Joo

Nurmio. "kuka lasta haluaa, kuka rakastaa".

aatos kirjoitti:

Nurmio. "kuka lasta haluaa, kuka rakastaa".

No ainakin hän, joka lapsen tarkkaan, harkitusti ja keinohedelmöityksellä aikaan saattaa.

jorojukka-kukka kirjoitti:

No ainakin hän, joka lapsen tarkkaan, harkitusti ja keinohedelmöityksellä aikaan saattaa.

epäillä sellaisen ihmisen ymmärtämystä rakkaudesta.

aatos kirjoitti:

epäillä sellaisen ihmisen ymmärtämystä rakkaudesta.

Siihen ei ole mitään syytä.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Siihen ei ole mitään syytä.

naisen luulisi tajuavan, että isän epääminen lapselta on melko epärakastava teko. julmaa, sanoisin.

aatos kirjoitti:

naisen luulisi tajuavan, että isän epääminen lapselta on melko epärakastava teko. julmaa, sanoisin.

Rakastavat vanhemmat tai yksi vanhempi on lapselle kaikkein tärkein, eikä vanhemman sukupuoli. Ei kaikille lapsille VOI TAATA SEKÄ ÄITIÄ ETTÄ ISÄÄ. Elämä on epätäydellistä, eikä sitä täydelliseksi saa. Lapsen onnistuminen elämässä ei ole kiinni ulkoisista tekijöistä, vaan siitä, että hän on ollut rakastettu ja hyväksytty omana itsenään.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Rakastavat vanhemmat tai yksi vanhempi on lapselle kaikkein tärkein, eikä vanhemman sukupuoli. Ei kaikille lapsille VOI TAATA SEKÄ ÄITIÄ ETTÄ ISÄÄ. Elämä on epätäydellistä, eikä sitä täydelliseksi saa. Lapsen onnistuminen elämässä ei ole kiinni ulkoisista tekijöistä, vaan siitä, että hän on ollut rakastettu ja hyväksytty omana itsenään.

keinohedelmöityksellä ei anneta edes mahdollisuutta. elämä on täydellistä, mutta keinohedelmöityksellä mahdollisuus riistetään. siinä tehdään tietoinen valinta.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Rakastavat vanhemmat tai yksi vanhempi on lapselle kaikkein tärkein, eikä vanhemman sukupuoli. Ei kaikille lapsille VOI TAATA SEKÄ ÄITIÄ ETTÄ ISÄÄ. Elämä on epätäydellistä, eikä sitä täydelliseksi saa. Lapsen onnistuminen elämässä ei ole kiinni ulkoisista tekijöistä, vaan siitä, että hän on ollut rakastettu ja hyväksytty omana itsenään.

keinohedelmöityksessä nainen tietoisesti riistää lapselta mahdollisuuden rakastavaan isään = epärakastava teko.

aatos kirjoitti:

keinohedelmöityksellä ei anneta edes mahdollisuutta. elämä on täydellistä, mutta keinohedelmöityksellä mahdollisuus riistetään. siinä tehdään tietoinen valinta.

On aivan sama, millä perusteella isää ei perheessä ole. Tai oikeastaan väitän, että tietoinen isättömyys on lapselle parempi kuin esim. oman isän hylkääminen. Tai että isä on rikollinen, huumeidenkäyttäjä, diileri, väkivaltainen tms.
Myös isän kuolema on lapselle traaginen juttu.

Olemme tästä eri mieltä, enkä uskokaan, että yhtenäisyyttä löytyy, mutta en malta olla kysymättä, että mitä sinä ajattelet tilanteesta, että isä hylkää oman lapsensa?

aatos kirjoitti:

keinohedelmöityksessä nainen tietoisesti riistää lapselta mahdollisuuden rakastavaan isään = epärakastava teko.

