Mitä JOS lapsikaste kiellettäisiin?

Mitä tapahtuisi jos lapsikaste kiellettäisiin?

Olisiko taivaaseen menijöitä- eli Jeesukseen uskovia sitten enemmän kuin nyt?

Pelastuisiko ihmisiä ennemmän kuin nyt?

Onko uskovien vähäinen määrä Suomessa lapsikasteen vika?
551267
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 55

Vanhimmat

"JOKA EI OTA VASTAAN JUMALAN VALTAKUNTAA NIINKUIN LAPSI, SE EI PÄÄSE SINNE SISÄLLE"

valkoinen saatana hyökkää juuri lasten kastamista vastaan yrittäen poistaa sen

7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja TUNNUSTEOILLA JA IHMEILLÄ
10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

EF.4:5 YKSI KASTE.

Äänestä
  • Väkivaltainen pakko"kastelu" eli vauvojen turha pään vesi-valelu-rituaali estää ihmisiä tulemasta uskoon ja uskoontullessaankin oikealle kasteelle, koska heille valehdellaan tai he luulevat, että he omistavat jotakin "pyhää" tai kuuluvan "kristilliseen seurakuntaan".


    "Sillä muuta perustusta voi panna, mikä pantu on ja se on JEESUS KRISTUS." 1.Kor 3:11

    >>"Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi (ei lue vauvasta mitään)..."

    Lapsen uskoontulolla ei ole mitään tekemistä vauvojen pään kastelun kanssa, tämä kohta suorastaan tuomitsee vääräksi sen; "...ota vastaan niinkuin LAPSI... ei pääse sisälle".

    Jos tarkoitat tai yrität vertaata uskoontuloon vauvan pään kastelua vedellä, niin et tunne Raamattua lainkaan ja uskoontulosta yhtään mitään. "se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään ja harvat ovat ne jotka sen löytävät" Matt. 7:13

    Kyllähän 4-5 vuotias lapsi voi OTTAA VASTAAN JUMALAN VALTAKUNNAN ELI uskoa Jeesukseen pelastajanaan ja tehdä parannuksen. "Ei kaiketi kukaan voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka saivat Pyhän Hengen niin kuin mekin" Ap.t.10:47

    Äänestä

  • väärä perustus kirjoitti:

    Väkivaltainen pakko"kastelu" eli vauvojen turha pään vesi-valelu-rituaali estää ihmisiä tulemasta uskoon ja uskoontullessaankin oikealle kasteelle, koska heille valehdellaan tai he luulevat, että he omistavat jotakin "pyhää" tai kuuluvan "kristilliseen seurakuntaan".


    "Sillä muuta perustusta voi panna, mikä pantu on ja se on JEESUS KRISTUS." 1.Kor 3:11

    >>"Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi (ei lue vauvasta mitään)..."

    Lapsen uskoontulolla ei ole mitään tekemistä vauvojen pään kastelun kanssa, tämä kohta suorastaan tuomitsee vääräksi sen; "...ota vastaan niinkuin LAPSI... ei pääse sisälle".

    Jos tarkoitat tai yrität vertaata uskoontuloon vauvan pään kastelua vedellä, niin et tunne Raamattua lainkaan ja uskoontulosta yhtään mitään. "se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään ja harvat ovat ne jotka sen löytävät" Matt. 7:13

    Kyllähän 4-5 vuotias lapsi voi OTTAA VASTAAN JUMALAN VALTAKUNNAN ELI uskoa Jeesukseen pelastajanaan ja tehdä parannuksen. "Ei kaiketi kukaan voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka saivat Pyhän Hengen niin kuin mekin" Ap.t.10:47

    helluntailaistyyppistä "uskoontuloa". Lapsena kastettu kristityn perheen jäsen tulee uskoon vähitellen, kun hän oppii ymmärtämään uskon totuuksia. Lapsena saatu kaste ei mitenkään haittaa kristityksi tulemista, päinvastoin edistää sitä.

    Miksi tuputatte jatkuvasti omia käsityksiänne ainoina oikeina? Kai herätyskokouksessa uskoon tuleminen on pikemminkin poikkeuksellista kuin tavanomaista kristityksi tulemista, eikä liene järkevää vaatia kaikilta samanlaisia kokemuksia?

    Äänestä

  • M-LS kirjoitti:

    helluntailaistyyppistä "uskoontuloa". Lapsena kastettu kristityn perheen jäsen tulee uskoon vähitellen, kun hän oppii ymmärtämään uskon totuuksia. Lapsena saatu kaste ei mitenkään haittaa kristityksi tulemista, päinvastoin edistää sitä.

    Miksi tuputatte jatkuvasti omia käsityksiänne ainoina oikeina? Kai herätyskokouksessa uskoon tuleminen on pikemminkin poikkeuksellista kuin tavanomaista kristityksi tulemista, eikä liene järkevää vaatia kaikilta samanlaisia kokemuksia?

    kun apostolit kastoivat vasta sitten kun lapsetkin ymmärsivät uskon perusteet vähän paremmin. Kaste tapahtui joskus toisellakymmenellä. Miksi nykyään pitää kastaa jo vauvana. Sen takia että saadaan paljon veronmaksajia kirkkoon kenties???

    Äänestä

  • mutta kirjoitti:

    kun apostolit kastoivat vasta sitten kun lapsetkin ymmärsivät uskon perusteet vähän paremmin. Kaste tapahtui joskus toisellakymmenellä. Miksi nykyään pitää kastaa jo vauvana. Sen takia että saadaan paljon veronmaksajia kirkkoon kenties???

    kaikenikäisiä ihmisiä, eikä kaikilta suinkaan ole vaadittu henkilökohtaista uskonratkaisua. Perheet kastettiin perheenpään uskon perusteella. Tämä tulee selvästi esiin esim Filippin vanginvartijan perheen kasteesta (Apt 16:29-34), vain perheen isä tuli uskoon. Muut perheenjäsenet kastettiin hänen uskonsa perusteella.

    Kirkollisvero ei mitenkään liity kasteasiaan, sehän on uusi keksintö. Lapsia on kastettu koko kirkon melkein kaksituhatvuotisen olemassolon ajan, kun tas kirkollisveroa on kannettu vasta vähän aikaa.

    Ihmettelen, että te baptistit ja helluntailaiset viitsitte toistella tuollaista ateistipropagandaa, että lasten kirkkoonliittäminen olisi muka uusien veronmaksajien hankkimista, eiväthän lapset mitään veroa maksa.

    Äänestä

  • M-LS kirjoitti:

    kaikenikäisiä ihmisiä, eikä kaikilta suinkaan ole vaadittu henkilökohtaista uskonratkaisua. Perheet kastettiin perheenpään uskon perusteella. Tämä tulee selvästi esiin esim Filippin vanginvartijan perheen kasteesta (Apt 16:29-34), vain perheen isä tuli uskoon. Muut perheenjäsenet kastettiin hänen uskonsa perusteella.

    Kirkollisvero ei mitenkään liity kasteasiaan, sehän on uusi keksintö. Lapsia on kastettu koko kirkon melkein kaksituhatvuotisen olemassolon ajan, kun tas kirkollisveroa on kannettu vasta vähän aikaa.

    Ihmettelen, että te baptistit ja helluntailaiset viitsitte toistella tuollaista ateistipropagandaa, että lasten kirkkoonliittäminen olisi muka uusien veronmaksajien hankkimista, eiväthän lapset mitään veroa maksa.

    MITÄ RAAMATUSSA LUKEE JA MITÄ EI LUE.

    >>vanginvartija isä tuli uskoon muut kastettiin hänen uskonsa perusteella.

    Täyttä valhetta!

    "USKO HERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄ PELASTUT NIIN MYÖS SINUN PERHEKUNTASI" - Siis pehheenjäsenet eivät pelastu isän uskolla, eikä kasteella vaan MYÖS SAMALLA TAVALLA kuin isä; "USKOMALLA HERRAAN JEESUKSEEN". Ap.t.16:31

    Se, joka koetaa pelastaa ihmisiä pelkällä kasteella tai toisten uskolla, on puhtaasti harhaoppinen.

    "Ja he PUHUIVAT JUMALAN SANAA HÄNELLE YMMÄ KAIKILLE, JOTKA HÄNEN KODISSAAN OLIVAT (ei yhtään vauvaa, vaan kaikki olivat kykeneviä ottamaan puhetta vastaan) ... hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin... hän riemuitsi siitä, että hän ja hänen koko perheesä oli tullut(ei vain kastetuksi, vaan) JUMALAAN USKOVAKSI." Ap.t. 16:31-34 (huom. oikea uskovien upotuskaste)

    >>Kirkollisveron ja lasten"kastelun" historia kaksituhatvuotisen olemassaolon ajan ateistipropagandaa... Miksi..

    Niin, tunnustuit vahingossa, että olet roomalasikatollisen instituution ja oppien jatkaja. Ihmisen on vaikea nähdä totuutta, jos leipä ja rakkaus on kirkossa ja historian tulkintakin hämärtyy ja jopa sokeutuu. Jeesus kuitenkin kutsuu tälläisiä ihmisoppeja "vääriksi opeiksi", te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnässäännöllänne, jonka TE olette säätäneet, ja paljon muuta samankaltaista te teette" Mark. 7:13

    Rakkaus varoittaa. Ehkä sinun kohdallasi on liian myöhäistä, mutta tieto tuo vastuun kuitenkin sinulle. Turha sinun on tässä toisia uskovia syytellä. Haasta kirkkosi papit näytään vauvan pään kastelun rituaalin Raamatusta, kun eivät voi tehdä niin "erotkaa heistä" 2.Kor. 6:17

    "menkää ulkopuolelle leirin Hänen pilkaansa kantaen" Heb. 13:13 Voi alkaa hengelliset asiat tuntua siunaavilta "vanginvaritakin riemuisti, että hän ja koko hänen perheensä oli TULLUT JUMALAAN USKOVAKSI".

    Äänestä

  • OPETTELE YMMÄRTÄMÄÄN kirjoitti:

    MITÄ RAAMATUSSA LUKEE JA MITÄ EI LUE.

    >>vanginvartija isä tuli uskoon muut kastettiin hänen uskonsa perusteella.

    Täyttä valhetta!

    "USKO HERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄ PELASTUT NIIN MYÖS SINUN PERHEKUNTASI" - Siis pehheenjäsenet eivät pelastu isän uskolla, eikä kasteella vaan MYÖS SAMALLA TAVALLA kuin isä; "USKOMALLA HERRAAN JEESUKSEEN". Ap.t.16:31

    Se, joka koetaa pelastaa ihmisiä pelkällä kasteella tai toisten uskolla, on puhtaasti harhaoppinen.

    "Ja he PUHUIVAT JUMALAN SANAA HÄNELLE YMMÄ KAIKILLE, JOTKA HÄNEN KODISSAAN OLIVAT (ei yhtään vauvaa, vaan kaikki olivat kykeneviä ottamaan puhetta vastaan) ... hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin... hän riemuitsi siitä, että hän ja hänen koko perheesä oli tullut(ei vain kastetuksi, vaan) JUMALAAN USKOVAKSI." Ap.t. 16:31-34 (huom. oikea uskovien upotuskaste)

    >>Kirkollisveron ja lasten"kastelun" historia kaksituhatvuotisen olemassaolon ajan ateistipropagandaa... Miksi..

    Niin, tunnustuit vahingossa, että olet roomalasikatollisen instituution ja oppien jatkaja. Ihmisen on vaikea nähdä totuutta, jos leipä ja rakkaus on kirkossa ja historian tulkintakin hämärtyy ja jopa sokeutuu. Jeesus kuitenkin kutsuu tälläisiä ihmisoppeja "vääriksi opeiksi", te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnässäännöllänne, jonka TE olette säätäneet, ja paljon muuta samankaltaista te teette" Mark. 7:13

    Rakkaus varoittaa. Ehkä sinun kohdallasi on liian myöhäistä, mutta tieto tuo vastuun kuitenkin sinulle. Turha sinun on tässä toisia uskovia syytellä. Haasta kirkkosi papit näytään vauvan pään kastelun rituaalin Raamatusta, kun eivät voi tehdä niin "erotkaa heistä" 2.Kor. 6:17

    "menkää ulkopuolelle leirin Hänen pilkaansa kantaen" Heb. 13:13 Voi alkaa hengelliset asiat tuntua siunaavilta "vanginvaritakin riemuisti, että hän ja koko hänen perheensä oli TULLUT JUMALAAN USKOVAKSI".

