Adventistit eivät hyväksy naispappeutta virallisesti kansainvälisessä Seventh Day Adventist Church-yhteisössä.
ns. "tasa-arvoisemmissa" maissa, joissa feminismit ovat saaneet valtaa ollaan asiassa joustettu, kuten Ckandinaviassa?
Onko "tasa-arvo " sitten raamatullista? EI. Tässä mielessä , jossa sitä maailmallisesti opetetaan.
Nainen on miehestä otettu. Lapsi naisesta. Miestä tulee kunnioittaa perheen päänä. Kaikkien tulöee kunnioittaa ja rakastaa toisiaan, mutta jonkun on johdettava ja otetava päävastuu ja sen Luoja antoi Adamille; ensimmöäiselle ihmiselle ja miehelle, josta nainen otettiin?!
"Näin on kirjoitettu".
Ystävällisin terveisin, Issuj
ns. "tasa-arvoisemmissa" maissa, joissa feminismit ovat saaneet valtaa ollaan asiassa joustettu, kuten Ckandinaviassa?
Onko "tasa-arvo " sitten raamatullista? EI. Tässä mielessä , jossa sitä maailmallisesti opetetaan.
Nainen on miehestä otettu. Lapsi naisesta. Miestä tulee kunnioittaa perheen päänä. Kaikkien tulöee kunnioittaa ja rakastaa toisiaan, mutta jonkun on johdettava ja otetava päävastuu ja sen Luoja antoi Adamille; ensimmöäiselle ihmiselle ja miehelle, josta nainen otettiin?!
"Näin on kirjoitettu".
Ystävällisin terveisin, Issuj
Vastaukset 10
Vanhimmat
..ei noudata Jumalan sanaa..pidä käskyjä ja tukeudu Kristukseen uskossa!?
Adventtikirkko on nopeimmin kasvava herätysliike maailmassa, 10%/vuosi, yli miljoonalla kasvava jäsenmäärä vuosittain.
Pelastettujen joukossa tulee näköjään olemaan enemmän aasialaisia ja tummaihoisia kuin valkoisia, sillä kehitysmaissa tulee uskoon ihmisiä joukoittain, toisin kuin länsimaissa joissa on lähinnä nimikristillisyyttä joka ei pelasta. Jumalalla on oma lauma joka pitää Jumalan käskyt ja jolla on Jeesuksen todistus joka ilmenee profetian henkenä.
===Adventtikirkko on nopeimmin kasvava herätysliike maailmassa, 10%/vuosi, yli miljoonalla kasvava jäsenmäärä vuosittain.====
Todelliset tilastot näyttävät toista.
Helluntailaisuus alkoi samoihin aikoihin adventismin kanssa jaeidän määränsä maailmassa on n. 4-kertainen.
Nykyisinkin helluntailaisuus on nopemmin leviävä uskonnollinen suunta.
Suomessa adventistien määrä vähenee sitä mukaa kun entisiä kannetaan maan poveen.
On myös muistettava menestyksestä puhuttaessa lopun ajan ennustukset,
Niissä luvataan vain VÄKEVÄN EKSYTYKSEN MENESTYS.
Olet varsin oikeassa, että mies on perheen pää eikä nainen voi toimia pappina/pastorina seurakunnassa eikä vanhimmiston jäsenenä.
Mitenkäs muuten nuo naispappeuden vastustajat, joita ilmeisesti on adventtikirkossa joissain maissa, silti haluavat kuulua Ellenin kirkkoon, vaikka Elleni oli naispappi? Alkaako siinä valtava "tulkinnan" vyöry: Ellen oli naispappi, mutta... Ellen ei ollut naispappi, vaan....?