Nainen ei voi milloinkaan taata lapselle isää. :)

jorojukka-kukka kirjoitti:

On aivan sama, millä perusteella isää ei perheessä ole. Tai oikeastaan väitän, että tietoinen isättömyys on lapselle parempi kuin esim. oman isän hylkääminen. Tai että isä on rikollinen, huumeidenkäyttäjä, diileri, väkivaltainen tms.
Myös isän kuolema on lapselle traaginen juttu.

Olemme tästä eri mieltä, enkä uskokaan, että yhtenäisyyttä löytyy, mutta en malta olla kysymättä, että mitä sinä ajattelet tilanteesta, että isä hylkää oman lapsensa?

ei voi taata on eri asia kuin ei voi luvata.

aatos kirjoitti:

ei voi taata on eri asia kuin ei voi luvata.

Elämää on turha perustaa tyhjille unelmille.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Elämää on turha perustaa tyhjille unelmille.

Ja ohitit kysymykseni. Olisin halunnut, että vastaat siihen.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Elämää on turha perustaa tyhjille unelmille.

unelmia ei ole.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Ja ohitit kysymykseni. Olisin halunnut, että vastaat siihen.

se voi olla äiti, joka tekee niitä pahoja asioita, eikä oikeasti rakasta lastaan. mutta se ei ole pointti. pointti on se, että tulevaisuutta ei ennustaa. jos parissa molemmat ovat normaaleja ihmisiä, niin paremmin ei voi tietää.

ja jos sitä isän rakastavuutta ei voi arvata, niin ainakin siihen on mahdollisuus. mitkä ovat oikeastaan yksinäisen naisen syyt hankkia lapsi?

jorojukka-kukka kirjoitti:

Nainen ei voi milloinkaan taata lapselle isää. :)

voi taata yhtään mitään.

aatos kirjoitti:

unelmia ei ole.

Mutta tarkoitankin, että elämää ei voi perustaa unelmille. Oman arvomaailmansa unelmille, jotka eivät ole millään tavalla toteutettavissa, koska eivät liity enää edes omaan elämään. Viittaa tässä nyt spermanluovuttaja-keskusteluun edelleen.

aatos kirjoitti:

voi taata yhtään mitään.

Ja juuri siksi kannatan lämpimästi keinohedelmöityksen käyttöönottoa niille naisille, jotka sen kokevat itselleen tarpeelliseksi.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Mutta tarkoitankin, että elämää ei voi perustaa unelmille. Oman arvomaailmansa unelmille, jotka eivät ole millään tavalla toteutettavissa, koska eivät liity enää edes omaan elämään. Viittaa tässä nyt spermanluovuttaja-keskusteluun edelleen.

mies päättää, luovuttaako spermaansa vai ei. se unelma kahdesta rakastavasta ihmisestä vanhempana on siis helposti toteutettavissa. tai ainakin yritettävissä toteuttaa. sen parempaa ei kai voi vaatia.

aatos kirjoitti:

mies päättää, luovuttaako spermaansa vai ei. se unelma kahdesta rakastavasta ihmisestä vanhempana on siis helposti toteutettavissa. tai ainakin yritettävissä toteuttaa. sen parempaa ei kai voi vaatia.

Se on miehelle vapaaehtoista. Itse haluaisin tarkan luovuttajaprofiilin, jos olisin asiakkaana klinikalla. Onneksi en ole.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Se on miehelle vapaaehtoista. Itse haluaisin tarkan luovuttajaprofiilin, jos olisin asiakkaana klinikalla. Onneksi en ole.

fyysiset asiat ovat ainoita tärkeitä. muuhan ei periydy isältä, joka ei ole läsnä.

aatos kirjoitti:

fyysiset asiat ovat ainoita tärkeitä. muuhan ei periydy isältä, joka ei ole läsnä.