    Ei pidä lukea Raamatusta sellaista, mitä siellä ei ole. Lahkolaiset syyllistyvät jatkuvasti samaan virheeseen, lukevat Raamattua omien luulojensa läpi.

    Uskovaksi tuleminen tarkoittaa tässä yhteydessä kastetuksi eli kristityksi tulemista eikä individualistista "uskoontuloa". On lisäksi hyvin todennäköistä, että Filipin vanginvartijan perheessä oli pieniä lapsia, koska ennnen lapsia syntyi (ja kuoli) todella paljon. Mutta sitä ei tässä Raamtun kohdassa sanota.

    En ole roomalaiskatolinen, vaan ortodoksi, alkuperäisen kirkon jäsen. Meidän kirkossamme (siis Suomessa) kirkollisvero tuli käyttöön vasta 1920-luvulla valtiovallan järjesteltyä kirkkomme asioita.

    Meillä nimenomaan vauvat kastetaan aina kolminkertaisella upottamisella, aikuisena kirkkoon liittyvät, (joita on paljon) tai isommat lapset usein olosuhteiden pakosta valelemalla.

    Äänestä

  • M-LS kirjoitti:

    Ei pidä lukea Raamatusta sellaista, mitä siellä ei ole. Lahkolaiset syyllistyvät jatkuvasti samaan virheeseen, lukevat Raamattua omien luulojensa läpi.

    Uskovaksi tuleminen tarkoittaa tässä yhteydessä kastetuksi eli kristityksi tulemista eikä individualistista "uskoontuloa". On lisäksi hyvin todennäköistä, että Filipin vanginvartijan perheessä oli pieniä lapsia, koska ennnen lapsia syntyi (ja kuoli) todella paljon. Mutta sitä ei tässä Raamtun kohdassa sanota.

    En ole roomalaiskatolinen, vaan ortodoksi, alkuperäisen kirkon jäsen. Meidän kirkossamme (siis Suomessa) kirkollisvero tuli käyttöön vasta 1920-luvulla valtiovallan järjesteltyä kirkkomme asioita.

    Meillä nimenomaan vauvat kastetaan aina kolminkertaisella upottamisella, aikuisena kirkkoon liittyvät, (joita on paljon) tai isommat lapset usein olosuhteiden pakosta valelemalla.

    "Taisit haukkua väärää puuta!"

    kirjoitat ihmeellisiä ja olettelet kaikenlaista:

    >> "lahkolaiset"
    >> "Raamattua omien luulojensa läpi"
    >> "Uskovaksi tuleminen tässä yhteydessä kastetuksi ... tulemista.
    >> lisäksi on hyvin TODENNÄKÖISTÄ

    "hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan USKOVAKSI" Ap.t. 16:34 - Älä nyt hermostu! Miksi nimittelet minua "lahkolaiseksi" ja millä perusteella ja syystä?

    Annetaan ihmisten itse päättää LUKEEKO SIINÄ "KASTETUKSI" VAI "USKOVAKSI"?

    Sattumalta tiedän suomenkielen merkityksen molemmille sanoille. (oikean merkityksen) Uskovaksi tulo merkitsee, paljon enemmän kuin vain hyväksyä jonkinlainen "kaste". (Raamattu ei sano, että sellainen olisi "kristitty" vielä.

    >> "alkuperäisen kirkon jäsen"

    Pietari muuten kuului ns. alkuserakuntaan, sinun "kirkkosi" on jotain aivan muuta. (siis aika lähteä tutkimaan aihetta)

    Ymmärän, että jos olet ortodoksi, sinulla on aivan väärä perustus krisityksi tulemisella, se on vain nämä kirkkosi rituaalit esim. vauvakaste ja harhaoppien hyväksymien (kuvien palvonta, pyhimysten- Marian palvonta, väärä uskonkäsitys, ns."sakramentti-harhaopit", kirkon jäsenyys jne.)

    "Ei kannata lähteä latvasta, puuhun" Sinun on nyt viisainta ensin tutkia: Miten tullaan uskoon ja kuka on "kristitty" Raamatun mukaan?

    Äänestä

  • yks toinen kirjoitti:

    "Taisit haukkua väärää puuta!"

    kirjoitat ihmeellisiä ja olettelet kaikenlaista:

    >> "lahkolaiset"
    >> "Raamattua omien luulojensa läpi"
    >> "Uskovaksi tuleminen tässä yhteydessä kastetuksi ... tulemista.
    >> lisäksi on hyvin TODENNÄKÖISTÄ

    "hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan USKOVAKSI" Ap.t. 16:34 - Älä nyt hermostu! Miksi nimittelet minua "lahkolaiseksi" ja millä perusteella ja syystä?

    Annetaan ihmisten itse päättää LUKEEKO SIINÄ "KASTETUKSI" VAI "USKOVAKSI"?

    Sattumalta tiedän suomenkielen merkityksen molemmille sanoille. (oikean merkityksen) Uskovaksi tulo merkitsee, paljon enemmän kuin vain hyväksyä jonkinlainen "kaste". (Raamattu ei sano, että sellainen olisi "kristitty" vielä.

    >> "alkuperäisen kirkon jäsen"

    Pietari muuten kuului ns. alkuserakuntaan, sinun "kirkkosi" on jotain aivan muuta. (siis aika lähteä tutkimaan aihetta)

    Ymmärän, että jos olet ortodoksi, sinulla on aivan väärä perustus krisityksi tulemisella, se on vain nämä kirkkosi rituaalit esim. vauvakaste ja harhaoppien hyväksymien (kuvien palvonta, pyhimysten- Marian palvonta, väärä uskonkäsitys, ns."sakramentti-harhaopit", kirkon jäsenyys jne.)

    "Ei kannata lähteä latvasta, puuhun" Sinun on nyt viisainta ensin tutkia: Miten tullaan uskoon ja kuka on "kristitty" Raamatun mukaan?

    Miksi henkesi panee sinut hyökkäämään toisia kristittyjä vastaan?
    Minkä hengen olet saanut sisällesi uudestikasteessa?
    Oletko kysynyt hengen nimeä?
    Mitä se sinulle on vastannut?

    Miksi sinun teksteistäsi puuttuu Hengen hedelmät, jotka ovat:
    22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
    23 Sellaista vastaan ei ole laki.

    Oletko tullut väärään uskoon,lahkouskoon, jotka ei peri Jumalan valtakuntaa (Gal.5:20-21)?

    Äänestä

  • yks toinen kirjoitti:

    "Taisit haukkua väärää puuta!"

    kirjoitat ihmeellisiä ja olettelet kaikenlaista:

    >> "lahkolaiset"
    >> "Raamattua omien luulojensa läpi"
    >> "Uskovaksi tuleminen tässä yhteydessä kastetuksi ... tulemista.
    >> lisäksi on hyvin TODENNÄKÖISTÄ

    "hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan USKOVAKSI" Ap.t. 16:34 - Älä nyt hermostu! Miksi nimittelet minua "lahkolaiseksi" ja millä perusteella ja syystä?

    Annetaan ihmisten itse päättää LUKEEKO SIINÄ "KASTETUKSI" VAI "USKOVAKSI"?

    Sattumalta tiedän suomenkielen merkityksen molemmille sanoille. (oikean merkityksen) Uskovaksi tulo merkitsee, paljon enemmän kuin vain hyväksyä jonkinlainen "kaste". (Raamattu ei sano, että sellainen olisi "kristitty" vielä.

    >> "alkuperäisen kirkon jäsen"

    Pietari muuten kuului ns. alkuserakuntaan, sinun "kirkkosi" on jotain aivan muuta. (siis aika lähteä tutkimaan aihetta)

    Ymmärän, että jos olet ortodoksi, sinulla on aivan väärä perustus krisityksi tulemisella, se on vain nämä kirkkosi rituaalit esim. vauvakaste ja harhaoppien hyväksymien (kuvien palvonta, pyhimysten- Marian palvonta, väärä uskonkäsitys, ns."sakramentti-harhaopit", kirkon jäsenyys jne.)

    "Ei kannata lähteä latvasta, puuhun" Sinun on nyt viisainta ensin tutkia: Miten tullaan uskoon ja kuka on "kristitty" Raamatun mukaan?

    kuin minäkin. Uskovainen eli pistos tarkoitti alkukristillisessä kielenkäytössä kastettua kristittyä. Vanginvartijankin sanotaan uskoneen vasta kasteensa jälkeen.

    Tarkistin kohdan Raamatusta. Siinä kerrotaan vanginvartijan perheen kasteesta vain: "Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti. Hän vei hänet kotiinsa ja kattoi heille ruokapöydän, ja yhdessä talonväkensä kanssa riemuitsi, kun nyt uskoi Jumalaan." Apt 16:33-34. Missä vaiheessa muka kerrotaan yleisestä uskoontulosta? Koko ajan on kysymys siitä, että vain vanginvartija uskoi.

    Äänestä

  • yks toinen kirjoitti:

    "Taisit haukkua väärää puuta!"

    kirjoitat ihmeellisiä ja olettelet kaikenlaista:

    >> "lahkolaiset"
    >> "Raamattua omien luulojensa läpi"
    >> "Uskovaksi tuleminen tässä yhteydessä kastetuksi ... tulemista.
    >> lisäksi on hyvin TODENNÄKÖISTÄ

    "hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan USKOVAKSI" Ap.t. 16:34 - Älä nyt hermostu! Miksi nimittelet minua "lahkolaiseksi" ja millä perusteella ja syystä?

    Annetaan ihmisten itse päättää LUKEEKO SIINÄ "KASTETUKSI" VAI "USKOVAKSI"?

    Sattumalta tiedän suomenkielen merkityksen molemmille sanoille. (oikean merkityksen) Uskovaksi tulo merkitsee, paljon enemmän kuin vain hyväksyä jonkinlainen "kaste". (Raamattu ei sano, että sellainen olisi "kristitty" vielä.

    >> "alkuperäisen kirkon jäsen"

    Pietari muuten kuului ns. alkuserakuntaan, sinun "kirkkosi" on jotain aivan muuta. (siis aika lähteä tutkimaan aihetta)

    Ymmärän, että jos olet ortodoksi, sinulla on aivan väärä perustus krisityksi tulemisella, se on vain nämä kirkkosi rituaalit esim. vauvakaste ja harhaoppien hyväksymien (kuvien palvonta, pyhimysten- Marian palvonta, väärä uskonkäsitys, ns."sakramentti-harhaopit", kirkon jäsenyys jne.)

    "Ei kannata lähteä latvasta, puuhun" Sinun on nyt viisainta ensin tutkia: Miten tullaan uskoon ja kuka on "kristitty" Raamatun mukaan?

    joka poikkeaa tässä kohdassa alkutekstistä. Uusi käännös on tässä kohden tarkempi. Siinä puhutaan vain vanginvartijan uskosta, ei muiden perheen jäsenten. Tarkistin tekstin Nestlen Novumista (kreikankielinen versio) ja lisäksi latinan- ja venäjänkielisistä käännöksistä.

    Äänestä

  • M-LS kirjoitti:

    joka poikkeaa tässä kohdassa alkutekstistä. Uusi käännös on tässä kohden tarkempi. Siinä puhutaan vain vanginvartijan uskosta, ei muiden perheen jäsenten. Tarkistin tekstin Nestlen Novumista (kreikankielinen versio) ja lisäksi latinan- ja venäjänkielisistä käännöksistä.

    Vain vanginvartijan uskosta puhutaan, samoin kun Lyydian perhekunnan kasteen tapauksessa puhutaan vain Lyydian kysyneen toisten mielipidettä omasta uskostaan kasteen jälkeen. Samoin vanginvartijan uskosta puhutaan kasteen jälkeen. Mistään ennen kastamista tapahtuvasta samanaikaisista joukkouskoontuloista ei puhuta mitään näiden perhekuntien kastamisen kohdalla. Vasta kaste teki heistä uskovaisia "pistos" kreikaksi. Kaikki perheenjäset ja kaikki omaiset sanotaan kastetutun välittömästi kristityiksi. Usko voi olla pitkäaikainen Pyhän Hengen työn ja prosessi ihmisen sydämessä, ei mikään sekunnin sisällä tapahtuva valonleimahdus ja valaistuminen. Sydämen uskohan on luja luottamus siihen mitä toivotaan ja ojentautuminen sen mukaan mikä ei näy. Jeesukselle tehdäänki opetuslapsia kastamalla ja opettamalla heitä. Opetus ja kilvoitus jatkuu läpi elämän.

