uudempaa testamenttiä , vanhan näyt osaavan..
Siellä puhutaan muutakin kuin vain että Olisit jumalasta jos sanot niin ja niin.
Ja luepa tuo Hep: 12-22 jonka laitoit puolustelemaan itseäsi..
MITÄ siinä sanotaan ....Hepr. 12:25 Katsokaa, ettette torju luotanne häntä, joka puhuu; sillä jos nuo, jotka torjuivat luotaan hänet, joka ilmoitti Jumalan tahdon maan päällä *(laki), eivät voineet päästä pakoon, niin paljoa vähemmän me, jos käännymme pois hänestä, joka ilmoittaa sen taivaista .
Tämäkin on varmaan uudempaa käännöstä,jossa ei ole enää suola suolan makuisena.
Niin hengen mukaan varmaan saatanakin vaeltaa,mutta mikä henki hänellä on..
Mutta etsi ensin Jumalanvaltakunta ja hänen vanhurskautensa............
Nyt alkaa tuntua siltä ettei monikaan tämän foorumin keskusteluun osallistuneista ole itsekään perehtynyt täysin raamattuun.
Taikka sitten omasta raamatusta puuttu sivu, jossa puhutaan toinen toisensa kilvan kunnioittamisesta.
Eipä taida tämä porukka mahtua samaan taivaaseen kun näin kovasti lyödään kanssamatkaajia jo täällä alhaalla.
kyllä me jokaista kunnioitetaan ja pyritään pitää tasavertaisina itsemme kanssa.
Mutta sitä opetusta jota vastaan olemme, emme tule koskaan kunnioittamaan. Vaan kunnioitamme oikeaa opetusta, joka on 100 % raamatun mukaista ja Pyhän Hengen avaamaa.
Miten te ei lestaadiolaiset pystytte selittää sen että on olemassa muitakin samanlailla uskovia kuin me maapallolla ja meillä ei ole ollut niihin mitään yhteyttä moneensataan vuoteen, muutako viime vuosina lähetystyön kautta asia on paljastunut.
Ei kai Lestaadius ole heitä opettanut ja ovatko hekin jotenkin saaneet saman harhaopin kuin me mukamas?
Ois mielenkiintoista nähä ihan konkreettisesti nämä muut ryhmät. Todellakin... Niiden kans ois paljon mielenkiintoisempaa keskustella asioista. Kuulostella ovatko he niinkuin te! Se ois mielekästä, koska silloin ei ainakan voisi olla kyse enää samoista kulttuuritaustoista. Mutta kukapa mulle roudais tämmösen porukan/heimon/kansan silmieni eteen, kun itse en jaksa mennä heitä etsimään! Osaatko sanoa tarkan paikan, MISSÄ maailman kartalla he ovat? Jos et, etsisitkö jonkun, joka osaa?
Venäjältä oli neuvostoliiton hajottua lähetetty kirje Suomeen. Se oli pieneltä uskonnolliselta ryhmältä, joka oli jostain kautta kuullut että Suomessa olisi samantyylistä oppia kuin heilläkin. En tiedä tarkalleen millä osoitteella se lähetettiin, mutta kiersi kuulemma useita uskontokuntia, lahkoja, liikkeitä, ryhmiä Suomessa. Jokainen joka luki kirjeen muttei tuntenut yhteyttä heihin, lähetti sen eteen päin jollekin tietämälleen uskontokunnalle. Monien mutkien kautta se tuli Rauhanyhdistykselle, jossa asiasta kiinnostuttiin koska kirjeestä päätellen oppi vaikutti samalta. Siitä alkoi kirjeen vaihto, joka johti siihen, että Suomesta lähti muutama vanhoillislestadiolainen Venäjälle tapaamaan tätä seurakuntaa. Ensimmäisen kirjeen kirjoittaja oli Juri Zerov, (kirjoitetaankohan se noin?!) joka vierailee nykyisin usein Suomessa puhujamatkoilla, samoin kuin suomalaiset puhujat vierailevat Venäjällä.
Eli siis oppi oli sama, nuo toisensa tavanneet ihmiset tunsivat yhteyttä..
kuinka huvittava olet?
meitä kukaa "lessujohtaja" täältä pois ajaa. Ei vähiten siksi, kun "lessujohtajia" ei ole olemassa. Jos tällä kanavalla olisi(puolueeton) sheriffi, niin täällä ehkä kehtaisi hengailla, onneksi on ERÄS foorumi meikäläisille jossa on osaava valvonta
"Jos tällä kanavalla olisi(puolueeton) sheriffi, niin täällä ehkä kehtaisi hengailla, onneksi on ERÄS foorumi meikäläisille jossa on osaava valvonta"
Siellä on varmasti teikäläinen sheriffi, joka poistaa heti kaikki kirjoitukset, joissa kerrotaan lestadiolaisten harhaopetuksista.
Täällä kerrotaan TOTUUS ja se polttaa joskus!
se "totuus" on "totuuden" kertojan mielestä totta, sen minä ymmärrän hyvin enkä siitä pahastu, kaikki eivät tiedä mitä tekevät. Ei Jeesuksen aikoina eivätkä nykyäänkään, tuskin tulevaisuudessakaan.
Minua eivät "kiusalliset" kysymykset ahdista vähääkään, päinvastoin kiinnostavat ja virkistävätkin.
Kun tulen tänne palstalle, niin en suinkaan hakemaan sydämen uskoa ja vahvistumaan kristillisyydessä, mitä en usko täältä löytäväni. Vaan tulen provosoitumaan. Hiukkasen riidanhaluisena ihmisenä ilahdun kovasti kaikista ärsyttävistä kirjoituksista.
Niin että kiitos vain, "Kiusalliset kysymykset", jossain määrin herjasta kirjoituksestasi.