Ihmettelen sitä kuinka yksitoikkoisesti täällä vain haukutaan hoitokokouksia, vaikka kirjoittajat eivät ole semmoiseen edes koskaan joutuneet. Minulla on hyvä kokemus nuoruudestani. Seurustelin uskottoman kanssa ja niinpä sitten alkoi seuroissakäynti jäämään vähiin. Isäni otti asian puheeksi, mutta kieltäydyin menemästä.
Sitten eräänä iltana meille tuli muutama saarnamies, ja kohteliaasti pyysivät lupaa tulla puhuttelemaan minua. Vanhempani ja sisarukset lähtivät siksi aikaa ulos. Se ei ollut mikään aivopesujuttu, vaan he kertoivat huolestuneensa minusta. Se oli aitoa välittämistä ja parin tunnin juttelun jälkeen sain taas kaikki syntini anteeksi ja aloin käymään seuroissa. Mitään painostusta en tunnusta tunteneeni, vaan kaikki tuli omasta sydämestäni.
Ymmärrättekö että nuo saarnamiehet pelastivat minut ikuiselta kadotukselta? Ja monen muunkin. Siksi ei ole mitään syytä puhua heistä pahaa.
Sitten eräänä iltana meille tuli muutama saarnamies, ja kohteliaasti pyysivät lupaa tulla puhuttelemaan minua. Vanhempani ja sisarukset lähtivät siksi aikaa ulos. Se ei ollut mikään aivopesujuttu, vaan he kertoivat huolestuneensa minusta. Se oli aitoa välittämistä ja parin tunnin juttelun jälkeen sain taas kaikki syntini anteeksi ja aloin käymään seuroissa. Mitään painostusta en tunnusta tunteneeni, vaan kaikki tuli omasta sydämestäni.
Ymmärrättekö että nuo saarnamiehet pelastivat minut ikuiselta kadotukselta? Ja monen muunkin. Siksi ei ole mitään syytä puhua heistä pahaa.
Vastaukset 22
Vanhimmat
elämää!
Siinäpä se onkin , mutta valitettavasti kaikki eivät ymmärrä puhuttelua Jumalan rakkaudeksi.Pahennutaan ja käännetään samalla selkä Jumalan seurakunnalle.
oli mustamaalausta?
Taidatte olla vl:t vainoharhaisia. Pitäisiköhän lukea muutakin kuin Raamattua, jotta näköala hieman laajenisi?
Puolustat puhutteluja. Jos todella neuvotaan rakkaudella ja Raamatun mukaan, sen kyllä tuntee.
Jos puolestaan "neuvotaan" rumasti ihmisavoa alentavasti ja kaiken lisäksi syyttömästi, se ei ole oikein.
Täällä näkee kaltaisiasi "seurakunnan neuvoille kuuliaisena" olemisen vankkumatomia puolustajia.
Ei Jumala ole rajuilman kaltaisissa tapahtumissa mukana. Hän on läsnä lempeän lounatuulen tavoin tapahtuvissa tilanteissa, joissa syntiin joutuneita neuvotaan ja syntien anteeksiantamusta oikein saarnataan.
"Muista, kustas lankesit ja tee niitä ensimmäisiä tekoja", sanoo Raamattu. Se tarkoittaa, että ihminen tiedostaa tehneensä väärin ja hänen tulee korjata asiansa kohdalleen.
Ei ole oikein ottaa päälleen ylimääräisiä syntejäkään vain siksi, että joku toinen niitä luettelee. Vain Jumalan sanalle tulee olla kuuliainen.
valh
Sun seurustelukumppanisi oli varmaan uskomattoman uskoton.
niin uskomaton ollut, melkoisen estoinen ja pidättyvainen se loppujen lopuksi oli. Nykyinenkin vaimoni osaa paremmin...
Sinun kohdallasi on kyse ihan aiheellisesta asiasta, sillä onhan totta, että uskovaisen ei ole sopivaa seurustella epäuskoisen kanssa. Synti se ei sinällänsä ole, vaan se voi johtaa uskonsa kieltämiseen. Tiedän kyllä menneiltä vuosikymmeniltä aviolittojakin epäuskoisten kanssa ja kuitenkin tuo uskovainen puoliso pysyi kylläkin uskomassa.
Olettaisin kuitenkin, että kuvaamasi kaltaiset hoitokokoukset ovat pieni vähemmistö. Niitä oli monen kaltaisia ja erittäin monet valitettavasti täysin aihetonta nöyryyttämistä. Monet kutsuttiin täpötäyden seurasalineteen mikrofoniin puhumaan eri hengistä. Niistä ei kukaan todella tiennyt mitään. Ei riittänyt, että synnin pyysi anteeksi, pitipyytä sitä "henkeä" anteeksi, jonka ilmenemistä tuo kyseinen synti oli.
Se synti saattoi olla vaikka kirkkokuorossa laulaminen, jota aikaisemmin oli ihan rauhassa saanut tehdä jopa vuosikymmeniä. Äkkiä se olikin syntiä ja ilman varoitusta tällainen henkilö sai potkut (eli "sidottiin"). Se synti saattoi olla jonkun saarnaajan arvosteleminen (mitä tosin Raamattu ei sano synniksi, sillä se kehoittaa : yksi puhuu, toiset tuomitsevat).
Silloin tehdyn laulukirjauudistuksen negatiivinen arvostelu saattoi myös olla kyseessä. Minkähän takia sitä näytekirjaa sitten kierrätettiin seurakunnissa, kun sitä saattoi vain kiitellä positiivisesti, mitään negatiivista ei saanut sanoa? Muuten arvosteli "Jumalan huoneen hallitusta", joka tietysti oli "synti" ja sen takana oli väärä henki.
Koeta siis ymmärtää, että ne, jotka hoitokokouksista puhuvat negatiivisessa sävyssä, ovat kokeneet mainitsemani kaltaisia tapahtumia. Nimim. Albert on kertonut täällä varsin monia tapauksia erittäin seikkaperäisesti. Samaa kaavaa noudatettiin kaikkialla Suomessa, joten hän ei puhu jostain "yksittäisestä ylilyönnistä". Samaa ovat kertoneet nimim. Paula E. ja sirkka mm.
Toisaalta minäkin saan kiittää hoitomiehiä siitä, että minut "jätettiin Saatanan haltuun", sillä silloin päsin irti tuosta omavanhurskaasta yhteisöstä, joka korottaa jotkut ihmiset Jumalan asemaan erehtymättöminä hoitomiehinä.
Siksi näitä kirjoitan, että jos joku lukijoista itse kipuilee vl-liikkeen aiheuttamien tapasääntöjen ahdistuksessa, hän saisi tietää, että Jumalan valtakunta ei ole sama kuin vl-liike. Meitä uskovaisia löytyy monesta uskonnollisesta ryhmästä, myös vl-joukosta:)
kohdallasi ole siinä, että tuunnustit syntisi. Silloinhan hoitokokous hoiti tehtävänsä niinkuin oli tarkoituskin.
Ilmeisesti et kuitenkaan ollut kovin syvästi rakastunut, koskapa niin helpolla nöyrryit.
Jos itse olisin ollut vastaavassa tilanteessa, olisin puolustanut viimeiseen saakka rakkaussuhdettani. Siinä tapauksessa hoitokokous olisikin saanut sellaisen lopun, joita täällä on kuvattu.
Tästäpä tulikin mieleeni, että tässä taitaakin olla selitys tämän palstan keskustelujen luonteeseen. Toiset ovat ärhäköitä puolustamaan omia vapauksiaan toiset alistuvat helposti.
Itse kuulun ärhäköihin ja puolustan omaa vapauttani viimeiseen saakka enkä anna muiden vaikuttaa päätöksiini ja ratkaisuihini. Ehkä tämä on luonnekysymys.
eikä luonteesta.
Toiset uskovat ja toimivat sisimmässään vaikuttavan Pyhän Hengen voimasta. Toiset taas uskovat ja toimivat ikäänkuin Pyhä Henki olisi vain yhteisössä.
mitä tarkoitit vastauksellasi?
Missä vaiheessa Pyhä Henki astui kuvaan mukaan?
Nöyrtyminenkö puhujaveljien edessä oli Pyhän hengen aikaansaannosta? Menee minusta aika mystiseksi?
Jos omatuntoni sanoo, ettei ole syntiä olla tytön kanssa, josta pitää, muilla ei pitäisi tämän asian kanssa olla mitään tekemistä. Mutta kun puhujaveljet tulivat ja sanoivat että se on syntiä. Silloin olet selvässä valintatilanteessa, puhujaveljien sanat vaiko omatunto. Sinä valitsit puhujaveljien sanat ja minä olisin valinnut omatuntoni. Kumpi valinta on oikea?
Olen itse aikonani kuulunut vl-uskovaisiin. Lähdin pois juuri siitä syystä, että omatuntoni ei hyväsynyt tämänkaltaisia vääryyksiä kuin esimerkissäsi. Koen tällaiset tilanteet vääryytenä ihmisyyttäni vastaan enkä voi niitä hyväksyä. Minulle omantunnon ääni on se, jota aina kuuntelen. Jos tunnen, että jokin asia on väärin, en tee sitä enkä myöskään sitä, että joku tulee sanomaan, että omatuntosi valehtelee.
Minulle uskonasiat ovat näin yksinkertaisia.
on Pyhä Henki?
Mistä sivullinen tietää, että saarnamiehellä on Pyhä Henki.
Em. asiat ovat olleet aina minulle täysi mysteeri.
Mistä em. valtuutus tulee? Käsittääkseni se ei voi tulla muualta kuin ihmisiltä. Saarnamies itse on korottanut itsensä tai jokin elin on korottanut saarnamiehen.
Kaiken viettelyksen ja valheen avula sielunvihollinen jahtaa ihmistä.
Hoitokokous keskustelun avaaja eli maailmallista elämää noina "hoitokokous" vuosina. Hän ei halunnut lapsia kuin yhden. Ura oli tärkeämpi. Toinen tärkeä asia oli teatteri. Lähimmät sukulaiset sitten kysyivät näistä asioista. Siitä tuli valtava suuttumus. Ei niin intiimeistä pariskunnan henkilökohtaisista asioista saisi tulla kukaan kyselemään. Mikäs siinä, jokainen saa valita oman tiensä. Yleensä näistä kuitenkin ihmiset avoimesti keskustelevat. Kuitenkin täällä virtuaalipersoonan muodossa hän haukkuu vl-uskovaisia tabujen vankeina elävinä keskustelutaidottomina ihmisinä. Hänellä on kaksi nikkiä käytössä. Toisella nikillä hän esiintyy n.30 vuotta sitten liikkeestä eronneena aitona itsenään. Toinen nikki on perustettu keski-iän ylittäneenä perheellisenä vl-miehenä. Hänellä on perusajatuksena että vl-liikkeessä ei naisia kuunnella, siksi täytyy olla tämä virtuaalimies joka sitten myötäilee tätä eronnutta vl-naista mielipiteillään. Näin mahdollisesti hän tulisi saamaan muutkin vakuuttuneiksi asiastaan. Nämä kaksi nikkiä esiintyvät tällä palstalla noin viidelläsadalla kirjoituksella. On siinä yhdelle ihmiselle työsarkaa kun ottaa näin ison urakan. Vastassa on meitä suuremmat voimat.
kuin erään RY:n johtokunnalla kun eräs henkilö halusi puuttua taloudellisiin väärinkäytöksiin jota kyseisen ry:n johtokunta harrasti. Johtokunta lähti systemaattisesti levittämään tästä henkilöstö huhua, että kyseessä on mielisairas henkilö, jonka juttuja ei kannata uskoa.
Sinulla on hieman samanalaista havaittavissa. Hyvin on opit menneet sinullekkin perille. Ainakin se kertoo sinusta itsestä jotakin.
sisälukutaito on jäänyt aika vajaaksi. Et ymmärtänyt yhtään viestini sisältöä.
Mistä tiedät, vaikka se toinen nikki olisin minä? En oikein usko, että sinulla on tarvittavat välineet ja tietotaito ottaa selville, kuka kukin on.
ylempänä kaivattiin veeälliä. Täältä näkyy löytyvän ainakin yksi kpl!
Ehkäpä keskustelu paranee??????
Ei kyllä parane. Tämä yksi on niitä, joiden mielestä hoitokokoukset olivat pakallaan. Hoitajasedissä ei ole eikä ole ollut mitään vikaa. Vain hoidettavat ovat olleet kovakalloisia ja seurakunnan rakkauden neuvoille kuuroja.
Tuollainen vihjailu on ala-arvoista ja tympeää.
Ensin ent.vl-nainen ja sama vl-nainen muuntautuneena ent.vl-mieheksi täällä muka parjaa vl-seurakuntaa. Vastuutonta ja kitkerää mielestäni.
Taitaa tuo viestin kirjoittaja olla läheistäkin sukua ko."kaksoisnikille", vaikka ilmoittautuukin sivulliseksi. :(
Minäkin olen entisenä veeällänä "haukkunut" hoitokokouksia, paljon pahemmin kuin hänen mainitsemansa henkilö. Olen tuonut omia asioitani ja perhe-elämääni reposteltavaksi täällä. Omaa pahaaoloani olen purkanut ja omia oikeuksiani peräänkuuluttanut. Miksi niin ei saisi tehdä? Olen aivan kauhistuneena seurannut kyseisen "sivullisen" hyökkäyksiä. En ole hänen sukulaisensa, en edes hänen sukulaisensa lähipiiriä. Joten herjat ovat turhaa!
Eräiden, jotka ovat imeneet täydellisesti vl-opin itseensä ja joille ainoa auktoriteetti on saarnamies, on hyvin vaikeaa myöntää hoitokokouksissa mennyn vikaan.
On hyvä, että edes nyt hoitokokouksista puhutaan. Niin pitää tehdä! Hoidon kohteiksi joutuneent tuhannet uhrit eivät voi olla väärässä, jos eivät ole suostuneet tekemään parannusta niistä lukuisista hengistä, joista paisuneet hoitajat ovat vaatineen seurakunnan edessä parannusta tekemään. Yölliset puhuttelut ja hengellinen painostus on epäinhimilistä ja rakkaudetonta.
Toivon, että tämä "sivusta seuraaja" ymmärtäisi olla heittelemättä kiviä ja uskoisi ennemmin Raamattua kuin vl-saarnaajia. Ja ennen kaikkea toivon sinulle ja kaikille julmuuksien kohteeksi juotuneille voimia työstää tapahtunutta. Kaikenlaisen vääryyden, niin maallisen kuin hengellisenkin käsittely vie voimia ja kestää vuosia. Teidän tämän maallista vääryyttä kokeneena. Pikkuisen on kuitenkin jo valoa näkyvissä.
Voimia!
"sivusta seuraajan" vl-sukulainen tai peräti itse asianomainen? Niin sitä pitää, muita voi syyttää omista tekemisistä, ettei paljastuisi. Feikki mikä feikki!
Lopeta jo leikki, sanottiin eräälle heikille! Mutta hänen hommansa ei leikkiä ollut, ne olivat aivan toiselta planeetalta, jonka nimi lienee aika paha?