Lapset ovat viattomia syntyessään ei sille mahda minkään. Tulijärvi on varattu niille jotka yrittävät turhaa syyttömän niskoille vääryyttä laittaa. Demonien ruuaksi kaikki jotka haukkuvat viattomia pahoiksi...
Viaton syntyessä? Kyllä
k-mies(se alkuperäinen
24455
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
kyllä näin se menee. Viattomat jätettäköön rauhaan.
Ei löytynyt Sodoman ja Gomoran suurkaupungeista vaadittua 10 varhurskasta ihmistä, joka oli alaraja, niin nuo kaupungit olisi säästetty Jumalan vihalta. Tuon kokoisissa kaupungeissahan oli tuhasia vauvojakin silloin.
vanhurskas=Jumalalle kelpaava.
viattomuus ei ole ketään vielä pelastanut.
vain Kristuspuku kelpaa Karitsan häihin , sinne ei kelpaa viattomuuden vaippa eikä lahkokaapuihin pukeutuminen
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen KUOLEMAANSA KASTETUT?
Perhekunnalle, joka oli vienyt lapsensa kasteelle, niin heille voidaan sanoa näin:
"Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet." =Kristuspuku=Verensuoja
Ei vauva voi olla vanhurskas. Vauva ei yksinkertaisesti ole vielä osallinen näistä asioista. Vauva ei ole itse aktiivinen toimija tässä maailmassa.
tulkitset väärin... 26.4.2006 klo 19.42
Ei vauva voi olla vanhurskas.
************************************************
1. Piet. 4:18
"Ja jos VANHURSKAS vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuukaan jumalaton ja syntinen?"
5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]
Kasteessa Kristuksen veri puhdistaa ja vanhurskauttaa lapsen. Lapsi saa kasteessa Kristuspuvun, verensuojan. Kaste saadaan "syntienne anteeksisaamiseksi" ja kasteessa saadaan Pyhän Hengen lahja, joka koskee "teitä ja teidän lapsia" "perhekunnittain".
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, JOTKA OLEMME KASTETUT Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen KUOLEMAANSA KASTETUT?
Room.6:3
Joko teidän lapsilla on Kristuksen Henki?
"Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."
"Kasteessa Kristuksen veri puhdistaa ja vanhurskauttaa lapsen. Lapsi saa kasteessa Kristuspuvun, verensuojan"
Ai Hitlerkinkö? Ja nuo perjantai-iltaisin kaduilla örveltävät juopotkin? :)... Entäs ne tappajat ja riehujat, keistä lehdissä puhutaan? Heistäkin iso osa on kastettu lapsena... eikä heidän kohdallaan voi Kristuksen Hengestä kauheasti puhua. Toki heidän on mahdollista tulla uskoon, mutta sekin on heidän oma valintansa.
YKSIN ARMOSTA, YKSIN USKOSTA, YKSIN KRISTUKSEN TÄHDEN, sanoi Luther-vainaakin :) ...
Jumalan jo kasteessa lapsena antama Pyhä Henki voi myös poistua ihmisestä ja tilalle voi tulla toinen henki. Kuningas Saulistakin Jumalan Henki poistui ja tilalle tuli paha henki. On hyvin todennäköistä, että uudestikasteessa tapahtuu juuri näin?
2. Kor. 11:4
Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos TE SAATTE JONKIN TOISEN HENGEN kuin sen, JONKA OLETTE JO SAANEET, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte. [1. Kor. 3:11; Gal. 1:6,7]
Saul, Salomo, Bileam Beorin poika jne.
Miksi sitten Sodoman lapset eivät pelastuneet?
Miksi heitä ei luettu vanhurskaiksi, vaan he tuhoutuivat aikuisten mukana.
YHTÄÄN lasta ei Sodomasta pelatunut- miksiköhän?
KYLLÄ-
kaikki jotka on vauvana kasettu ovat pukeneet ylleen Kristuksen ja ovat vapautuneet perisynnin kahleesta ja ovat uudestisyntyneet.
Se MIKSI sitten suuri osaa aikanaan lähtevät tuhlaajapojan tielle om eri juttu. Silloin lähtijä kuolee hengellisesti, mutta paluu Isän kotiin on aina mahdollista.
Tuhlaajapoinakakin tuhlaajapoika oli ISÄN LAPSI sikokaukalolla, ei Isä isyyttään kiellä vaikka poika kieltsikin Isän.