Ellen Whiten naispappeuden historia:
1884 Mrs. E.G. White General Conference eli Pääkonferenssin ja Michiganin konferenssin ORDAINED pastori.
1885 samoin
1886 samoin
1887 samoin
1888 Kalifornian, Michiganin ja General Field (yleisellä kentällä) ordained pastori.
1889 Pääkonferenssin ordained pastori.
1890 samoin
1891 samoin
1892 samoin
1893 samoin
1894 samoin
1895 samoin
1896 samoin
1897 Pääkonferenssin ja Australian unionin ordainen pastori.
1898 samoin
1899 Pääkonferenssin ordained pastori.
1902 samoin
1904 samoin
1905 samoin
1906 samoin
1907 samoin
1908 samoin
1909 samoin
1910 samoin
1011 samoin
Jo ennen Elleniä oli Sarah A. Hallock Lindsey pastorina lisenssillä/toimiluvalla 1872 alkaen. Ellenin ollessa naispastorina kaikki muut naispastorit toimivat lisenssillä paitsi Mrs. J.S. [Lulu] Wightman, joka oli myös ordained (vihitty/määrätty), kuten Ellen. Joka vuosi adventtikirkolla oli useita naispappeja Ellenin lisäksi ja Ellenin kuoleman jälkeen heitä on ollut jatkuvasti.
Tiedot otettu Josephine Bentonin kirjasta CALLED BY GOD .
22. Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle;
23. sillä mies on vaimon pää, niinkuin myös Kristus on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja.
24. Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset.
25. Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä,
26. että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.
28. Samalla tavoin tulee myös miesten rakastaa vaimojansa niinkuin omia ruumiitaan; joka rakastaa vaimoansa, hän rakastaa itseänsä.
29. Sillä eihän kukaan koskaan ole vihannut omaa lihaansa, vaan hän ravitsee ja vaalii sitä, niinkuin Kristuskin seurakuntaa,
30. sillä me olemme hänen ruumiinsa jäseniä.
31. "Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."
32. Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.
Missään ei myöskään kerrota muuta tästä poikkeavaa järjestystä.
Emme ole toistemme välimiehiä.
Näinollen täällä esitetyt adventistienkin seurakuntapäätökset eivät ole Raamatunmukaisia.
Kristus on miehen esivalta eikä seurakunnta tai kirkko. Näin ei voi olla myöskään päättää tuossa välissä mistään henkilöitä velvoittavista asioista muiden nimissä.
Asia muuttuu vasta kun omasta vallasta luovutaan.
Mutta todellinen uskova on jo luovuttanut tuon vallan kertaalleen Kristukselle.
Adventtikirkkoa mahdottomasti sapettaa Raamatunmukaisesta järjestyksestä kiinnipitävät uskovat.
Oikein vihaksi asti!
Valta on vallan makeaa ja kirkko tykkää vallasta.
Raamattu kehottaa rakastamaan nk. sopii Kristuksessa, ja nk. Kristus rakasti seurakuntaa.
MIten Kristus rakasti seurakuntaa?
- Hän oli armollinen Vapahtaja, ja kuoli seurakunnan puolesta.
Hän huolehti ja palveli nöyrästi toisen tarpeita.
Vallankäyttö sammutta aina rakkauden, ja Jumalan tarkoitus on rakkaus.
Raamattu kehottaa puolisoita alistumaan toisilleen Kristusta totellen.
Kristillinen johtajuus avioliitossa, perheesä ja seurakunnassa on siis palveleva, huolehtiva, ja nöyrä rakkaus.
Kristillisyys ei tunne sanaa valta ja vallankäyttö.
Siunausta
jari laurila
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
TASA-ARVO AVIOLIITOSSA
Monet miehet pitävät Paavalin sanoista: "Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon, sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää; onhan hän seurakunnan, oman ruumiinsa pelastaja. Niin kuin seurakunta alistuu Kristuksen tahtoon, niin myös vaimon tulee kaikessa alistua miehensä tahtoon." (Ef 5:22-24, Tit 2:5, 1 Piet 3:1) Monet miehet vetoavat näihin sanoihin pyrkimyksissään alistaa vaimoaan. Eikö vaimolla saa olla omaa tahtoa?