    Äänestä

  • vanginvartijan kirjoitti:

    Vain vanginvartijan uskosta puhutaan, samoin kun Lyydian perhekunnan kasteen tapauksessa puhutaan vain Lyydian kysyneen toisten mielipidettä omasta uskostaan kasteen jälkeen. Samoin vanginvartijan uskosta puhutaan kasteen jälkeen. Mistään ennen kastamista tapahtuvasta samanaikaisista joukkouskoontuloista ei puhuta mitään näiden perhekuntien kastamisen kohdalla. Vasta kaste teki heistä uskovaisia "pistos" kreikaksi. Kaikki perheenjäset ja kaikki omaiset sanotaan kastetutun välittömästi kristityiksi. Usko voi olla pitkäaikainen Pyhän Hengen työn ja prosessi ihmisen sydämessä, ei mikään sekunnin sisällä tapahtuva valonleimahdus ja valaistuminen. Sydämen uskohan on luja luottamus siihen mitä toivotaan ja ojentautuminen sen mukaan mikä ei näy. Jeesukselle tehdäänki opetuslapsia kastamalla ja opettamalla heitä. Opetus ja kilvoitus jatkuu läpi elämän.

    miksi käännätte suorat tiet mutkaisiksi, kastamalla ei ole Raamatussa koskaan tehty opetuslapsiksi, vana heille on julistettu ainá Sanaa! ja kun sen ovat kuulleet ovat tehneet sitten omat ratkaisunsa joko uskoneet tai sitten ei.
    Kaupungissa on ollut väkeä vaikka millä mitalla, mutta kaikki eivät uskoneet Jeesukseen,eikä heitä siten kastettukkaan.
    Oli ihmisiä jotka jäivät ulkopuolelle ja he katsoivat hämmästyneinä kun uskovien keskuudessa tapahtui ihmeitä, puhuivat uusin kielin jne.

    Kaste ei siis koskaan tullut ennen uskoa, vaan Sanan julistuksen jälkeen.
    Kannattaa tarkistaa ennenkuin laittaa totena miten opetuslapsia tehdään.

    Jeesus itse osoitti esimerkin ja julisti Sanaa, käski tekemään parannuksen, hoviherra kastettiin kun hänelle Filippus neuvoi Jumalan tien, jne.
    Raamattu kertoo niiistä tilanteista kun Sanaa oli julistettu ja ihmisiä tuli Herraan Jeesukseen uskoviksi.
    Näin on Raamattuun kirjoitettu.
    Kaikki eivät tulleet Jeesukseen uskoviksi, lue Apostolien teot, näet siitä mitä sinne on kirjoitettu, uskosta ja kasteesta.
    Miehiä ja naisia tuli uskoon ja ottivat kasteen.
    Ihmiset olivat sen ikäisiä että ymmärsivät Sanan julistuksen merkityksen ja toimivat sen mukaan.
    Synnintuto heräsi Sanan kautta.


    Roomalaiskirje
    8:33 Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
    10:3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.

    Kastamalla ei tehdä uskovia, vaan aina tulee ensin ihmisen tajuta että kuka on Jeesus ja miksi hän tuli tänne ja mitä minun tulee tehdä, että kerran perille pääsen.

    Äänestä

  • joosua kirjoitti:

    miksi käännätte suorat tiet mutkaisiksi, kastamalla ei ole Raamatussa koskaan tehty opetuslapsiksi, vana heille on julistettu ainá Sanaa! ja kun sen ovat kuulleet ovat tehneet sitten omat ratkaisunsa joko uskoneet tai sitten ei.
    Kaupungissa on ollut väkeä vaikka millä mitalla, mutta kaikki eivät uskoneet Jeesukseen,eikä heitä siten kastettukkaan.
    Oli ihmisiä jotka jäivät ulkopuolelle ja he katsoivat hämmästyneinä kun uskovien keskuudessa tapahtui ihmeitä, puhuivat uusin kielin jne.

    Kaste ei siis koskaan tullut ennen uskoa, vaan Sanan julistuksen jälkeen.
    Kannattaa tarkistaa ennenkuin laittaa totena miten opetuslapsia tehdään.

    Jeesus itse osoitti esimerkin ja julisti Sanaa, käski tekemään parannuksen, hoviherra kastettiin kun hänelle Filippus neuvoi Jumalan tien, jne.
    Raamattu kertoo niiistä tilanteista kun Sanaa oli julistettu ja ihmisiä tuli Herraan Jeesukseen uskoviksi.
    Näin on Raamattuun kirjoitettu.
    Kaikki eivät tulleet Jeesukseen uskoviksi, lue Apostolien teot, näet siitä mitä sinne on kirjoitettu, uskosta ja kasteesta.
    Miehiä ja naisia tuli uskoon ja ottivat kasteen.
    Ihmiset olivat sen ikäisiä että ymmärsivät Sanan julistuksen merkityksen ja toimivat sen mukaan.
    Synnintuto heräsi Sanan kautta.


    Roomalaiskirje
    8:33 Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
    10:3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.

    Kastamalla ei tehdä uskovia, vaan aina tulee ensin ihmisen tajuta että kuka on Jeesus ja miksi hän tuli tänne ja mitä minun tulee tehdä, että kerran perille pääsen.

    Raamattu ei missään edellytä ymmärrystä tai järkeilyä ehtona kasteelle ja siinä saatavalle Pyhän Hengen lahjalle. Kehitysvammainen tai pahasti aivovaurioitunut ottaa myös lapsena kasteessa vastaan Pyhän Hengen lahjan, kuten luvattu on se lapsillenne antaa.
    Ymmärryksen ja oman järjen kehittyminen onkin vain este Jumalan valtakunnan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen vastaanottamiselle. Aikuisenkin on tultava ensin lapsen kaltaiseksi, voidakseen ottaa vastaan Jumalan valtakunta.
    "Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuinlapsi se ei pääse sinne sisälle."

    Luuk. 10:21
       
    Sillä hetkellä hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.

    Opettamasi lapsen ymmärrysoppisi on juuri sitä kadottavaista lahko-oppia joka on sielunvihollisesta, ja jotka lahkolaiset eivät peri ollenkaan Jumalan valtakuntaa (Gal.5:20-21). Lahkoissa pystytetään oman ymmärryksen varaan.

    Raamattu puhuu salassa olevasta lapsen sydämen uskosta, jonka vain Jumala ja Jeesuksen kosketus tekee lapsen avoimeen sydämeen (Mark.9;36,42)
    Micros sylivauva Jeesuksen sylissä uskoo ja on paras ottamaan vastaan koko Jumalan valtakunnan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen kasteessa.

    Äänestä

  • Raamatusta kirjoitti:

    Raamattu ei missään edellytä ymmärrystä tai järkeilyä ehtona kasteelle ja siinä saatavalle Pyhän Hengen lahjalle. Kehitysvammainen tai pahasti aivovaurioitunut ottaa myös lapsena kasteessa vastaan Pyhän Hengen lahjan, kuten luvattu on se lapsillenne antaa.
    Ymmärryksen ja oman järjen kehittyminen onkin vain este Jumalan valtakunnan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen vastaanottamiselle. Aikuisenkin on tultava ensin lapsen kaltaiseksi, voidakseen ottaa vastaan Jumalan valtakunta.
    "Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuinlapsi se ei pääse sinne sisälle."

    Luuk. 10:21
       
    Sillä hetkellä hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.

    Opettamasi lapsen ymmärrysoppisi on juuri sitä kadottavaista lahko-oppia joka on sielunvihollisesta, ja jotka lahkolaiset eivät peri ollenkaan Jumalan valtakuntaa (Gal.5:20-21). Lahkoissa pystytetään oman ymmärryksen varaan.

    Raamattu puhuu salassa olevasta lapsen sydämen uskosta, jonka vain Jumala ja Jeesuksen kosketus tekee lapsen avoimeen sydämeen (Mark.9;36,42)
    Micros sylivauva Jeesuksen sylissä uskoo ja on paras ottamaan vastaan koko Jumalan valtakunnan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen kasteessa.

    pelastutaan, eikä ole kysymys järkeisopista vaan Jumalan Sanasta. Jeesus ei tee kenellekkään väkivaltaa vaan kysyy sinulta tahdotko sinä seurata Minua. Kun osoitat jostain järkeisopista, puhut oudosti, koska *Raamattu puhuu ainoastaan parannuksen teosta ja sen jälkeen tulevasta kasteesta. Kastetta ei anneta koko kylän väestölle vaan niille jotka ovat tulleet parannukseen ja uskoneet Jeesuksen sovitustyöhön. Raamattu on totta tässä kohdassa ja niin se tulee myös uskoa.

    Miksi Jeesus itse julisti että parannus pitää tehdä, jos kaste olisi ainut se joka vie perille, ei vaan ihmisen pitää tajuta oma syntisyytensä jotta voi ymmärtää myös kohdalleen armon. Armo ei tule lapsikasteen kautta jos ihminen ei tiedä mitä armo ja pelastus tarkoittaa.

    Parannusta on saarnattava edelleen, se on annettu tehtäväksi että ihminen tulee uskoon eli hänestä tulee vanhurskas ihminen= oikeamielinen, puhdas ja kaste seuraa tätä askeleen ottamista kohti Kristusta.
    Järkeisoppi on juuri luterilaisuuden pohja, ihmiselle annetaan ymmärtää että kasteessa pestään synti pois, ei vaan ihmisen pitää tajuta ensin mitä tarkoittaa parannuksen tekeminen josta Jeesus julisti, on vain harvat jotka kulkevat Jeesus ovesta, on susia lammasten vaatteissa jotka yrittävät mennä sinne muuta tietä ja eksyttävät lampaita.

    Ihmiselle on annettu kaksi tietä valittavaksi, kaita ja lavea tie, muutenhan kasteen kautta ryöväritkin teidän mukaan menevät taivaaseen ilman parannuksen tekoa.

    Sanaa on julistettu aina ja niin tulee tehdä, jotta ihminen tajuaa että ilman Jeesusta ei voi pelastua. Saarnaa Sanaa, astu sopivalla ja sopimattomalla ajalla ja julista evanekliumia, että sen uskovat ja uudestisyntyvät, ihminen kun on Jumalan vetämänä herätyksessä, sana antaa piston sydämeen ja hän tajuaa oman syntisyytensä ja tekee käännöksen ja astuu uuteen elämään.
    Ihminen ei voi ketään pelastaa, ihminen ei voi pelastaa toista kasteen kautta, vaan Jumalan armosta hän pelastaa kenet hän tahtoo.

    Meidän tulee olla lapsenkaltaisia ja jos sitä emme ole emme voi nähdä taivaan valtakuntaa, eli Jeesus sanoi näin pikkulaset puhtaaksi ja kelvollisiksi joista meidän tulee ottaa esimerkkiä ja puhdistautua synneistämme. Kaste ei sitä tee, jos ihminen rypee synnissä, synnistä on siis aina tetävä parnnus ja katua Jumalan edessä.

    Äänestä

  • joosua kirjoitti:

    pelastutaan, eikä ole kysymys järkeisopista vaan Jumalan Sanasta. Jeesus ei tee kenellekkään väkivaltaa vaan kysyy sinulta tahdotko sinä seurata Minua. Kun osoitat jostain järkeisopista, puhut oudosti, koska *Raamattu puhuu ainoastaan parannuksen teosta ja sen jälkeen tulevasta kasteesta. Kastetta ei anneta koko kylän väestölle vaan niille jotka ovat tulleet parannukseen ja uskoneet Jeesuksen sovitustyöhön. Raamattu on totta tässä kohdassa ja niin se tulee myös uskoa.

    Miksi Jeesus itse julisti että parannus pitää tehdä, jos kaste olisi ainut se joka vie perille, ei vaan ihmisen pitää tajuta oma syntisyytensä jotta voi ymmärtää myös kohdalleen armon. Armo ei tule lapsikasteen kautta jos ihminen ei tiedä mitä armo ja pelastus tarkoittaa.

