Eräs keskisuomalainen helluntaiseurakunta on erikoistunut alaikäisiin sekaantumiseen. 90-luvun lopulla tämän aloitti keski-ikäinen sinkkumies, joka säikäytti teini-ikäisen tytön ahdistamalla tämän nurkkaan ja sanomalla "Jumala on tarkoittanut meidät yhteen". Ahdistelua jatkui parin vuoden ajan. Muutama vuosi sitten avioliitossa elävä perheellinen keski-ikäinen mies laittoi paksuksi 17-vuotiaan tytön, erosi vaimostaan ja asuu nyt uuden "perheensä" kanssa. Onko tämmöiselle porukalle ihan oma klubikin helluntaiseurakunnassa, kun tuntuu olevan yleisesti hyväksyttävää toimintaa seurakunnan sisällä?
jopas jotakin
Sivusta seurannut
431198
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Enpä usko että kukaan tollasta kattois hyvällä. Voipi olla että on tollasia sairaita myös hellareissa, mutta tuskin tollasta hyväksyvät muut kuin toiset sairaat...
Eipä ole mun tutuilla tollasia puuhia...
hyväksytty asia suinkaan ole, vaan yksinomaan ja ainoastaan sen seurakunnan sisäinen asia, jossa tuollaista tapahtuu.
Ja aivan poikkeuksetta asia kuin asia käsitellään asianomaisen seurakunnan sisällä, eikä täällä yleisellä keskustelupalstalla.
Uhreja ei vaan uskota.
Muuta esimerkki:
1. minulle kertoi eräs nainen ,että hänen isäpuolensa raiskasi hänet olleessaan 10 vuotias.
Asia tuli ilmi, mutta lapsesta tehtiin syyllinen- lapsi kun muka vietteli isäpuolensa- isäpuoli kun oli "hurskas" mies jonka kodissa pidettiin seuroja.
2. Erään helluntaisekrakunnan paimen yritti vietellä kitarakuoron 18 vuotiaan tytön houkuttelemalla tämän hotellihuoneeseen ja yrittäen täedä tälle väkivaltaa.
Tyttö ilmoitti asiata äidilleen ja muillekin, mutta tyttöä ei uskottu. Lopulta tyttö erosi seurakunnasta ja liittyi jehoviin jonka saarnaajana on vieläkin.
3.
Eräs nainen vaati oikeutta kun tajusi että häntä oli "sielunhoidossa" käytetty seksuaallisesti hyväksi.
Otti yhteyttä alueen paimeneen, mutta sai vastauksen:
" meillä on tuomarit sinun kaltaisiasi varten".
Myöskään kirje keskushallinnolle ei tuottanut tulosta.
Mies kun sattui kuulumaan alueen johtokuntaan.
Uhreja ei yleensä uskota, sillä tekijä kun on hengellisessä organisatiossa vaikuttavalla paikalla.
MISSÄ syy?
Olen joskus kirjoittanut, että saarnamiesten ja pappien puolisoiden s pitisi naida puolisoinsa aina niin kuiviin muutaman päivään välein, että ne eivät naisiin vilkasikaan sillä simällä.
Valitettava tosiasia vaan on että monien saarnamiesten ja pappien poulisot ovat kieltäytyneet TÄYSIn kaikenlasesta seksuaalisesta känssakäymisestä miehensä kanssa.
Tunnen (ja olen tuntenut) useita uskovia miehiä (muuten kaikki hengellsitä työtä tekeviä) jotka ovat ilmaiseet, että heidän vaimonsa on kieltäytynyt kaikenlaisesta seksuaallisesta kanssakäymisestä heidän kanssaaa.
Minulla on ilo elää kaikinpuolin tyydytetyssä avioliitossa .
PAINETAAN VILLAISELLA? PEDOFILIA KÄSITELLÄÄN SEURAKUNNAN KURINPITONA, EDES KÄRÄJIÄ EI TARVITA? MIKSI PAAVALI MAINITSI KIRJEISSÄÄN SYNNINTEKIJÄT NIMELTÄ, NIIN ETTÅ MILJOONAT LUKIJAT KAIKKINA AIKOINA VOIVAT LUKEA ASIASTA? ASENTEESI ON PERKELEELLINEN!