Raamatun opetus on varsin selvä, kunhan se ensin ymmärretään oikein. Raamattu sanoo selvästi että mies on perheen pää. Jumala on tarkoittanut miehen vaimon pääksi suojaamaan vaimoa. Kun luemme myös jakeen 22 loppuosankin"-niin kuin Herran tahtoon," ja jakeen 21 "Alistukaa toistenne tahtoon Kristusta totellen" Sekä Kol 3:18-19, ja myös Ef 5 jakeet 25,28-29,33) "Miehet, rakastakaa vaimoanne niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi henkensä sen puolesta. Samoin aviomiehenkin velvollisuus on rakastaa vaimoaan niin kuin omaa ruumistaan. Joka rakastaa vaimoaan, rakastaa itseään. Jokaisen tulee rakastaa vaimoan niin kuin itseään, ja vaimon tulee kunnioittaa miestään" Miehen tulee nähdä vaimo- ja vaimon nähdä mies osana itseään. (Matt 19:5, 1 Moos 2:23)
Hyvä vaimo on Herran lahja. (Snl 18:22, 31:10, miehen kruunu 12:4, ja rakastava vaimo (Tit 2:4) Hyvä vaimo on aarre miehelleen. (Snl 31:10-31) Vaimon kuin miehenkin tulee ensisijaisesti pitää Jumalan pelko ja kunnia mielessään, ja heidän on täydellisesti alistuttava ainoastaan Herralle, joka ihmisen on lunastanut. Vaimo on Kristuksen omaisuutta, ja siksi on väärin ajatella että vaimon tulisi tehdä aina sokeasti juuri niin kuin miehensä käskee. "Niin kuin Herrassa sopii," on tärkeä huomioida.
Jos mies tahtoo alistaa vaimonsa suomatta hänelle oikeutta mielipiteeseen ja omaan tahtoon, mies asettaa vaimonsa asemaan joka ei ole Raamatun mukainen. Jumalan sana on selvä, ja käskee miehiä rakastamaan vaimojaan niin kuin itseään, ja niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa. Miten Kristus rakasti seurakuntaa? Hän antoi henkensä alttiiksi seurakunnan puolesta. Hän oli rakastava ja armollinen Vapahtaja, ja niin tulee miehenkin perheessä olla. Miehet jotka eivät kaikessa alistu Kristukselle, tahtovat rajatonta valtaa. Kristus oli nöyrä, palveli ja piti hyvää huolta. Kristus huomioi toiveet ja tarpeet. On tärkeätä miettiä Vapahtajan itsensä uhraavaa luonnetta, miten Hän rakasti seurakuntaa ja soveltaa samaa perhe-elämään, jotta toteuttaisi jakeen Ef 5:21 loppuosaa: "Niin kuin sopii Herrassa."
Jumalan tarkoitus avioliiton suhteen on tasavertainen kumppanuuus. Pelko ja autoritaarinen käskyvalta sammuttaa rakkauden, eikä se ole Jumalan tarkoitus. Herrassa avioliitto ja perhe-elämä on onnellista, eikä puolisoiden sopivuudesta toisilleen edes keskustella. Puolisoiden tulee pyrkiä kasvattamaan rakkauttaan Jeesukseen, niin rakkaudesta tulee perhe-elämän periaate, eikä hallintavallastakaan edes keskustella. Kristus sydämessä molemmat puolisot vaalivat suhdettaan rakkaudessa ja samanarvoisina Jumalan edessä. (Gal 3:28) Hellyys, kärsivällisyys ja yhteisymmärrys vallitsevat puolin ja toisin. (Kol 3:12) Jumalan Hengen vallitessa molemmat osoittavat nöyryyttä ja rakkautta, eikä vaimo tunne itseään kotiorjaksi. Jumalaa palveleva mies ei ole tyranni vaimolleen. "Tasa-arvoinen" kumppanuus vallitsee.