    Parannusta on saarnattava edelleen, se on annettu tehtäväksi että ihminen tulee uskoon eli hänestä tulee vanhurskas ihminen= oikeamielinen, puhdas ja kaste seuraa tätä askeleen ottamista kohti Kristusta.
    Järkeisoppi on juuri luterilaisuuden pohja, ihmiselle annetaan ymmärtää että kasteessa pestään synti pois, ei vaan ihmisen pitää tajuta ensin mitä tarkoittaa parannuksen tekeminen josta Jeesus julisti, on vain harvat jotka kulkevat Jeesus ovesta, on susia lammasten vaatteissa jotka yrittävät mennä sinne muuta tietä ja eksyttävät lampaita.

    Ihmiselle on annettu kaksi tietä valittavaksi, kaita ja lavea tie, muutenhan kasteen kautta ryöväritkin teidän mukaan menevät taivaaseen ilman parannuksen tekoa.

    Sanaa on julistettu aina ja niin tulee tehdä, jotta ihminen tajuaa että ilman Jeesusta ei voi pelastua. Saarnaa Sanaa, astu sopivalla ja sopimattomalla ajalla ja julista evanekliumia, että sen uskovat ja uudestisyntyvät, ihminen kun on Jumalan vetämänä herätyksessä, sana antaa piston sydämeen ja hän tajuaa oman syntisyytensä ja tekee käännöksen ja astuu uuteen elämään.
    Ihminen ei voi ketään pelastaa, ihminen ei voi pelastaa toista kasteen kautta, vaan Jumalan armosta hän pelastaa kenet hän tahtoo.

    Meidän tulee olla lapsenkaltaisia ja jos sitä emme ole emme voi nähdä taivaan valtakuntaa, eli Jeesus sanoi näin pikkulaset puhtaaksi ja kelvollisiksi joista meidän tulee ottaa esimerkkiä ja puhdistautua synneistämme. Kaste ei sitä tee, jos ihminen rypee synnissä, synnistä on siis aina tetävä parnnus ja katua Jumalan edessä.

    Lähdetään liikkeelle hieman kauempaa ja katsotaan missä ollaan.

    Ihminen lankesi syntiin paratiisissa ja kaikki ovat synnin alla syntyessään niin aikuiset kuin lapsetkin Raamatun mukaan. "Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että KAIKKI, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, OVAT SYNNIN ALLA,
    niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
    ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;"

    5 (51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.

    Onhan se lapsenkin synti ensin pestävä pois.

    Kaste saadaan syntienne anteeksisaamiseksi ja siinä annetaan Pyhän Hengen lahja teille ja teidän lapsille perhekunnittain. (Apt.2;38-40,Apt.16)

    Paavalille sanottiin että synnit pestään pois kasteessa. Kasteessa on vesi, veri ja Henki. veri pesee synnit pois.

    Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

    Viattomuus kun ei ole vielä ketään pelastanut. Muista Sodoman lapsia, Nooan päivän lapsia, Ihmisen Pojan päivänä toinen korjataan talteen ja toinen jätetään. Tyhmiltä neitsyet ovat kastamattomia lapsia ja nuoria, joilta puuttuu öljy, joka Pyhän Hengen vertauskuva.

    "Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."
    Room.8:9

    Pakanuskoisten, lahkouskoisten, satanistien ja ateistien kastamattomilta lapsilta puuttuu Kristuksen henki, koska lapsen kaste on laiminlyöty.

    Kristittyjen lapset sen sijaan on kastettuja Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen veren osallisuuteen (Room.6:3-4).

    Äänestä

  • ettei totuus unohtuisi kirjoitti:

    Lähdetään liikkeelle hieman kauempaa ja katsotaan missä ollaan.

    Ihminen lankesi syntiin paratiisissa ja kaikki ovat synnin alla syntyessään niin aikuiset kuin lapsetkin Raamatun mukaan. "Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että KAIKKI, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, OVAT SYNNIN ALLA,
    niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
    ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;"

    5 (51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.

    Onhan se lapsenkin synti ensin pestävä pois.

    Kaste saadaan syntienne anteeksisaamiseksi ja siinä annetaan Pyhän Hengen lahja teille ja teidän lapsille perhekunnittain. (Apt.2;38-40,Apt.16)

    Paavalille sanottiin että synnit pestään pois kasteessa. Kasteessa on vesi, veri ja Henki. veri pesee synnit pois.

    Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

    Viattomuus kun ei ole vielä ketään pelastanut. Muista Sodoman lapsia, Nooan päivän lapsia, Ihmisen Pojan päivänä toinen korjataan talteen ja toinen jätetään. Tyhmiltä neitsyet ovat kastamattomia lapsia ja nuoria, joilta puuttuu öljy, joka Pyhän Hengen vertauskuva.

    "Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."
    Room.8:9

    Pakanuskoisten, lahkouskoisten, satanistien ja ateistien kastamattomilta lapsilta puuttuu Kristuksen henki, koska lapsen kaste on laiminlyöty.

    Kristittyjen lapset sen sijaan on kastettuja Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen veren osallisuuteen (Room.6:3-4).

    täreimmän Jumalan Sanan.

    katso tämä linkki, mikä on se joka pelastaa.


    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000016051134

    Äänestä

  • Raamatusta kirjoitti:

    Raamattu ei missään edellytä ymmärrystä tai järkeilyä ehtona kasteelle ja siinä saatavalle Pyhän Hengen lahjalle. Kehitysvammainen tai pahasti aivovaurioitunut ottaa myös lapsena kasteessa vastaan Pyhän Hengen lahjan, kuten luvattu on se lapsillenne antaa.
    Ymmärryksen ja oman järjen kehittyminen onkin vain este Jumalan valtakunnan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen vastaanottamiselle. Aikuisenkin on tultava ensin lapsen kaltaiseksi, voidakseen ottaa vastaan Jumalan valtakunta.
    "Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuinlapsi se ei pääse sinne sisälle."

    Luuk. 10:21
       
    Sillä hetkellä hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.

    Opettamasi lapsen ymmärrysoppisi on juuri sitä kadottavaista lahko-oppia joka on sielunvihollisesta, ja jotka lahkolaiset eivät peri ollenkaan Jumalan valtakuntaa (Gal.5:20-21). Lahkoissa pystytetään oman ymmärryksen varaan.

    Raamattu puhuu salassa olevasta lapsen sydämen uskosta, jonka vain Jumala ja Jeesuksen kosketus tekee lapsen avoimeen sydämeen (Mark.9;36,42)
    Micros sylivauva Jeesuksen sylissä uskoo ja on paras ottamaan vastaan koko Jumalan valtakunnan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen kasteessa.

    Raamatunpaikkoja, jotka ei sanallakaan puhu kasteesta ja niilä yrität puolustella lapsikastetta.
    Eikö ennemmin kannata tuoda näytille ne sananpaikat, joissa selvästi puhutaan kasteesta, ja nimenomaan ne paikat, joissa selvästi kerrotaan, että lapsia kastettiin.
    Lisäksi puolustelet lapsikastekäytäntöä kehitysvammaisilla ja aivovaurioisilla, eikö tuo ole aika kaukaa, hakemalla haettua tukea, jolla ei kuitenkaan ole mitään todistuspohjaa.

    Äänestä

  • M-LS kirjoitti:

    kuin minäkin. Uskovainen eli pistos tarkoitti alkukristillisessä kielenkäytössä kastettua kristittyä. Vanginvartijankin sanotaan uskoneen vasta kasteensa jälkeen.

    Tarkistin kohdan Raamatusta. Siinä kerrotaan vanginvartijan perheen kasteesta vain: "Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti. Hän vei hänet kotiinsa ja kattoi heille ruokapöydän, ja yhdessä talonväkensä kanssa riemuitsi, kun nyt uskoi Jumalaan." Apt 16:33-34. Missä vaiheessa muka kerrotaan yleisestä uskoontulosta? Koko ajan on kysymys siitä, että vain vanginvartija uskoi.

    vauvakasteeseen on uskosi väärää myös.

    Ilmeisesti Raamatustasi puutuu jakeita:

    "JA HE PUHUIVAT JUMALAN SANAA, HÄNELLE YNNÄ KAIKILLE, JOTKA HÄNEN KODISSAAN OLIVAT" Ap.t. 16:32

    Seuraavassa jakeessa uskoontuleet kastettiin.

    Sattumalta kaikki perheessä olivat ymmärtävässä iässä ja tulivat uskoon siinä Paavalin ja Siilaan kotikokouksessa. "hän ja hänen omaisensa kastettiin kohta".

    1.Kor 1:14 Paavali muistutaa, ettei hän ole Korintossakaan kastanut juuri ketään, miksi?
    "Sillä Kristus ei lähettänyt minua KASTAMAAN, VAAN EVANKELIUMIA JULISTAMAAN -- EI PUHEEN VIISAUDELLA, ETTEI KRISTUKSEN RISTI MENISI MITÄTTÖMÄKSI".

    "hän ja koko hänen perheesnsä oli tullut JUMALAAN USKOVAKSI:" jae 34

    Mutta uskominen on paljon enemmän kuin tulla kastetuksi, (vaikka pitää toistaa samaa).

    Et todellakaan kertonut vieläkään uskoontulostasi ja uudestisyntymisestäsi? Miksi?

    Se on mitä ilmeisemmin vielä kokematta.

    Äänestä

  • ettei totuus unohtuisi kirjoitti:

    Lähdetään liikkeelle hieman kauempaa ja katsotaan missä ollaan.

    Ihminen lankesi syntiin paratiisissa ja kaikki ovat synnin alla syntyessään niin aikuiset kuin lapsetkin Raamatun mukaan. "Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että KAIKKI, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, OVAT SYNNIN ALLA,
    niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
    ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;"

    5 (51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.

    Onhan se lapsenkin synti ensin pestävä pois.

    Kaste saadaan syntienne anteeksisaamiseksi ja siinä annetaan Pyhän Hengen lahja teille ja teidän lapsille perhekunnittain. (Apt.2;38-40,Apt.16)

    Paavalille sanottiin että synnit pestään pois kasteessa. Kasteessa on vesi, veri ja Henki. veri pesee synnit pois.

    Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

    Viattomuus kun ei ole vielä ketään pelastanut. Muista Sodoman lapsia, Nooan päivän lapsia, Ihmisen Pojan päivänä toinen korjataan talteen ja toinen jätetään. Tyhmiltä neitsyet ovat kastamattomia lapsia ja nuoria, joilta puuttuu öljy, joka Pyhän Hengen vertauskuva.

    "Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."
    Room.8:9

    Pakanuskoisten, lahkouskoisten, satanistien ja ateistien kastamattomilta lapsilta puuttuu Kristuksen henki, koska lapsen kaste on laiminlyöty.

    Kristittyjen lapset sen sijaan on kastettuja Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen veren osallisuuteen (Room.6:3-4).

    Ihan ensiksi on huomioitava eräs tärkeä seikka!
    Jos kaste pyyhkisi synnit pois, niin Jeesuksen Golgatan työ on silloin ollut täysin turha toimitus! Ymmärrätkö!? Jumala suunnitteli, että Jeesuksen ristin veriuhri on se joka sovittaa maailman synnit! Ei mikään muu!

    Siis - EI VESIKASTEKAAN, vaan Jeesuksen - VERI!

    Ota Raamattusi käteen ja lue kirjoituksessa esiintyvät Raamatun jakeet itse!

    Uskovien Raamatullinen vesikaste on uskon kautta Jeesuksen veressä anteeksisaatujen syntien hautaustoimitus!

    "Uskon kautta" Jeesuksen uhriveren tähden saamme syntimme anteeksi!-(1 Joh 1:7) ja (1 Joh 2:2)

    Vesikasteessa hautaamme vanhan syntisen elämämme ja nousemme uuteen Jumalan Hengen vaikuttamaan elämään uskon kautta yhdessä Kristuksen kanssa! - Gal 3:23-27.

    "Kastevesi eroittaa vertauskuvallisesti, syntisestä elämästä sen hautaamisena"!
    Eli kaste eroittaa "syntisen maailman ja Jumalan hengellisen elämän"! - 1Piet 3:21.