ASIAT PITÄÄ HOITAA SEURAAVASTI:
1.
PAIMENENA , SIELUNHOITAJANA, SAARNAAJANA SAA OLLA vain IHMINEN JOKA ELÄÄ AVIOLIITOSSA:
"SEURAKUNNAN PAIMEN olkoon YHDEN VAIMON MIES"- SIIS NAIMATON EI KELPAA.
2.
Ennenkuin paimen, sielunhoitaja , saarnamies päästetään toimeensa niin hänellä pitää olla esittää korkeintaan YHDEN päivän vanha todistus puolisoltaan, että tämä on tyydyttänyt puolisonsa seksuaalisesti aktikyvyttömään tilaan muutamaksi päiväksi.
3.
Ketään älköön päästettäkö saarnamatkalle ilman puolisoaan.
4. TAI;
kaikenlainen sielunhoito tulee olla sallittua VAIn silloin kun sielunhoitajan puoliso on läsnä.
5. Naimattomien osallistuminen sieluhoitoon tulee kieltää.
NAISET; KOETELKAAPA SEURAAVAA:
Kun menette alttarille MIEHEN "sielunhoitoon" niin tehkääpä seuraava koe:
ottakaapa "vahingossa" tukea kädellänne miehen jalkovälistä noustessanne alttarilta -- tunnette siellä jäykistyneen elimen.
Hellareissa ei voi tulla tollaisia tilanteita.
Siellä ollaan todella tiukkoja sen suhteen, että naiset antavat naisille sielunhoitoa ja miehet miehille.
Ei mitenkään muutenkaan mahdollisia väitteesi.
Hyvä sitä on puskasta ampua.
Luterilaiset katkerat taas tänä aamuna hyökkäävät kaikella valheen voimalla helluntailikettä vastaan.
Hellareissa ei pääse vanhemmistoveljeksi ja papiksi eli paimeneksi ennenkuin on tutkittu tausta ja ollut tarkkailussa pitemmän aikaa millainen on.
Toisin kuin luterilaisuudessa, jossa ei vaatimuksia ole ja lehdistä saa aina lukea heidän tempauksistaan.
Eli hellareilla väitämäsi asiat ovat mahdottomia.
Ja vääriä syytöksiä.
Olette kyllä vajonneet alas kun tollaista syyttelette.
Ilman näyttöä ja vihjailette kuin käärme paratiisissa.
Kaikella tavalla te yritättekin saada ihmiset olemaan menemättä seurakuntiin.
Tietäisittepä miten ihmisten tekemisiä vahditaan ja toisista pidetään hellareissa huolta.
Siellä jopa eroitetaan jos on avoliitossa.
Siellä on mahdotonta olla pedofiilejä.
Luterilaisuudessa on sen todistaa ateistinen tiedekkin.
Pysykää siellä luterilaisen lahkonne åalstoilla syyttäjät.
Ei ole ainoastaan seurakunnan sisäinen asia. Vai ovatko seurakunnat salaisia, joissa voi harjoittaa mitä tahansa???? Sairasta uskoa, jos noin on....
mahdollista, kun kysymyksessä on ihmisluonto vaikka olisikin ns. Jumalan oma. Rähmät pois silmiltä.
Se EI OLE MIKÄÄN SEURAKUNNAN SISÄINEN ASIA!! Sillä sillä tavoin pedofiiliys pysyy piilossa ja raiskaajat saa viipottaa vapaasti heiluttaen sitä yhtä esinettään!!
Mielestäni tuo on tyypillistä uskovaisen hyssyttelyä,eikä koskaan tosiasiat tule valoon hyssyttelemällä.Ja niin pimeys saa riehua vapaasti.
Ja kun seurakunnassa hyssytellään ja annetaan anteeksi.Kun seurakunnan ulko-ovi sulkeutuu-niin jopas tämän kaltaiset viipottajat lähevät pahan tekoon,etsimään uusia uhrejaan!