Miksi Paavali kehotti vaimoja alistumaan kun Jumalan tarkoitus on rakkaudellinen kumppanuus? Sen ajan pakanauskonnot, juutalainen ja kreikkalainen kultttuuri olivat kaukana Herrasta, ja miehet käyttivät käskyvaltaa ja alistivat naisen täysin kotiorjaksi. Jumalan tarkoitus sai väärät muodot. Naisia ei edes koulutettu. Kun naiset sitten hyväksyttiin kristilliseen seurakuntaan he olisivat helposti käsittäneet asemansa väärin, ja seurakunnan ulkopuolelle jääneitä miehiä ylemmäksi, sekä pyrkineet ottamaan sopimatonta valtaa perheissä ja seurakunnassa. Naisia on toiminut kuitenkin profeettoina, kansanjohtajina sekä tuomareina. (Tuom 4:4-22, 2 Kun 22:14-20) Pian naisia toimi seurakunnan palveluksessa vastuutehtävissäkin. (Room 16 luku) Kristuksen tarkoitus ei ole että evankeliumi tekisi ihmisen ylpeäksi. Sen ajan yhteiskuntakulttuuri olisi aiheutunut tarpeettomia kiistoja jotka olisivat vain aiheuttaneet evankeliumin työlle ylimääräisiä vaikeuksia. Apostolit eivät tahtoneet ihmisten luulevan että evankeliumi tekee ihmisistä ylpeitä oman etunsa ajajia. (Matt 11:29)
"Saarakin oli kuuliainen Aabrahamille. -Miehet, eläkää vaimonne kanssa ymmärtäväisesti, muistaen että hän heikompi osapuoli. Osoittakaa hänelle kunnioitusta, sillä hän on yhtä lailla armon ja elämän perillinen. Näin ei mikään tule esteeksi rukouksillenne." ( 1 Piet 3:1-7) Miesten on hyvä muistaa, että vaimo huolehtii suurimman osan lastensa kasvatuksesta.
Sattumalta, (tavallisesti kuljen kopioiden ohi)
aivan sattumalta luin kirjoituksesi ja jäin ihmettelemään sinun laittavan Paavalin valehtelemaan?
Pitikö Paavali vakavaa asiaa tässä pilkkanaan?
Sen kuvan sain viestisi perusteella.
Paavalihan käytti puheensa tehostamiseen juutalaisilta kiellettyä tehokeinoa!
4.Mooseksen kirja:
23:12 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Eikö minun ole tarkoin puhuttava se, minkä Herra panee minun suuhuni?"
Tässä kohden Paavali käyttää juuri tuota ilmaisua, jossa hän kertoo sanovansa "Herran käskyn".
1.korinttolais.14:26. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
27. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
28. mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
29. Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;
30. mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
31. Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
38. Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.
39. Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.
40. Mutta kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä.
Ensinnäkin kun tutkimme asiaa tarkoin, Paavali tuossa opettaa oikeaa seurakuntakuria jonka hän sanoo opettavansa JOKA paikassa.
Tässä lisäksi kirjoitus on osoitettu seurakunnan veljille.Lisäksi puhekielto ei ole vain mielijohteesta sanottu.
Onhan perustelussa korostettu SANAN tulleen MIEHILLE ensin.
"Ainoastaan teidänkö tykö"? mikäli miehiäkin on paikalla, on sana miesten tehtävää.
"Sanoohan jo lakikin" on lisäperustelua jolla viitataan perinteisiin.
Toisaalla myöskin Paavali kertoo saman Timoteukselle, tällöinkin perustellen.
Nyt perustelu lähtee Eevaan viittaamalla.
Puhuuko Paavali näin perusteellisesti perustelemalla asiaa joka ei olisi tarkoitettu kaikkien noudatettavaksi.
"Kaikissa seurakunnissa" osoittaa Paavalin pitävän vakituisena opetusaiheenaan juuri tätä opetusta "naisten vaiettava seurakunnassa.
Mennäänpä sitten asian toiseen puoleen.
31. "Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."
32. Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.
Miehen ja vaimon suhde on myös vertauskuvaa Paavalin opetuksessa.
Samoin on vertauskuvaa oikeasta Kristityn ja Jeesuksen suhteesta vaimon vaikeneminen seurakunnassa.
vertauskuva on oikeaa kun se kuvaa suhdetta uskovan ja Vapahtajan suhdetta. Tästä suhteesta voimme "tulkita" molempiin suuntiin sen mikä on Jumalan säätämää järjestystä.
"32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa," - niinkuin se juuri tuossa näkyykin. Tähän perustuu minun uskoni, ja se on ehdoton.
Lopputoteamus on , että Paavali opetti samoin kaikkia seurakuntia ja tuo opetus koskee myös meidän aikaamme.
Luopumusta on kaikki missä muutetaan ikivahaa käytäntöä joka ei muutu.
Jo muinoin Saara oli miehellensä alamainen ja AABRAHAM osoitti kunnioitustaan vaimoansa kohtaan ostamalla hänelle hautapaikan johon hänet itsensäkin myöhemmin haudattiin.
1.Moos.23:1 Ja Saara eli sadan kahdenkymmenen seitsemän vuoden vanhaksi; niin
vanhaksi eli Saara.
2. Ja Saara kuoli Kirjat-Arbassa, se on Hebronissa, Kanaanin maassa. Ja Aabraham meni murehtimaan Saaraa ja itkemään häntä.
3. Senjälkeen Aabraham nousi ja lähti vainajan luota ja puhui heettiläisille sanoen:
4. "Minä olen muukalainen ja vieras teidän keskuudessanne; antakaa minulle perintöhauta maassanne, haudatakseni ja kätkeäkseni siihen vainajani".
5. Heettiläiset vastasivat Aabrahamille, sanoen hänelle:
6. "Kuule meitä, herra. Sinä olet Jumalan ruhtinas meidän keskuudessamme; hautaa vainajasi parhaaseen hautaamme. Ei kukaan meistä kiellä sinua hautaamasta vainajaasi hautaansa."
7. Niin Aabraham nousi ja kumarsi maan kansalle, heettiläisille,
8. ja puhui heille sanoen: "Jos teidän mieleenne on, että minä hautaan ja kätken vainajani, niin kuulkaa minua ja taivuttakaa Efron, Sooharin poika,
9. antamaan minulle Makpelan luola, joka on hänen omansa ja on hänen vainionsa perällä. Täydestä hinnasta hän antakoon sen minulle perintöhaudaksi teidän keskuudessanne."
10. Mutta Efron istui siellä heettiläisten joukossa. Ja Efron, heettiläinen, vastasi Aabrahamille heettiläisten kuullen, kaikkien, jotka kulkivat hänen kaupunkinsa portista, sanoen:
11. "Ei, herrani, vaan kuule minua. Vainion minä lahjoitan sinulle ja myöskin luolan, joka siinä on, minä lahjoitan sinulle; kansalaisteni nähden minä sen sinulle lahjoitan. Hautaa vainajasi."
12. Ja Aabraham kumarsi maan kansalle
13. ja puhui Efronille, maan kansan kuullen, sanoen: "Jospa kuitenkin - oi, kuule minua! Minä maksan vainion hinnan; ota se minulta ja anna minun haudata siihen vainajani."
14. Efron vastasi Aabrahamille, sanoen hänelle:
15. "Herrani, kuule minua. Neljänsadan hopeasekelin maa, mitä se minulle ja sinulle merkitsee? Hautaa vainajasi."
16. Kuultuaan Efronin sanat Aabraham punnitsi Efronille sen rahasumman, jonka tämä oli maininnut heettiläisten kuullen, neljäsataa hopeasekeliä, kaupassa käypää.
17. Niin Efronin vainio, joka on Makpelassa itään päin Mamresta, sekä vainio että siellä oleva luola ynnä kaikki puut, jotka kasvoivat vainiolla, koko sillä alueella,
18. joutuivat Aabrahamin omaksi kaikkien heettiläisten nähden, jotka kulkivat hänen kaupunkinsa portista.
19. Senjälkeen Aabraham hautasi vaimonsa Saaran luolaan, joka on Makpelan vainiolla, itään päin Mamresta, se on Hebronista, Kanaanin maassa.
20. Niin vainio ja siellä oleva luola siirtyi heettiläisiltä Aabrahamille, perintöhaudaksi.
Jos kaksi ihmistä riitelee opinkysymyksistä koko ajan keskenään,
he ovat ylpistyneet ja itseriittoisiksi tulleet,
hellä ei ole rakkautta keskuudessaan.
Vaan he hakevat ainoastaan maailman hyväksyntää ja kunniaa.
Senvuoksi he eivät kumpikaan voi olla oikeassa!
Kyse ei ollut oppiasioista.
Toinen muisti väärin ja sen perusteella oli ymmärtänyt Raamatun sanaa toisin kuin se kirjoitettuna löytyy.
Ihan tavallista muistuttamista oli kyseessä.