    >>Kirjoitat-
    Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?>Hepr. 11:6 "Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät"!>Room 10: 9 "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut";

    10 "sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan"!
    >>Room 10:17 "Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen - sanan kautta"!

    Äänestä

  • TaistoRa. kirjoitti:

    Ihan ensiksi on huomioitava eräs tärkeä seikka!
    Jos kaste pyyhkisi synnit pois, niin Jeesuksen Golgatan työ on silloin ollut täysin turha toimitus! Ymmärrätkö!? Jumala suunnitteli, että Jeesuksen ristin veriuhri on se joka sovittaa maailman synnit! Ei mikään muu!

    Siis - EI VESIKASTEKAAN, vaan Jeesuksen - VERI!

    Ota Raamattusi käteen ja lue kirjoituksessa esiintyvät Raamatun jakeet itse!

    Uskovien Raamatullinen vesikaste on uskon kautta Jeesuksen veressä anteeksisaatujen syntien hautaustoimitus!

    "Uskon kautta" Jeesuksen uhriveren tähden saamme syntimme anteeksi!-(1 Joh 1:7) ja (1 Joh 2:2)

    Vesikasteessa hautaamme vanhan syntisen elämämme ja nousemme uuteen Jumalan Hengen vaikuttamaan elämään uskon kautta yhdessä Kristuksen kanssa! - Gal 3:23-27.

    "Kastevesi eroittaa vertauskuvallisesti, syntisestä elämästä sen hautaamisena"!
    Eli kaste eroittaa "syntisen maailman ja Jumalan hengellisen elämän"! - 1Piet 3:21.

    >>Kirjoitat-
    Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?>Hepr. 11:6 "Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät"!>Room 10: 9 "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut";

    10 "sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan"!
    >>Room 10:17 "Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen - sanan kautta"!

    on se tuon taiston henki melkoinen diaballon erilleen heittäjän henki, siinä erotellaan veri, vesi ja Henki ja viskellään niin sekaisin kuin vanhan ajan separaattori konsanaan

    lapsen kasteessa kuitenkin vesi,veri ja Henki pitävät lujasti toistensa puolia ja kiinni toisistaan,

    6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.

    7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:

    8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.

    9 Jos me ihmisten todistuksen otamme, niin on Jumalan todistus suurempi; sillä tämä on Jumalan todistus, jonka hän Pojastansa todisti.

    pysytään nyt vaan kiinni kasteen armossa,josta Henki, vesi ja veri antavat yhtäpitävän todistuksen Jumalan kanssa.

    Äänestä

  • ja jos uskot vain kirjoitti:

    vauvakasteeseen on uskosi väärää myös.

    Ilmeisesti Raamatustasi puutuu jakeita:

    "JA HE PUHUIVAT JUMALAN SANAA, HÄNELLE YNNÄ KAIKILLE, JOTKA HÄNEN KODISSAAN OLIVAT" Ap.t. 16:32

    Seuraavassa jakeessa uskoontuleet kastettiin.

    Sattumalta kaikki perheessä olivat ymmärtävässä iässä ja tulivat uskoon siinä Paavalin ja Siilaan kotikokouksessa. "hän ja hänen omaisensa kastettiin kohta".

    1.Kor 1:14 Paavali muistutaa, ettei hän ole Korintossakaan kastanut juuri ketään, miksi?
    "Sillä Kristus ei lähettänyt minua KASTAMAAN, VAAN EVANKELIUMIA JULISTAMAAN -- EI PUHEEN VIISAUDELLA, ETTEI KRISTUKSEN RISTI MENISI MITÄTTÖMÄKSI".

    "hän ja koko hänen perheesnsä oli tullut JUMALAAN USKOVAKSI:" jae 34

    Mutta uskominen on paljon enemmän kuin tulla kastetuksi, (vaikka pitää toistaa samaa).

    Et todellakaan kertonut vieläkään uskoontulostasi ja uudestisyntymisestäsi? Miksi?

    Se on mitä ilmeisemmin vielä kokematta.

    kertoa omista uskonasioistaan. Häpeäisit vähän. Henkilökohtaisuuksiin meneminen on kiellettyä. Tämä palsta kaipaisi kipeästi seriffiä, joka poistaisi asiattomat viestit täältä.

    Sinun kanssasi on vaikea keskustella ja lisäksi käytät eri Raamatun käännöstä kuin minä. Kaiva esille Novumisi, niin keskustellaan alkukielisestä UT:sta! Kunnon eksegeesit tehdään aina alkukielestä eikä käännöksistä!

    Äänestä

  • M-LS kirjoitti:

    kertoa omista uskonasioistaan. Häpeäisit vähän. Henkilökohtaisuuksiin meneminen on kiellettyä. Tämä palsta kaipaisi kipeästi seriffiä, joka poistaisi asiattomat viestit täältä.

    Sinun kanssasi on vaikea keskustella ja lisäksi käytät eri Raamatun käännöstä kuin minä. Kaiva esille Novumisi, niin keskustellaan alkukielisestä UT:sta! Kunnon eksegeesit tehdään aina alkukielestä eikä käännöksistä!

    Yleensä uskostaosattomat häpeävät Jeesusta ja sanovat, että se on yksitysasia.

    No, teen omat johtopäätökseni sinusta.

    Äänestä

  • häpeätkö Jeesusta? kirjoitti:

    Yleensä uskostaosattomat häpeävät Jeesusta ja sanovat, että se on yksitysasia.

    No, teen omat johtopäätökseni sinusta.

    Raamattu tuntee vain syntisten kasteen.

    Kaste saadaan syntienne anteeksisaamiseksi. Kasteessa saadaan Pyhän Hengen lahja. Kasteessa liitytään Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen (Room.6:3-4) Kaste on teille ja teidän lapsillenne. Perhekunnittain.

    5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]

    Äänestä

  • todella kirjoitti:

    on se tuon taiston henki melkoinen diaballon erilleen heittäjän henki, siinä erotellaan veri, vesi ja Henki ja viskellään niin sekaisin kuin vanhan ajan separaattori konsanaan

    lapsen kasteessa kuitenkin vesi,veri ja Henki pitävät lujasti toistensa puolia ja kiinni toisistaan,

    6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.

    7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:

    8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.

    9 Jos me ihmisten todistuksen otamme, niin on Jumalan todistus suurempi; sillä tämä on Jumalan todistus, jonka hän Pojastansa todisti.

    pysytään nyt vaan kiinni kasteen armossa,josta Henki, vesi ja veri antavat yhtäpitävän todistuksen Jumalan kanssa.

    Sinulla on mitä ilmeisemmin vaikeuksia luetun sanan ymmärtämisessä!?

    Koittaisit pysyä vain siinä minkä ymmärrät, eikä siinä mitä et ymmärrä!

    Mutta kaikkea hyvää kuitenkin sinulle!
    Hyvää yötä, Jeesus myötä! ;)

    Äänestä

  • sanon suoraan kirjoitti:

    Raamattu tuntee vain syntisten kasteen.

    Kaste saadaan syntienne anteeksisaamiseksi. Kasteessa saadaan Pyhän Hengen lahja. Kasteessa liitytään Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen (Room.6:3-4) Kaste on teille ja teidän lapsillenne. Perhekunnittain.

    5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]

    Kaste on uudesti syntymisen peso, jossa saadaan synnit anteeksi ja ihminen liitetään Kristukseen. Se on siis tarkoitettu syntisille, jotka haluavat tehdä parannuksen, ei uskoville tai täydellisille. Vasta kasteen jälkeen henkilöä voidaan kutsua uskovaksi.

    Jos tai pikemmin kun kastettu lankeaa kasteensa jälkeen uudestaan, hän saa syntinsä anteeksi katumuksen sakramentissa, jossa kerrotaan Kristukselle meitä vaivaavat asiat papin toimiessa todistajana ja synninpäästön antajana.

    Ortodoksikristityn hengellisen tilan tietää vain hänen rippi-isänsä. Me emme kulje mainostamassa kääntymystämme turulla tai toreilla. On todella epähienoa ruveta tenttimään toiselta tämän hengellisiä kokemuksia internetin keskustelupalstalla. Lahkolaisilla ei näytä olevan minkäänlaisia tapoja.

    Äänestä

  • sanon suoraan kirjoitti:

    Raamattu tuntee vain syntisten kasteen.

    Kaste saadaan syntienne anteeksisaamiseksi. Kasteessa saadaan Pyhän Hengen lahja. Kasteessa liitytään Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen (Room.6:3-4) Kaste on teille ja teidän lapsillenne. Perhekunnittain.

    5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]

    >>Kirjoitat-
    >>Kasteessa liitytään Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen (Room.6:3-4) Kaste on teille ja teidän lapsillenne. Perhekunnittain.>>Room 5:1 "Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,

    2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme"!, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo!>Room 6:3 "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut"?

    4 "Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman"!

    >>2 Kor. 5:18 "Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta"......

    19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan",.........

    Äänestä

niin kuin Neuvostoliitossa Stalinin aikana, niin uskovaiset kastattaisivat lapsensa salaa. Luulen kyllä, että vainot voisivat lisätä uskovaisten määrää. Jo kirkon alkuaikoina sanottiin: marttyyrien veri on siemen.

Muuten en usko, että Suomessa on vähän kristittyjä, vaan että kristillisyys on meillä hyvin piilossa. Gallupeissa vielä puolet suomalaisista pitää itseään uskovina. Valtiokirkkojärjestelmän lakkauttaminen voisi vilkastaa kirkollista elämää, koska se lisäisi maallikkojen vastuuta molemmissa kansankirkoissa.

Äänestä
  • Silloin kirkon jäseniksi tulisivat vain ne, jotka
    ovat sitoutuneita sen toimintaan. Tämä suuri "muotojumalisten" joukko jäisi pois ja nämäkin joutuisivat pohtimaan hengellisiä asioita tosissaan ilman ennakkoasetelmaa.
    Tämähän olisi se Raamatullinen linja sillä ei Jeesus tullut perustamaan mitään valtiokirk-
    kolaitosta vaan uskovien seurakunnan, joka on aina joutunut enemmän tai vähemmän vainotuksi valtiovallan taholta.
    Seurakunnan tehtävänä on olla maan suolana, eikä
    myötäillä maailmaa joka asiassa.

    Äänestä

  • kannatettavaa kirjoitti:

    Silloin kirkon jäseniksi tulisivat vain ne, jotka
    ovat sitoutuneita sen toimintaan. Tämä suuri "muotojumalisten" joukko jäisi pois ja nämäkin joutuisivat pohtimaan hengellisiä asioita tosissaan ilman ennakkoasetelmaa.
    Tämähän olisi se Raamatullinen linja sillä ei Jeesus tullut perustamaan mitään valtiokirk-
    kolaitosta vaan uskovien seurakunnan, joka on aina joutunut enemmän tai vähemmän vainotuksi valtiovallan taholta.
    Seurakunnan tehtävänä on olla maan suolana, eikä
    myötäillä maailmaa joka asiassa.

    olisko pelastuneita sitten enemmän jos lapsikaste kiellettäisiin?

    Äänestä

  • kannatettavaa kirjoitti:

    Silloin kirkon jäseniksi tulisivat vain ne, jotka
    ovat sitoutuneita sen toimintaan. Tämä suuri "muotojumalisten" joukko jäisi pois ja nämäkin joutuisivat pohtimaan hengellisiä asioita tosissaan ilman ennakkoasetelmaa.
    Tämähän olisi se Raamatullinen linja sillä ei Jeesus tullut perustamaan mitään valtiokirk-
    kolaitosta vaan uskovien seurakunnan, joka on aina joutunut enemmän tai vähemmän vainotuksi valtiovallan taholta.
    Seurakunnan tehtävänä on olla maan suolana, eikä
    myötäillä maailmaa joka asiassa.

    Ei uskovien seurakuntaa ole olemassakaan. Samassa pellossa kasvavat niin vehnä kuin lustekin, kunnes Suuri Korjuumies tulee ja erottaa valhevehnän oikeasta leipäviljasta.

    Juudas oli apostolien joukossa, mutta petti silti Jeesuksen. Samalla tavalla vaikka kuinka olisi "pyhien seurakunta", niin siellä voi olla valheveljiä joukossa. Esimerkiksi nykyiset suurten kaupunkien helluntaiseurakunnat ovat täynnä kuolleita jäseniä, jotka vaan eivät viitsi erota seurakunnasta sen enempää kuin kansankirkkoihin kuuluvat viitsivät erota omista kirkoistaan.