On SUURTA SYNTIÄ JA VALHETTA PITÄÄ KAIKKI HILJAISUUDESSA.Sillä sitä kautta teot saavat luvan.
Raiskaajia on joka oksalla.Ovat pukeutuneet valkeuden enkeleiksi ja istuvat hiljaa ja hurskaasti seurakunnan penkeillä.Vain laulu raikuu.Ja taas kun tilaisuus tulee,on uusi uhri jo teurastettu.
Mielestäni olisi tullut aika panna piste valheen suosimiselle seurakunnissa ja hyssyttely synnin puolesta.Vanhemmistokin syyllistyy vakavaan rikoksen puoltamiseen.Ja sellaiset jotka ei ilmianna tekijöitä poliisille ja sosiaalitoimistoon,niin hekin pitää panna vankilaan tai suoraan teloitukseen.samantien.koska he ovat myös asianomasiia ja yllyttämässä rikokseen tällä tavoin.
ei sääliä.SÄÄLI ON SAIRAUTTA!
Jos seurakunnissa kaikki ovat raiskaajia niin etköhän olisi jo jättänyt sitä ja kaikki muutkin.
Olet kyllä aivan liian kärkäs tuomitsemaan ja ehkä pikkasen suurentelet.
Outo näkemys sinulla.
Huh huh.
VAAN SANOIN, ETTÄ NUO ASIAT KÄSITELLÄÄN KYSEISEN SEURAKUNNAN SISÄISENÄ ASIANA, JOHONKA EI SINUN KALTAISILLASI ULKOPUOLISILLA OLE MITÄÄN SYYTÄ MENNÄ ASIAA RONKKIMAAN JÄLKEENPÄIN!
Yleinen käytäntö noissa asioissa on ns. POTKU PERSEELLE! Henkilö siis erotetaan virastaan.
te kaikki, jotka 'tiedätte' tapauksista niitten seurakuntien nimet tällä palstalla julki, että mahdollisesti palstaa lukevat viranomaisetkin saavat siitä tiedon. Ja jos aihetta ilmenee, niin he varmaankin tutkivat asian rikosoikeudellisesti sekä ottavat sen esille yleisen syyttäjän kansliassa jatkoa ajatellen.
Täällä voidaan kyllä 'syytellä' ja 'huutaa' kaikenlaista asiaa julki, mutta ei se muuten edistä evankeliumin ilosanoman eteenpäin viemistä kuin siten, että ihmiset eivät edes halua lähteä seuraamaan Jeesusta minkään seurakunnan jäsenten kanssa.
Niin että Aila-Orvokki sekä muut noista seurakunnista tietävät: Pankaatten nyt nimilistat esille.
ULKOPUOLISET RONKKIVAT:
http://www.ekirkko.org/cgi-bin/ekirkko/ekirkko-aika.pl?customer=aikacenter&document=00010678
Oletkos itse 'testannut' tuon koettelemisjutskan noin käytännössä, kun osaat kertoa siitä noin kuvaavasti? ;)
että kirjoittaja on ulkopuolinen? Jospa hän on sisäpuolinen jota joku johtava hellari on ronkkinut?
hoida asiaa oikeudenmukaisesti, niin onhan sinulla oikeus mennä itse tekemään siitä rikosilmoitus yleisen syyttäjän kansliaan.
En minä tuossa edellisessä mielipiteessäni sanonu muuta kuin sen, ettei tuota jo käsiteltyä asiaa edes sinulla ole syytä alkaa tällä palstalla enää ronkkimaan.
Ja mikäli tuo jo käsitelty asia on sinun mielestäsi epäselvä, niin voithan sinä toki siitä käydä myös syyttäjän toimistossa esittämässä asian.
ettei tämä em. itse kertonut, että häntä olisi ronkittu tai kähmitty tai jopa väkisin nussittu.
Aila-Orvokki vastaavasti on aiemmin tällä palstalla kertomiensa kuvioitten mukaan asianomistaja tällaisissa asioissa.
Tiedossa on käsittelemättömiä asioita eri suunnista.
Turha on kiistää ettei niitä olisi.
Vaikeneminen on varsin yleistä ja uhkaukset yleisiä hiljentämiskeinoja.
Uhrit jätetään seurakuntien toimesta järjestään ilman tukea.
Syyllisen puoli ei ole ainoa hoideltava ongelma.
Vaan eiks oo kiva rahastus tuokin kun pari likkaa älys mennä poliisi sedän luokse kertomaan , että eräs setä on heihin sekoontunut ja vieläpä usein.
Saivat melkoiset rahat ja lisääkin annettiin kun korkeimpaan valittivat.
Mutta kun ala-ikäisiä olivat ja rahat loppu, niin menivät sit katumaan ja kertoivat, ettei setä ollut heille mitään tehnyt.
No mitäs tuo setä sai ilmasen leivän lähes viis vuotta ja puhtaat paperit, kun tytöt oli itse asian toisin todistaneet.
Setä kuitenkin toiseen kaupunkiin muutti, kun oli muutamia "tuomaksia" jotka eivät uskoneet.
Käsitteleppä sinä myös tarkaan, enneku tuomitset, vaikka tuomiot ovatkin oikeutetut ja uhrien puolesta pitäisi tehdä enemmän, jospa vain kyettäs ja osattas.
Yksi urbaani legenda.
Luterilaisista papeista taas löytyy pedofiliaa ja vaimonsa pahoinbpitelyä ja juopottelua ja he tunnustavat ne lehdistössä.
100% varmasti kaikista uskonnolisista suuntauksista.
Pahempaa, kuin pedofilia tai sukupuolinen häirintä, on kuitenkin se, että asian tila peitellään ja kielletään kokonaan.
Aivan turha väittää, että helluntailaiset olisivat synnittömiä. Tuollainen väite aiheuttaa epäluuloa ja varmistaa sen, että jotain salattavaa on.
pedofilia. Siinä sekaannutaan lapseen!
"Pahempaa, kuin pedofilia tai sukupuolinen häirintä, on kuitenkin se, että asian tila peitellään ja kielletään kokonaan."
pointtia.
Siis: Vielä pahempaa kuin p on sen peittely. Tuolloinhan p- toiminta voi jatkua. Eikö?
On muuten havaittu, että p- toimintaa harrastavat yllättävän usein hyvämaineiset, ympäristönsä kunnioittamat kansalaiset. Jälkeenpäin sukulaiset ja tuttavat usein toteavat yksimielisesti, kuinkan mukava, avulias, hyvä perheen isä ym. tuomittu oli.
On kaikkialla.Kodin seinien sisäpuolella se on harvinaisen yleistä..
Ei me eletä katolisessa maassa.
Suomessa voi olla, mutta ei helluntaiseurakunnassa.
Vai onko sinulla muuta näyttöä kuin vihjailusi.
sitä kodin sisäpuolelle tapahtuvaa pedofiliaa kutsutaan insestiksi.
(c)ILTASET TIESI KERTOA ASIASTA ENSIMMÄISENÄ REUTERSIN JÄLKEEN
MEILLÄ JÄRVENPÄÄN ARKISSA ON JUMALAN ANTAMA TIETO TÄSTÄ ASIASTA!
http://www.arkki.org/index.php?menu=arkki&page=uskoontulo
Uskoontulon jälkeen voit lukea vahvempaa ruokaa, tämän:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000016060658
..että tästä tytöstä tehtiin syyllinen.Jota osoitetaan sormella kuinka se vikittelee miehen..siis miehessä ei mitään syytä mutta tytöstä leviää juoruja.Ja on lopun ikää silmätikkuna.ja mies kulkee pää pystyssä ja olemus kertoo: en ole mitään pahaa tehnyt,tyttö minut vikitteli!!
Näin se toimii.Minusta on tehty syyllistä kaikkeen.Ja minut on nimitelty vikittelijäksi jo pienestä lähtien.Voi hellantuutelis,ja sitten äijät saa käyttää seksuaalista valtaansa ihan niin kuin niitä haluttaa ja VIATTOMASTA TEHDÄÄN AINA SYYLLINEN.KYLLÄ NIILLÄ UKOILLAKIN ON VASTUUNSA.
Miksi aina nainen on se paha.Jo pelkän sukupuolisuutensa vuoksi!!!
Näin ukot saa riehua vapaana ja käyttää seksuaalisesti hyväkseen niin paljon kuin heitä himoittaa.Vaikka kuinka nainen vastustelisi,ei auta.hetken päästä sanotaan kuinka "mamma" taas mut vikitteli!
voi helvetti.sanon minä.Itse elin olosuhteissa jossa KAIKKI OLI MINUN SYYTÄNI. toinen pääsi kuin koira veräjästä.
Kyllä näitä klubeja on raiskaajille ja hyväksikäyttäjille ja saavat siitä vielä kymmenyksetkin!
Mutta kas kummaa,kuinka pahaksi on nainen tehty ja leimattu.kaikki loppupelissä naista vastaan ja seksiin painostajan puolella.
Väittäkööt toisin ken tahtoo sellainen jolla ei ole taustalla seksuaalisella väkivallalla painostamista ja velvottamista ja pelottelua ja uhkailua.
Vain sellainen tietää mitä on elää pelossa ja turvattomuudessa mökötyksessä mykkäkoulussa ym.
ne legendat leviää ja suurenee.. taisi koko seurakunta raiskata ristin edessä jne...
Mitään tollaista kun on mainittu ei ole tapahtunut.
Tietäisitpä miten helluntaiseurakunnissa ollaan kiinnostuneita työntekijöiden uskonvaelluksesta.
Siellä ei mikään tollainen mistä syytetään ole mahdollista.
Helppoa on syytellä ilman minkäänlaista näyttöä.
Toista se on muissa järjestöissä.
Tulkaapas sanomaan kasvotusten ja esittämään edes pienintä näyttöä.
Pedofilia syytöksistä ilman näyttöä voi saada syytteen.
Jokainen pedofiili tulisi pistää lukkojen taa ja avain hävittää.
Mutta helluntaiseurakuntien viroissa ei niitä ole.
että seurakunnan työntekijöiden uskonvaelluksesta ollaan kiinnostuneita ainakin siellä helluntaiseurakunnassa, johon olen kuulunut nyt useita vuosia. seurakunnan työntekijöiden keskuudessa jos huomataan jotain neg.asiaa, asioista puhutaan seurakunnan vanhemmistossa. siellä ei yksinkertaisesti voisi tapahtua mitään tuollaista. seurakunnan työntekijänä ei voi olla sellainen joka tietoisesti harjoittaa jotain syntiä.
kyllä se on mielestäni erittäin tärkeää, etteivät seurakunnan työntekijät elä miten vain ja että haluavat tehdä Herran tahdon elämässään ja seurata Herraa. koska seurakunnan työntekijät ovat tavallaan "esimerkkinä" muille seurakuntalaisille. vaikkakin jokaisen tulee itse pitää huolta omasta henk.koht.suhteestaan Herraan ja uskonvaelluksestaan. se vastuu kuuluu ihmiselle itselleen.
kyllä seurakunnan työntekijä erotettaisiin tehtävästään, jos tuollaista tulisi ilmi. mutta en ole kyllä koskaan kuullut mitään tuollaista.
Ei itse seurakunnassa ole mitään vikaa vaan ihmisten asenteissa ja siinä ettei naiset nouse miehiä vastaan joukolla.
Se virhe itse asiassa on naisissa itsessään. Jos kerrankin kaikki naiset puhaltaisivat samaan suuntaan niin tapahtuisi jotain, mutta mitäs me näemmekään jotkut naiset maireasti mielistelee miehille ja hyväksyy kumarrellen heidän huonon kohtelun.
kukaan muukaan seurakuntalainen. hellareissa on ihan
tvallisia ihmisiä seksuaalielämältään eikä tuon yksittäsitapauksen pohjalta kannata yleitää. Hellareihin mahtuu myös vinoviettisiä. Ei helltitkaan täydellisä ole suhteessa seksiin. Mutta älkää yleitäkö.
Aloittaja kirjoitti:
Eräs keskisuomalainen helluntaiseurakunta on erikoistunut alaikäisiin sekaantumiseen.