ONKO SE KASTEEN VIKA , että luopuu uskostaa?
Olisko upotuskaste vähän myöhemmin estänyt lähtemästä tuhlaajapojaksi??
"Jos me olemme uskottomat pysyy Hän kuitenkin uskollisena, sillä itseään Hän ei kieltää saata"
MUUTEN:
YLI puolet hellareihin kastetustakin luopuu ja lähtee tuhlaajapojaksi, kuten helluntaipastori minulle kertoi.
Logiikkasi mukaan se on väärän upotuskasteen vika - vai!
Ehkä 90% lapsikastetusta siis luopuu uskostaan ja lähtee tuhlaajapojan tielle.
Hellareiden 50.000 upotuskastetusta YLi puolet luopuu ja lähtee tuhlaajapojan tielle.
Pelastuneita siis jää sukupolvea kohti :
-luterilaisista noin 400.000 sielua ja
-hellareista noin 25.000 sielua
ENTÄ JOS luterilaiset eivät kastaisi vauvana?
OLISKO LUTERILAISIA PELASTUNEITA SITTEN MUKA ENEMMÄN kuin nyt???
Eli , ei se kasteen ja Jumalan kasteessa tekemien asioiden vika ole jos ihminen lähtee tuhlaajapojaksi- !
VAI onko sun mielestä?
Sanot:
YLI puolet hellareihin kastetustakin luopuu ja lähtee tuhlaajapojaksi, kuten helluntaipastori minulle kertoi.
Olen pyytänyt sinua sanomaan kuka pastori on sano-
nut sinulle näin jotta voin tarkistaa sen paikkan-
sapitävyyden. Et ole viitsinyt vastata jotta valheesi ei paljastuisi.
Miksi vaan jatkat samaa valehtelua. Tätä se lapsi-
kaste teettää.
Jumala korjasi heidät taivaaseen.
Olisiko heidät pitänyt jättää maan päälle ilman
vanhempiaan ja huoltajiaan. Olisivat kuolleet nälkään.
Uskomattomimmalta tuntuukin vauvojen syyllistäminen. Heillä ei vielä vauvoina ole yhtäkään itse valittua syntiä tunnollaan. Käsittääkseni meidät tuomitaan vain tekemistämme teoista.
Room. 5:12
"Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"
Room. 3:10
niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan
Ei julistanut Paavali lapsia sellaisenaan vanhurskaiksi ilman kastetta vielä 40 v. Jeesuksen kuoleman jälkeen.
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
se vastasyntynyt on sitten tehnyt??
et näköjään tunne Raamattua ollenkaan.
aloita vaikka kertomuksesta sieltä paratiisita.
perisynti, synnin alle meno, hengellinen kuolema, sairaudet, synnytyskivut, koko maa kirottiin ja ihminen karkotettiin, lihasta syntyy liha, yhteys Jumalaan poikki, kunnes ihminen uudestisyntyy vedestä ja Hengestä ylhäältä
oppitunti oilisi sinulle varmaan tarpeen.
Jaak. 1:15 Kun himo on tullut raskaaksi, synnyttää se SYNNIN, mutta kun synti on täytetty synnyttää se KUOLEMAN.
18 Tahtonsa mukaan hän SYNNYTTI meidät TOTUUDEN
SANALLA.
Mahtaakohan pikkuvauvalla ne lihan himot jyllätä
kovastikin?
Ihminen uudestisyntyy uskomalla Jumalan elävään,
pysyvään Sanaan 1. Piet. 1:22
Tule jo pois sieltä vanhasta-testamentista ja
ota vastaan pelastus, joka on Jeesuksessa Kristuksessa (EI KASTEESSA).
Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Joh.3:6 Mikä lihasta on syntynyt, ON LIHA(=LAPSI); ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Joh.3:7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
Room. 3:23
"Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla."
Kasteessa lapsi puetaan Kristuksen kirkkauteen, Kristuspukuun.
Joko muuten teidän lapsilla on Kristuksen henki asuvaisena?
On todella vaarallista jättää maailmaan syntynyt lapsi kastamattomaksi lihan valtaan,
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
niin että mitkä himot ne sylivauvaa riepottelevat?
Vastaa, äläkä monista tuota vanhaa litaniaa.
Et näköjään ymmärrä ollenkaan Raamatullista synnin olemusta. Synti on ero Jumalasta, hengellinen kuolema. Luonnollisella tähän maailmaan syntyvällä ihmisellä ei ole hengen yhteyttä Jumalaan ennen kuin hän on syntynyt uudesti ylhäältä kasteessa vedestä ja Hengestä Jumalan sanan voimasta.
Kasteessa, jossa teidät herätetään yhdessä Kristuksen kanssa.
Kol.2
11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella (8pv.iässä):
12 ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA,JOSSA te myös hänen kanssaan olette HERÄTETYT uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
Lihasta syntymisen yhteydessä saatu syntitaipumus säilyy (=lihan saasta) tehdä syntiä säilyy ihmisessä koko elämän ajan. "Lihan teko" on puolestaan tekosynti, kuten juoppous ja LAHKOLAISUUS.(Gal.5:20-20).
18 Kärsihän Kristuskin ainutkertaisen kuoleman syntien tähden, syytön SYYLLISTEN puolesta, johdattaakseen teidät Jumalan luo. Hänen ruumiinsa surmattiin, mutta hengessä hänet tehtiin eläväksi. [Room. 5:6; Hepr. 9:24 | Room. 1:4; 2. Kor. 13:4]
19 Ja niin hän myös meni ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, [1. Piet. 4:6]
20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa VEDEN KANTAMINA. [1. Moos. 6:5-8,17-22]
21 Tuon esikuvan mukaisesti TEIDÄT PELASTAA NYT KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
"Vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena"
Tyomittiinko Sodoman KAIKKI vauvat tekemisiensä perusteella?
Entä ne Kodharin joukon pienet lapset, jotka maa nieli elävänä tuonelaan, tuomittinko heidät tekemisiensä perusteella?
Järjen päätelmillä monet yrittävät "vaatia" Jumalalta oikeudenmukaisuutta: mutta Jumala on JUMALA:
"Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.
19. Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?"
20. Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan?"
voiko vauvan paaduttaa? kun lainasit Raamatun paikkaa.
Lihallinen mieli vain kopioi tuota samaa tekstiä,
eikä osaa käyttää omaa ymmärrystään lukiesaan
Raamattua.
"Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.
19. Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?"
20. Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei"
paaduttaa vauvan? jos näin on, eikö kysymyksessä ole näissä tilanteissa vähän iällisempi ihminen, kuten Vanhassa Testamentissa, jolloin Mooses kävi kertomassa tulevista vitsauksista jollei tämä hallitsija vpauta Israelin kansaa Egyptistä. Jumala paadutti tämän sydämen. Ja kävi lopulta että hän rankaisi tätä hallitisjaa ja tappoi myös hänen poikansa, jolloin hän lopulta sitten vapautti Israelin.
Itse kyllä uskon että tällaisissa tilanteissa eiole kysymys vauvoista, vaan aina on kysymyksessä jokin tapahtuma miksi jotain tapahtuu.
Vauvahan on muutenkin pieni joka ei ymmärrä näitä asioita.
Jumala on armollinen kenelle Hän tahtoo, niin tässä tulee selkeästi esiin, kenelle hän tahtoo olla armollinen, eli lapsikaste ei voi silloin olla se joka pelastaa, koska kaikki on Jumalan kädessä eikä ihmisen tekemisissä jotta joku ihminen pääsee taivaan kansalaiseksi eli sinne sisälle.
Jumala on se joka vetää ihmisen parannukseen, ei lapsikaste.
Ja kun ihminen on tullut parannukseen, uskoo Jeesuksen sovotustyöhän ja saa syntinsä anteeksi on hän joka saa ottaa riemulla kasteensa vastaan, onhan hän nyt pelastettu.
niin miksi?
niin viattomia kun olivat.
Entä ne Sodoman sylilapset. Vanhurskaita ei läytynyt muuta kuin Lootin perhe.
Entä miksi ne Kodharin joUkon pienet lapset syöksyivät elävinä tuonelaan-- KERRO MIKSI???
SUURIN JUMALAN ARMOTEKO JONKA HÄN IHMISELLE LAHJOITtsA ON KASTEESSA LAHJOITETTU Jumalan ARMO teko jossa Hän tekee kastetun OSALLISEKSI SIITÄ MINKÄ KRISTUS RISTILLÄ ANSITSI