    Tunnen helluntailaisuutta jonkin verran, koska mieheni kuului nuorena vähän aikaan helluntaiseurakuntaan. Käännyimme yli kolmekymmentä vuotta sitten ortodokseiksi, emmekä ole koskaan katuneet tätä askelta.

    Äänestä

  • M-LS kirjoitti:

    Ei uskovien seurakuntaa ole olemassakaan. Samassa pellossa kasvavat niin vehnä kuin lustekin, kunnes Suuri Korjuumies tulee ja erottaa valhevehnän oikeasta leipäviljasta.

    Juudas oli apostolien joukossa, mutta petti silti Jeesuksen. Samalla tavalla vaikka kuinka olisi "pyhien seurakunta", niin siellä voi olla valheveljiä joukossa. Esimerkiksi nykyiset suurten kaupunkien helluntaiseurakunnat ovat täynnä kuolleita jäseniä, jotka vaan eivät viitsi erota seurakunnasta sen enempää kuin kansankirkkoihin kuuluvat viitsivät erota omista kirkoistaan.

    Tunnen helluntailaisuutta jonkin verran, koska mieheni kuului nuorena vähän aikaan helluntaiseurakuntaan. Käännyimme yli kolmekymmentä vuotta sitten ortodokseiksi, emmekä ole koskaan katuneet tätä askelta.

    Kyllä itsekin tunnen jonkunverran isojen kaupunkiseurakuntien elämää, mutta että ne oli-
    sivat täynnä kuolleita jäseniä ei pidä paikkaansa.
    Kyllä julkijumalattomat pyritään Raamatun esimerkin mukaan erottamaan, mutta isossa seurakunnassa se on joskus hankalaa, kun ei tunneta toisia.
    Raamatun mukaan pelto on maailma eikä seurakunta.
    Maailmassa vehnä ja luste kasvavat yhdessä, mutta
    seurakunnasta lusten on poistettava.
    Minäkin tunnen joitakin ortodokseja, mutta he elä-
    vät kuten muutkin "jumalattomat". Juopottelevat
    ja tekevät aviorikoksia. En ole vielä tavannut yhtään ortodoksia, joka olisi sanonut, että on uu-
    destisyntynyt. He kuvittelevat, kuten useimmat
    luterilaisetkin, että se riittää kun tekee mää-
    rätyt seremoniat. Kun veljenvaimoni erosi orto-
    doksikirkosta tultuaan uskoon, niin ortodoksipap-
    pi suuttui ja haukkui hänet.
    Raamatun mukaan hartaus ja uskonnollisuus ei riitä
    vaan täytyy tehdä parannus. "Joka ei synny uudesti
    ylhäältä, ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa", sa-
    noi Jeesus itse.

    Äänestä

  • liioittele kirjoitti:

    Kyllä itsekin tunnen jonkunverran isojen kaupunkiseurakuntien elämää, mutta että ne oli-
    sivat täynnä kuolleita jäseniä ei pidä paikkaansa.
    Kyllä julkijumalattomat pyritään Raamatun esimerkin mukaan erottamaan, mutta isossa seurakunnassa se on joskus hankalaa, kun ei tunneta toisia.
    Raamatun mukaan pelto on maailma eikä seurakunta.
    Maailmassa vehnä ja luste kasvavat yhdessä, mutta
    seurakunnasta lusten on poistettava.
    Minäkin tunnen joitakin ortodokseja, mutta he elä-
    vät kuten muutkin "jumalattomat". Juopottelevat
    ja tekevät aviorikoksia. En ole vielä tavannut yhtään ortodoksia, joka olisi sanonut, että on uu-
    destisyntynyt. He kuvittelevat, kuten useimmat
    luterilaisetkin, että se riittää kun tekee mää-
    rätyt seremoniat. Kun veljenvaimoni erosi orto-
    doksikirkosta tultuaan uskoon, niin ortodoksipap-
    pi suuttui ja haukkui hänet.
    Raamatun mukaan hartaus ja uskonnollisuus ei riitä
    vaan täytyy tehdä parannus. "Joka ei synny uudesti
    ylhäältä, ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa", sa-
    noi Jeesus itse.

    Kuten Paavali kirjoitta:
    "1. Paavali, Kristuksen Jeesuksen kutsuttu apostoli Jumalan tahdosta, ja veli Soostenes
    2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille,"

    mutta mitä siellä seurakunnassa olikaan?.

    "Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa."

    Seurakunta oli kuteinin Jumalan PYHÄ seurakunta.

    Äänestä

  • M-LS kirjoitti:

    Ei uskovien seurakuntaa ole olemassakaan. Samassa pellossa kasvavat niin vehnä kuin lustekin, kunnes Suuri Korjuumies tulee ja erottaa valhevehnän oikeasta leipäviljasta.

    Juudas oli apostolien joukossa, mutta petti silti Jeesuksen. Samalla tavalla vaikka kuinka olisi "pyhien seurakunta", niin siellä voi olla valheveljiä joukossa. Esimerkiksi nykyiset suurten kaupunkien helluntaiseurakunnat ovat täynnä kuolleita jäseniä, jotka vaan eivät viitsi erota seurakunnasta sen enempää kuin kansankirkkoihin kuuluvat viitsivät erota omista kirkoistaan.

    Tunnen helluntailaisuutta jonkin verran, koska mieheni kuului nuorena vähän aikaan helluntaiseurakuntaan. Käännyimme yli kolmekymmentä vuotta sitten ortodokseiksi, emmekä ole koskaan katuneet tätä askelta.

    onkin olemassa!
    Viittaat samassa pellossa kasvavaan lusteeseen ja vehnään, mutta et huomannut, että pelto jossa nuo kasvavat ei suinkaan ole seurakunta vaan maailma, näin minun Raamatussani sanotaan.
    Ja myös ensimmäisen helluntain tapahtumista kerrotaan, että Herra lisäsi heidän (on seurakunnan)yhteyteensä niitä ,jotka saivat pelastuksen. Ei sinne kääntymättömiä hyväksytty.

    Äänestä

  • liioittele kirjoitti:

    Kyllä itsekin tunnen jonkunverran isojen kaupunkiseurakuntien elämää, mutta että ne oli-
    sivat täynnä kuolleita jäseniä ei pidä paikkaansa.
    Kyllä julkijumalattomat pyritään Raamatun esimerkin mukaan erottamaan, mutta isossa seurakunnassa se on joskus hankalaa, kun ei tunneta toisia.
    Raamatun mukaan pelto on maailma eikä seurakunta.
    Maailmassa vehnä ja luste kasvavat yhdessä, mutta
    seurakunnasta lusten on poistettava.
    Minäkin tunnen joitakin ortodokseja, mutta he elä-
    vät kuten muutkin "jumalattomat". Juopottelevat
    ja tekevät aviorikoksia. En ole vielä tavannut yhtään ortodoksia, joka olisi sanonut, että on uu-
    destisyntynyt. He kuvittelevat, kuten useimmat
    luterilaisetkin, että se riittää kun tekee mää-
    rätyt seremoniat. Kun veljenvaimoni erosi orto-
    doksikirkosta tultuaan uskoon, niin ortodoksipap-
    pi suuttui ja haukkui hänet.
    Raamatun mukaan hartaus ja uskonnollisuus ei riitä
    vaan täytyy tehdä parannus. "Joka ei synny uudesti
    ylhäältä, ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa", sa-
    noi Jeesus itse.

    Jokainen kristittyhän uudestisyntyy kasteessa riippumatta siitä minkäikäinen hän on sen saadessaan. Kasteen jälkeen langennut tulee katumukseen tai kääntymykseen. Tässä on kysymys opillisista eroista, mutta ennen kaikkea erilaisesta uskonnollisesta kielenkäytöstä.

    Helluntaiseurakunnista ei nykyisin eroteta, koska siellä viisveisataan, mitä jäsenet tekevät ja suurilla paikkakunnilla ihmiset eivät tunne toisiaan. Ihan hyvin voi erota puolisostaan ja asua avoliitossa jonkun kanssa, niin kuin minun tuntemani helluntailaiset "veljet" ja "sisaret" ovat tehneetkin ja ratketa juopottelemaan -ja tietysti totaalisesti lopettaa seurakunnassa käyminen ja kaikenlainen kristillisyyden harjoittaminen.

    Äänestä

  • uskovien seurakunta kirjoitti:

    onkin olemassa!
    Viittaat samassa pellossa kasvavaan lusteeseen ja vehnään, mutta et huomannut, että pelto jossa nuo kasvavat ei suinkaan ole seurakunta vaan maailma, näin minun Raamatussani sanotaan.
    Ja myös ensimmäisen helluntain tapahtumista kerrotaan, että Herra lisäsi heidän (on seurakunnan)yhteyteensä niitä ,jotka saivat pelastuksen. Ei sinne kääntymättömiä hyväksytty.

    taisteleva seurakunta. Pyhien seurakunta on taivaassa riemuitseva seurakunta. Kirkon pyhyys ei ole riippuvainen sen jäsenten hurskaudesta tai pyhyydestä, vaan sen pyhyys johtuu siitä, että se on Kristuksen ruumis. Kirkon pyhyys on Kristuksen pyhyyttä eikä sen jäsenten pyhyyttä.

    Kuten esim Apostolein tekojen 16:sta luvusta ilmenee niin Kirkkoon tuli paljon ihmisiä, jonkun muun henkilön uskon perusteella, kristityksi kääntyvän henkilön perheenjäseninä. Usko käsitettiin kollektiivisesti: "Sinä ja sinun perheesi pelastutte."

    Äänestä

  • M-LS kirjoitti:

    taisteleva seurakunta. Pyhien seurakunta on taivaassa riemuitseva seurakunta. Kirkon pyhyys ei ole riippuvainen sen jäsenten hurskaudesta tai pyhyydestä, vaan sen pyhyys johtuu siitä, että se on Kristuksen ruumis. Kirkon pyhyys on Kristuksen pyhyyttä eikä sen jäsenten pyhyyttä.

    Kuten esim Apostolein tekojen 16:sta luvusta ilmenee niin Kirkkoon tuli paljon ihmisiä, jonkun muun henkilön uskon perusteella, kristityksi kääntyvän henkilön perheenjäseninä. Usko käsitettiin kollektiivisesti: "Sinä ja sinun perheesi pelastutte."

    Missä kohden sanotaan, että kirkkoon liittyi ihmisiä
    toisen uskon perusteella? Kyllä Raamatun selvä ilmoitus oli, että Herra lisäsi heidän joukkoonsa
    niitä, jotka saivat pelastuksen. Henkilökohtaisesti.
    Tässähän se kirkkojen harha onkin, kun uskotellaan, että se kaste tekee automaattisesti ihmisestä kristittyjä ja uudestisyntyneitä.
    1. Piet. 1:22 Te olette uudestisyntyneet, ette
    katoavasta (kasteesta), vaan katoamattomasta sie-
    menestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta."
    Tällainen kasteluautomaatti tekee vain nimikris-
    tittyjä.
    Kyllä alkuseurakunnassa oli seurakuntakuri ja syntiä tekevä erotettiin siitä. 1. Kor 5:13
    Poistakaa keskuudestanne se joka on paha.
    Kyllä kirkon pyhyys on myös sen jäsenten pyhyyttä.
    Ei se kirkkolaitos ole mikään pyhä.
    Useimmat Paavalin kirjeet on kirjoitettu sen
    paikkakunnan pyhille. Esim.: Roomassa oleville
    pyhille jne.
    Olisi syytä perehtyä vähän huolellisemmin Raama-
    tun sanomaan ,eikä luottaa vain siihen kirkon
    perinnäissääntöön.