----------------
Oikeasti ihmettelen miten Rea ja jotkut ottavat vakavasti tollaisen syytöksen?
Erikoistunut tollaseen? Johan siitöä olisi nossut meteli luterilaisten keskellä ja mediassa nehän on aina etsimässä pienimpiäkin vikoja.
Eiköhän hellarit ole erikoistuneet jakamaan Herran sanaa.
Jos "hyvien" ja arvostetussa asemassa olevien vanhempien lapsi,
kun alkaa saada omaa liikkumavapautta, menee ja osallistuu vaikkapa kioskimurtoon,
autovarkauteen tms. -silloinko voidaan koko perhe leimata ja sanoa
"ne on ihan rosovoja koko perhe"...?
Onko se oikea tapahtumasarja, kun asiaa ajattelee jälkikäteen?
Kokoussarjassa uskoon tulee nuori äiti.
Syntyneiden kotiongelmien johdosta uudesta seurakunnasta neuvotaan ottamaan avioero.
Vuosikymmenen jälkeen on tuo eronnut "rouva " saman sielunhoitajan kanssa avioliitossa miehen otettua eron entisestä vaimostaan.
Tapahtumaketju tuollaisena on irvokasta.
Onko lopputulos vaimon "uskoontulon" arvoinen?
Vaimo oli edellistä liittoa purkessaan aktiivinen eroa vaativa osapuoli.
Tässä tapauksessa saarnmiehen eron motiivia ei ole vaikeaa etsiä.
kyseisen seurakunnan, niin kerroppa nyt meille tuo paikkakunta, että me voimme rukoilla tuon seurakunnan puolesta Herraa vahvistamaan Pyhällä Hengellään seurakuntaa.
Ja koska meillä on meidän rukouksemme kuuleva Jumala, joka vahvistaa tuon seurakunnan henkeä, niin eipä tuollaista pääse sitten niin helposti enää jatkossa tapahtumaan. Siunausta! ;)
"kyseisen seurakunnan, niin kerroppa nyt meille tuo paikkakunta, että me voimme rukoilla tuon seurakunnan puolesta Herraa vahvistamaan Pyhällä Hengellään seurakuntaa"
mutta mites nyt näin kaipaat tarkempia tietoja tästä seurakunnasta kun kerran teillä on kaikkitietävä jumala, joka kyllä tietää mistä seurakunnasta mahdollisesti on kyse?
eihän teidän tarvi muuta ku rukoilla aloittajan tarkoittaman seurakunnan puolesta ja jumala kyllä sitte kaikkitietävänä tietää mistä seurakunnasta on kyse?
eihän teidän siis tarvi ottaa selvää seurakunnan sijainnista jumalanne puolesta?
häh, en aina oiken ymmärrä uskovaisten logiikkaa.
että esirukoilijat kohdistavat rukouksensa jonkin asian puolesta rukoillessaan Herraa mainiten Herramme edessä nimeltä tuon kohteen..
Mutta tässä on nyt sinun osaltasi otettava huomioon tällainen seikka, että ellet sinä nyt tiedä laisinkaan tuota seurakuntaa, niin se taitaa olla sitten vain kuulopuhetta..
Oletkos sie uskovainen?
Mitä muuta olet "sivusta seuraullut"?
Minäkin jos kirjoittelisin "sivusta seuranneena", vaikka noiden vanki-mielisairaalan potilaitten tekosia niin ehkä sieltä yks saatas sinunkin jengiläisiin kuulua.
Oletko tutustunut mielenterveyteen ja sen tuomiin "ikävyyksiin, esim. ketkä mitäkin tekevät ja mistä moiset teot saattavat johtua?
Tarkoititko muuten aloituksellasi, että helarit hyväksyisivät pedofiilian, vai otitko ihan poikamais tyylisen ärsykkeen juttujesi perustaksi.
Eli mikä mahtoikaan olla aloituksesi perusta, noin niiku sydämmen tasolta aateltuna?, ethän kuitenkaan usko kenenkään tällä palstalla kirjoittelijan yhtyvän hyväksymään lapsiin sekoilua, vai?