Kyllä vanhemmista ja kaukaisemmasta suvusta periytyy lapsiin yhtä ja toista. Sosiaalinen lapsen tausta on mielestäni myös tärkeä jne.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Kyllä vanhemmista ja kaukaisemmasta suvusta periytyy lapsiin yhtä ja toista. Sosiaalinen lapsen tausta on mielestäni myös tärkeä jne.

Niin ja tottakai, komea pitää miehen olla! ;)

jorojukka-kukka kirjoitti:

Kyllä vanhemmista ja kaukaisemmasta suvusta periytyy lapsiin yhtä ja toista. Sosiaalinen lapsen tausta on mielestäni myös tärkeä jne.

ei voi periytyä isältä, joka ei ole läsnä. saati sen sukulaisilta.

ei äly. ei luonne (hyvässä tai pahassa). ei mikään. turhaan siinä profiilia katselet. profiilit ovat tilastoja jo olemassaolevista ihmisistä.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Kyllä vanhemmista ja kaukaisemmasta suvusta periytyy lapsiin yhtä ja toista. Sosiaalinen lapsen tausta on mielestäni myös tärkeä jne.

"Väitteesi ei pidä paikkaansa. Piste "

älä valehtele. anna yksi perustelu.

sitä miettiessäsi, kerro, mikä geenikombinaatio määrää mielesi laadun? ovatko identtiset kaksoset sama ihminen?

jorojukka-kukka kirjoitti:

Kyllä vanhemmista ja kaukaisemmasta suvusta periytyy lapsiin yhtä ja toista. Sosiaalinen lapsen tausta on mielestäni myös tärkeä jne.

taipumus alkoholismiin ei ole henkinen ominaisuus.

palstan jengillä on aika vaatimaton käsitys siitä, mikä on henkistä ja mikä vain fyysistä.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Kyllä vanhemmista ja kaukaisemmasta suvusta periytyy lapsiin yhtä ja toista. Sosiaalinen lapsen tausta on mielestäni myös tärkeä jne.

jos sinusta kehon reaktio johonkin kemialliseen aineeseen on "henkinen ominaisuus", voit mennä juttelemaan vaikka tälle: http://www-ai.ijs.si/eliza-cgi-bin/eliza_script

hauskaa loppu"elämää".

jorojukka-kukka kirjoitti:

Kyllä vanhemmista ja kaukaisemmasta suvusta periytyy lapsiin yhtä ja toista. Sosiaalinen lapsen tausta on mielestäni myös tärkeä jne.

enkä yrittänyt mitätöidä. koita vain tajuta. jos et usko olevasi oman mielesi herra (rouva), voit samantien jutella koneelle kunnes tulet toisiin ajatuksiin.

"- Myös riski sairastua mielensairauksiin voi olla perinnöllistä. Jos sanot, ettei MIKÄÄN ole periytyvää olet aika fakiiri:D! Alkoholismi ei ole fyysinen sairaus - fyysisyys tulee kuvaan lähinnä oireiden mukana. "

riippuvuus alkoholiin johtuu fyysisistä syistä. toiset kokevat alkoholin vaikutuksen eri tavalla kuin toiset. se johtuu kehon tavasta reagoida alkoholiin. jotkut ovat allergisia, jotkut eivät, jne. allergisuus ei huononna ihmistä.

(allergia saattaa aiheuttaa pahaa oloa, joka voi vaikuttaa henkiseen puoleen. silti kukaan täysipäinen ei valitse kumppaniaan allergian perusteella)

minä _tiedän_, että henkiset ominaisuudet eivät periydy. sinä voit ilmeisesti vain arvailla. joten, kunnes _tiedät_, että henkiset ominaisuudet periytyvät: älä valehtele.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Kyllä vanhemmista ja kaukaisemmasta suvusta periytyy lapsiin yhtä ja toista. Sosiaalinen lapsen tausta on mielestäni myös tärkeä jne.

Onkohan sekin fyysinen ominaisuus? Ainakin on periytyvää.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Ja juuri siksi kannatan lämpimästi keinohedelmöityksen käyttöönottoa niille naisille, jotka sen kokevat itselleen tarpeelliseksi.

nainen voi taata, että lapsella ei ole isää.

aatos kirjoitti:

nainen voi taata, että lapsella ei ole isää.

Voihan isäehdokas ilmestyä vaikka vuoden kuluttua kuvioihin. Ihan niinkuin hedelmöityshoitoa saanut pari taas voi erota vuoden kuluttua. Tai kuka tahansa pari.

eses kirjoitti:

Voihan isäehdokas ilmestyä vaikka vuoden kuluttua kuvioihin. Ihan niinkuin hedelmöityshoitoa saanut pari taas voi erota vuoden kuluttua. Tai kuka tahansa pari.

vaan naisen tietoisesta valinnasta lapsentekohetkellä.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Kyllä vanhemmista ja kaukaisemmasta suvusta periytyy lapsiin yhtä ja toista. Sosiaalinen lapsen tausta on mielestäni myös tärkeä jne.

"Mielenkiintoista on, että väitteesi tarkempi tutkimus kohdentuukin nyt vain henkisyyteen/henkiseen periytyvyyteen(älyyn)."

henkisyys on paljon muutakin kuin älyä, jota täällä tunnutaan mittaavan urakehityksellä (vaikka todellista älykkyyttä ei voi mitata). siis: mielenkiintoista on, että väitteesi tarkempi tutkimus kohdentuukin nyt vain älyyn.

aatos kirjoitti:

nainen voi taata, että lapsella ei ole isää.

Ei ole käytännön merkitystä, taataankoon lapselle isättömyys vs ettei isää voida lapselle missään vaiheessa taata. Keinohedelmöityksen avulla aikaan saatettu lapsi ei ole koskaan biologisen isänsä kanssa (ainakaan tarkoitus ei ole se, ellei sitten siittiö ole sen miehen, joka lapsen kodissa on).

Toisaalta koko isyys on monessa perheessä pelkkä abstraktio. Keinohedelmöitystä vastustavat henkilöt ovat argumenteissaan todella heppoisin perustein liikkeellä. Enemmänkin se kertoo halusta hallita naista, kasvavia lapsia ja pelosta, että miehet ovat jotakin menettämässä. Että miehen valinnan mahdollisuus pitää olla 100 %:nen. Miehen vallanhalusta tässä on kysymys ja naiset, jotka vastustavat keinohedelmöitystä, ovat niin kiinnittyneet perinteisiin arvoihinsa, etteivät erota päivää yöstä.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Ei ole käytännön merkitystä, taataankoon lapselle isättömyys vs ettei isää voida lapselle missään vaiheessa taata. Keinohedelmöityksen avulla aikaan saatettu lapsi ei ole koskaan biologisen isänsä kanssa (ainakaan tarkoitus ei ole se, ellei sitten siittiö ole sen miehen, joka lapsen kodissa on).

Toisaalta koko isyys on monessa perheessä pelkkä abstraktio. Keinohedelmöitystä vastustavat henkilöt ovat argumenteissaan todella heppoisin perustein liikkeellä. Enemmänkin se kertoo halusta hallita naista, kasvavia lapsia ja pelosta, että miehet ovat jotakin menettämässä. Että miehen valinnan mahdollisuus pitää olla 100 %:nen. Miehen vallanhalusta tässä on kysymys ja naiset, jotka vastustavat keinohedelmöitystä, ovat niin kiinnittyneet perinteisiin arvoihinsa, etteivät erota päivää yöstä.

naisen valinnan pitää sitten olla 100%:nen?

taitaa olla kyse naisen vallanhalusta.

Voi hitsi sitä "tanssii tähtien kanssa tuomaria", se Jukka. Oli niin ihanan näköinen siellä tuomaristossa istuessaan. Sitten se veti itsekin tanssinäytöksen. Oli sitä niiiin kiva katella, että otin nauhalle. Wau.