    Äänestä

  • oikein Raamattua kirjoitti:

    Missä kohden sanotaan, että kirkkoon liittyi ihmisiä
    toisen uskon perusteella? Kyllä Raamatun selvä ilmoitus oli, että Herra lisäsi heidän joukkoonsa
    niitä, jotka saivat pelastuksen. Henkilökohtaisesti.
    Tässähän se kirkkojen harha onkin, kun uskotellaan, että se kaste tekee automaattisesti ihmisestä kristittyjä ja uudestisyntyneitä.
    1. Piet. 1:22 Te olette uudestisyntyneet, ette
    katoavasta (kasteesta), vaan katoamattomasta sie-
    menestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta."
    Tällainen kasteluautomaatti tekee vain nimikris-
    tittyjä.
    Kyllä alkuseurakunnassa oli seurakuntakuri ja syntiä tekevä erotettiin siitä. 1. Kor 5:13
    Poistakaa keskuudestanne se joka on paha.
    Kyllä kirkon pyhyys on myös sen jäsenten pyhyyttä.
    Ei se kirkkolaitos ole mikään pyhä.
    Useimmat Paavalin kirjeet on kirjoitettu sen
    paikkakunnan pyhille. Esim.: Roomassa oleville
    pyhille jne.
    Olisi syytä perehtyä vähän huolellisemmin Raama-
    tun sanomaan ,eikä luottaa vain siihen kirkon
    perinnäissääntöön.

    Jos luet hieman pitemmälle sitä apostolien tekojen kirjaa niin huomaat, että kastaminen tapahtui perheenpäämiehen määräyksestä perhekunnittain. Kristityt kastavat tietenkin perheeseen kuuluvat lapset, nuoret, aikuiset, vanhukset. Perhekuntaan luettiin jopa palvelijoiden perheet lapsineen, jotka kastettiin isäntäperheen mukana välittömästi.

    Lasten kastamiseen vihamielisesti suhtautuvat uskonlahkot syntyivät ensimmäiset vasta 1500-luvulla.

    Äänestä

  • kaikki omaiset kirjoitti:

    Jos luet hieman pitemmälle sitä apostolien tekojen kirjaa niin huomaat, että kastaminen tapahtui perheenpäämiehen määräyksestä perhekunnittain. Kristityt kastavat tietenkin perheeseen kuuluvat lapset, nuoret, aikuiset, vanhukset. Perhekuntaan luettiin jopa palvelijoiden perheet lapsineen, jotka kastettiin isäntäperheen mukana välittömästi.

    Lasten kastamiseen vihamielisesti suhtautuvat uskonlahkot syntyivät ensimmäiset vasta 1500-luvulla.

    Hei hei hei hei hei, stop tykkänään!!!!!!!

    Jos nyt kuitenkin itse lukisit vähän tarkemmin apostolien tekoja, niin tulet huomaamaan ettei perheenpäämies koskaan ja missään käskenyt ketään menemään kasteelle!!!!!! Se on varma se!!!!!!

    Pistäppäs nyt vain lukien apostolien teot uudelleen! Ja opi mitä sana oikeasti sanoo!!!


    Siunattuja lukuhetkiä! ;)

    Äänestä

  • oikein Raamattua kirjoitti:

    Missä kohden sanotaan, että kirkkoon liittyi ihmisiä
    toisen uskon perusteella? Kyllä Raamatun selvä ilmoitus oli, että Herra lisäsi heidän joukkoonsa
    niitä, jotka saivat pelastuksen. Henkilökohtaisesti.
    Tässähän se kirkkojen harha onkin, kun uskotellaan, että se kaste tekee automaattisesti ihmisestä kristittyjä ja uudestisyntyneitä.
    1. Piet. 1:22 Te olette uudestisyntyneet, ette
    katoavasta (kasteesta), vaan katoamattomasta sie-
    menestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta."
    Tällainen kasteluautomaatti tekee vain nimikris-
    tittyjä.
    Kyllä alkuseurakunnassa oli seurakuntakuri ja syntiä tekevä erotettiin siitä. 1. Kor 5:13
    Poistakaa keskuudestanne se joka on paha.
    Kyllä kirkon pyhyys on myös sen jäsenten pyhyyttä.
    Ei se kirkkolaitos ole mikään pyhä.
    Useimmat Paavalin kirjeet on kirjoitettu sen
    paikkakunnan pyhille. Esim.: Roomassa oleville
    pyhille jne.
    Olisi syytä perehtyä vähän huolellisemmin Raama-
    tun sanomaan ,eikä luottaa vain siihen kirkon
    perinnäissääntöön.

    Väänsit kieroon Pietarin jaetta:

    "1. Piet. 1:22 Te olette uudestisyntyneet, ette
    katoavasta (kasteesta), vaan katoamattomasta sie-
    menestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta."


    "katoava siemen " EI OLE kaste, vaan katoava siemen on liha, ELI MIEHEN SIEMEN:
    "joka lihasta on syntynyt on liha, joka Hengestä on syntynyt on henki"

    "katoamaton siemen " on Pyhä Henki joka kasteessa uudesitysnnnyttää ; ei yksin vaan yhdessä "Jumalan elänän sanan KAUTTA"

    Ei myöskään sanota, että pelkästään uudestisynnytäänm"Jumalan sanasta " vaan " sanan kautta". Kasteessa on sekä vesi, että Sana.

    "katoavan siemen" on siis liha, ELI miehen siemen
    "katoamaton siemen" on Pyhä Henki.

    Jh 1:13 sanoo asian selvästi:
    "jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä MIEHEN tahdosta, VAAN JUMALASTA."


    ÄLÄ SIIS VÄÄNTELE JUMALAN SANAA TOISEKSI MITÄ ON KIRJOITETTU; ÄLÄKÄ MUITAKAAN KIRJOITUKSIA TOISEKSI, SELLAINEN TAPAHTUU "OMAKSI KADOTUKSEKSI"

    Äänestä

  • TaistoRa. kirjoitti:

    Hei hei hei hei hei, stop tykkänään!!!!!!!

    Jos nyt kuitenkin itse lukisit vähän tarkemmin apostolien tekoja, niin tulet huomaamaan ettei perheenpäämies koskaan ja missään käskenyt ketään menemään kasteelle!!!!!! Se on varma se!!!!!!

    Pistäppäs nyt vain lukien apostolien teot uudelleen! Ja opi mitä sana oikeasti sanoo!!!


    Siunattuja lukuhetkiä! ;)

    niin perhekunta kastettiin koska perheenpää tuli uskoon. Kristinusko oli koko perheen asia.

    "usko Herraan Jeesukseen niin pelastut ja sinun perhekuntasi".

    Koko perhekunta uskoi koska perheenpää uskoi. MISTÄS SE USKO TULI???

    SEN VAIKUTTI JUMALA. JA JUMALA VAIKUTTI KOKO PERHEKUNNAN USKOPN.

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    Väänsit kieroon Pietarin jaetta:

    "1. Piet. 1:22 Te olette uudestisyntyneet, ette
    katoavasta (kasteesta), vaan katoamattomasta sie-
    menestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta."


    "katoava siemen " EI OLE kaste, vaan katoava siemen on liha, ELI MIEHEN SIEMEN:
    "joka lihasta on syntynyt on liha, joka Hengestä on syntynyt on henki"

    "katoamaton siemen " on Pyhä Henki joka kasteessa uudesitysnnnyttää ; ei yksin vaan yhdessä "Jumalan elänän sanan KAUTTA"

    Ei myöskään sanota, että pelkästään uudestisynnytäänm"Jumalan sanasta " vaan " sanan kautta". Kasteessa on sekä vesi, että Sana.

    "katoavan siemen" on siis liha, ELI miehen siemen
    "katoamaton siemen" on Pyhä Henki.

    Jh 1:13 sanoo asian selvästi:
    "jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä MIEHEN tahdosta, VAAN JUMALASTA."


    ÄLÄ SIIS VÄÄNTELE JUMALAN SANAA TOISEKSI MITÄ ON KIRJOITETTU; ÄLÄKÄ MUITAKAAN KIRJOITUKSIA TOISEKSI, SELLAINEN TAPAHTUU "OMAKSI KADOTUKSEKSI"

    Kyllä osaat sekoittaa selviä asioita. No mihinkäpä
    se pässi sarvistaan pääsee.
    Vai on katoava siemen lihaa. Mietipä nyt asiaa oi-
    kein rauhassa ja palataan sitten asiaan.

    Äänestä

  • Ramun horinoita kirjoitti:

    Kyllä osaat sekoittaa selviä asioita. No mihinkäpä
    se pässi sarvistaan pääsee.
    Vai on katoava siemen lihaa. Mietipä nyt asiaa oi-
    kein rauhassa ja palataan sitten asiaan.

    Lihan siemen on miehen siemen, josta ei synny katoamatonta, vaan lihasta syntyy liha (lapsi).

    Henki on ikuista. Jeesuskin sikisi Pyhästä Hengestä.

    Kyllä Ramu tuntee hyvin kirjoitukset. Hengelliset pitääkin tutkia hengellisesti.

    Kiitos siitä lihaksi tulleelle Herrallemme Jeesukselle Kristukselle!

    Äänestä

  • M-LS kirjoitti:

    Jokainen kristittyhän uudestisyntyy kasteessa riippumatta siitä minkäikäinen hän on sen saadessaan. Kasteen jälkeen langennut tulee katumukseen tai kääntymykseen. Tässä on kysymys opillisista eroista, mutta ennen kaikkea erilaisesta uskonnollisesta kielenkäytöstä.

    Helluntaiseurakunnista ei nykyisin eroteta, koska siellä viisveisataan, mitä jäsenet tekevät ja suurilla paikkakunnilla ihmiset eivät tunne toisiaan. Ihan hyvin voi erota puolisostaan ja asua avoliitossa jonkun kanssa, niin kuin minun tuntemani helluntailaiset "veljet" ja "sisaret" ovat tehneetkin ja ratketa juopottelemaan -ja tietysti totaalisesti lopettaa seurakunnassa käyminen ja kaikenlainen kristillisyyden harjoittaminen.

    jota tuot esille, synnistä tulee tehdä parannusn, niin luterilaisen kuin helluntlaisenkin.
    Se ei silti tarkoita että meillä hyväksytään syntielämä, huorinteko on edelleen syntiä, avoliitto jne.

    Mutta se ei ole seurakunann oppi.
    Joka syntiä tekee ja on kuullut mitä tulee tehdä, hän varmasti tietää mitä tekee.

    Parannusta on siksi saarnattava että löytävät takaisin ja tulevat synnintuntoon.
    Nuhtelua on edelleen seurakunnissa, mutta on eri asia jos ihminen ei halua tehdä toisin, vaan jatkaa syntielämäänsä. Langenneita ihmisiä on varmasti sitä ei voi kukaan kiistää. Mutta oppi se ei ole eikä edes hyväksyttyä.


    Ihminen uudestisyntyy Jumalan vetämänä, ei kasteen kautta, vaan parannuksen tehneenä Jeesukseen uskoen.

    Jeesus puhuu uskosta se joka pelastaa:

    Luukkaan evankeliumi:
    7:50 Mutta hän sanoi naiselle: "Sinun uskosi on sinut pelastanut; mene rauhaan."
    8:48 Niin hän sanoi hänelle: "Tyttäreni, uskosi on sinut pelastanut; mene rauhaan."
    17:19 Ja hän sanoi hänelle: "Nouse ja mene; sinun uskosi on sinut pelastanut."
    18:42 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Saa näkösi; sinun uskosi on sinut pelastanut."


    Jeesus puhuu parannuksen teosta.

    Matteuksen evankeliumi:
    3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle."
    4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle."
    11:20 Sitten hän rupesi nuhtelemaan niitä kaupunkeja, joissa useimmat hänen voimalliset tekonsa olivat tapahtuneet, siitä, etteivät ne olleet tehneet parannusta:


    Markuksen evankeliumi:
    1:15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."
    6:12 Niin he lähtivät ja saarnasivat, että oli tehtävä parannus.

    Parannusta on siis saarnattava, he eivät menneet saarnaamaan kastetta vaan ensin parannussaarnaa!!!

    Äänestä

Vain Piru ja sen omat yrittää estää lasten kastamisen ja liittämisen kasteessa Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen.

Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

Äänestä
  • itse pääpiru taas olla asialla, kun sillä on noin
    kova hätä ihmisen uudestisyntymisestä.

    Äänestä

  • Mitähän Jeesus sanoisi kristikunnan pirstoutumisesta, jos Hän tulisi nyt takaisin?

    Täällä ollaan toivottamassa helvettiin milloin mitäkin ryhmää, vaikka kerran kaikki uskovat taivaassa ylistävät Jeesusta yhdessä.

    Olen ymmärtänyt Raamatusta niin, että henkilökohtainen usko Jeesukseen pelastaa. Usko siis sydämessäsi Jeesus henkilökohtaiseksi Vapahtajaksesi, niin pelastut.

    Uskon, että Jeesus ei ole ensisijaisesti kiinnostunut siitä, mihin kirkkokuntaan kuuluit, vaan kuulutko Hänelle.

    Mielestäni Jeesuksen pitäisi olla kaiken seurakunnallisen ajattelun keskipiste. Tärkeää olisi tuoda esille, että Hän pelastaa. Ei pelasta mikään kaste, jos sydämen usko puuttuu. Jeesus haluaisi kaikkien etsivän pelastusta Hänessä.

    Äänestä

  • Tämä Roomalaiskatollinen vauvojen pään valeleminen vedellä ilman uskoa ja pakolla on ilman mitään Raamatun todellista tukea.

    Uskovien lasten kastaminen opetuslasten upotuskasteella on OK, kun he sitä pyytävät ja ovat parannuksen tehneet ja uudestisyntymän kokeneet.(Joh.3:3)

    Eihän kahta oikeaa kastetta Raamattu tunne toinen pitää olla väärä. (Annetaan Raamatun yksin ratkaista)

    Äänestä

  • se tässä mättää kirjoitti:

    Tämä Roomalaiskatollinen vauvojen pään valeleminen vedellä ilman uskoa ja pakolla on ilman mitään Raamatun todellista tukea.

    Uskovien lasten kastaminen opetuslasten upotuskasteella on OK, kun he sitä pyytävät ja ovat parannuksen tehneet ja uudestisyntymän kokeneet.(Joh.3:3)

    Eihän kahta oikeaa kastetta Raamattu tunne toinen pitää olla väärä. (Annetaan Raamatun yksin ratkaista)

    Sinulla on se väärä anabaptisinen kaste, jossa on pumpattu sisälle eksyttäväistä ja kaatavaa toronton henkeä, saa aikaiseksi erilaisia voimavaikutuksia, sähkövirran läimenon tuntemuksia ja muita vastaavia eksyttäviä ilmiöitä.

    Äänestä

  • selväsi kirjoitti:

    Sinulla on se väärä anabaptisinen kaste, jossa on pumpattu sisälle eksyttäväistä ja kaatavaa toronton henkeä, saa aikaiseksi erilaisia voimavaikutuksia, sähkövirran läimenon tuntemuksia ja muita vastaavia eksyttäviä ilmiöitä.

    Tällä palastalla pitäisi keskustella kristillisestä kasteesta.

    Ei se mikään häpeä ole, jos huomaat, että sinun kasteesi on väärä. Turha siitä on pilkaamaan ja satuja lähteen keksimään, vaan asian myöntäminen olisi asiallista, eihän tässä kenenkään ihmisen kunniaa etsitä, vaan Jumalan sanan oikeaa oppia kasteesta.

    Eikö tälläinen huutelu kuulu ala-asteelle?

    Äänestä

  • selväsi kirjoitti:

    Sinulla on se väärä anabaptisinen kaste, jossa on pumpattu sisälle eksyttäväistä ja kaatavaa toronton henkeä, saa aikaiseksi erilaisia voimavaikutuksia, sähkövirran läimenon tuntemuksia ja muita vastaavia eksyttäviä ilmiöitä.

    sellaiselta, joka ei ole tainnut itse kokea uudestisyntymistä ja on jäänyt Vanhan Liitona aikaan.
    Mutta joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, suun tunnustus jne. on ne jotka vievät iankaikkisuuteen Jeesuksessa Kristuksessa,
    anna sinäkin nyt pelastaa itsesi ja huuda avuksesi Herra, sillä tämä on Sanaan kirjoitettu,

    Apostolien teot:
    22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

    Markuksen evankeliumi:
    10:52 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Mene, sinun uskosi on sinut pelastanut." Ja kohta hän sai näkönsä ja seurasi häntä tiellä.

    Luukkaan evankeliumi:
    7:50 Mutta hän sanoi naiselle: "Sinun uskosi on sinut pelastanut; mene rauhaan."
    8:48 Niin hän sanoi hänelle: "Tyttäreni, uskosi on sinut pelastanut; mene rauhaan."
    17:19 Ja hän sanoi hänelle: "Nouse ja mene; sinun uskosi on sinut pelastanut."
    18:42 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Saa näkösi; sinun uskosi on sinut pelastanut."


    Jos sinulta puuttuu usko Jeesukseen siinä ei vauvana saatu kaste auta. Ja uskossa otettu kaste on juuri se ainut ja oikea. Ei ole muuta tietä annettu missä meidän tulee pelastua.

    Äänestä

niin silloin valkeuden henkivalta johtajanaan valkeuden enkeli ja sen antikristuksen henki tulee temppeliisi ja julistautuu Jumalaksi. Kaikki kaadetaan selälleen merkiksi pedon valtakauden alkamisesta.

Pyhä Henki poistuu silloin kun lapset jätetään kastamatta.

"ja löytäneekö Hän uskoa maan päältä tullessaan"

muita villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja on kyllä runsaasti maan päällä Jeesuksen tullessa takaisin

Äänestä
  • Kun Raamatun sana paljastaa roomalasikatollisen vauvan pään kastelu rituaalin epäraamatullisuuden ja kun et voi Raamatusta sitä löytää, silloin alkaa tälläinen ylimalkainen selitys.


    >> "villiteviä hengiä ja riivaajien oppeija on runsaasti maanpäällä Jeesusksen tullessa takaisin."

    Jeesuskin jätti pienet lapset ja vauvat kastamatta. Taidat tuomita itse Kirkkauden Herran Jeesuksen Kristuksen pedon valtakuntaan?

    >>"löytäneetkö hän uskoa maanpäältä"

    siinä ei lue: "löytäneekö Hän kasteita", Eikö juuri "vauvakaste" saa aikaan lopun ajan vaikeita aikoja Lue:"heidssä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman" 2.Tim.3:5 Taitaa olla Suomessa yli 4 milj. tälläistä ulkokuori kristittä "hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia" jae.4 "sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä... jakeet 2-4 ikävää luettavaa.

    Antaisit Jeesuksen sanojen ohjata kaste asiassa.

    Äänestä

  • alkaa selitykset kirjoitti:

    Kun Raamatun sana paljastaa roomalasikatollisen vauvan pään kastelu rituaalin epäraamatullisuuden ja kun et voi Raamatusta sitä löytää, silloin alkaa tälläinen ylimalkainen selitys.


    >> "villiteviä hengiä ja riivaajien oppeija on runsaasti maanpäällä Jeesusksen tullessa takaisin."

    Jeesuskin jätti pienet lapset ja vauvat kastamatta. Taidat tuomita itse Kirkkauden Herran Jeesuksen Kristuksen pedon valtakuntaan?

    >>"löytäneetkö hän uskoa maanpäältä"

    siinä ei lue: "löytäneekö Hän kasteita", Eikö juuri "vauvakaste" saa aikaan lopun ajan vaikeita aikoja Lue:"heidssä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman" 2.Tim.3:5 Taitaa olla Suomessa yli 4 milj. tälläistä ulkokuori kristittä "hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia" jae.4 "sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä... jakeet 2-4 ikävää luettavaa.

    Antaisit Jeesuksen sanojen ohjata kaste asiassa.

    "Jeesuskin jätti pienet lapset ja vauvat kastamatta."alkaa selitykset 2.5.2006 klo 12.42
    .............................................

    juuri noin lahkolaiset eksyttää. sanotaan, että eihän se Jeesuskaan niitä lapsia kastanut,niin miksi sinäkään?
    ovela eksytys todella, siksi se on ihan peruseksytys niille, jotka eivät tiedä, että Jeesus eli vanhan liiton aikana ja Jeesus asetti Kristillisen kasteen lapsille vasta kuolemansa jälkeen. Kaste lapselle on Jumalan liitto, veriliitto. Lapsi kastetaan Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen syntienne anteeksisaamiseksi. Lapsikin on osallinen syntiinlankeemuksen tuomasta syntiturmeluksesta. "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi siinnyt jo äitini kohtuun" (Ps.51:7). Kasteessa tuo syntiturmelus kuitenkin pestään pois Kristuksen veren ja veden ja Hengen avulla sanan lupauksen mukaisesti.

    1. Piet. 3:21

    Tuon esikuvan mukaisesti teidät PELASTAA NYT KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska JUMALA TEKI kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

    "Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa." (Room.6:3)

    Äänestä

  • malliesimerkki kirjoitti:

    "Jeesuskin jätti pienet lapset ja vauvat kastamatta."alkaa selitykset 2.5.2006 klo 12.42
    .............................................

    juuri noin lahkolaiset eksyttää. sanotaan, että eihän se Jeesuskaan niitä lapsia kastanut,niin miksi sinäkään?
    ovela eksytys todella, siksi se on ihan peruseksytys niille, jotka eivät tiedä, että Jeesus eli vanhan liiton aikana ja Jeesus asetti Kristillisen kasteen lapsille vasta kuolemansa jälkeen. Kaste lapselle on Jumalan liitto, veriliitto. Lapsi kastetaan Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen syntienne anteeksisaamiseksi. Lapsikin on osallinen syntiinlankeemuksen tuomasta syntiturmeluksesta. "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi siinnyt jo äitini kohtuun" (Ps.51:7). Kasteessa tuo syntiturmelus kuitenkin pestään pois Kristuksen veren ja veden ja Hengen avulla sanan lupauksen mukaisesti.

    1. Piet. 3:21

    Tuon esikuvan mukaisesti teidät PELASTAA NYT KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska JUMALA TEKI kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

    "Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa." (Room.6:3)

    Ei vauvakasteen asettamista Jeesuksen kuoleman jälkeen löydy Raamatusta, etkä antanut yhtään Raamatun kohtaa.

    1. Piet. 3:21 "Tämän VERTAUKUVAN mukaan vesi teidätkin pelastaa, kasteena - JOKA EI OLE LIHAN SAASTAN POISTAMISTA, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta..-"

    Tämä ei todellakaan sovi sinun "vauvojen perisynti puhdistus" ("EI OLE LIHAN SAASTAN POISTAMISTA") oppiisi, jossa ajetaan "perkeitä" viattomasta vauvasta. (???) Toisinaan vauvaa uudestisynnytetään ja haudataan "entistä" elämää samaan aikaan ja nimikin annetaan ... - (joku vielä uskoo kaiken ja vaikka kuinka Raamatun vastaista olisi, vaan pitää selittää ja varmuuden vuoksi haukkua toiset).

    Jeesuksen opeutuslapset tomittivat kastetta koko Jeesuksen julkisen toiminnan ajan, ja opetuslapset olivat paikalla, kun lapsia tuotiin Jeesuksen luo, hassua väittää, että muka aikuiset kastettiin, mutta määräys vauvojen kasteesta tuli vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen ja silti on vain "yksi kaste".

    Koska ei mainitse Raamatun paikkoja lainkaan - Jeesuksen tälläisetä käskysytä "vauvojen pään kastelusta" Jeesuksen kuoleman jälkeen - et ole uskottava.

    Efesolaisille Paavali sanoo: Ef.5:25-27 "Miehet rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti SEURAKUNTAA ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, SANAN kautta, saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä...vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton."

    Tässä ei käsketä "valella vauvoja vedellä" lainkaan.
    Tässä ei suinkaan puhuta vesikasteesta, vaan Sanan kautta tapahtuvasta erottautumisesta synnistä SEURAKUNNAN kohdalla. Raamattu kutsuu tätä pyhitykseksi. Puhutaan jo uskossa oleville ja kastetuille seurakunnan jäsenille.

    Muutkaan uudentestamentin kohdat eivät ole muuta kuin uskoville ja uskovien kasteen kohtia.

    Jos voisi sanoa, niin tässä on malliesimerkki epäonnistuneesta yrityksestä hämätä ihmisiä ja antaa väärä tietoa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kastettu ja uskova kirjoitti:

Mitä tapahtuisi jos lapsikaste kiellettäisiin?

Olisiko taivaaseen menijöitä- eli Jeesukseen uskovia sitten enemmän kuin nyt?

Pelastuisiko ihmisiä ennemmän kuin nyt?

Onko uskovien vähäinen määrä Suomessa lapsikasteen vika?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu