Sanokaa mitä

sanotte

Jokainen öljygallona pumpataan. Jokainen kaasukuutio imetään. Jokainen hiilitonni kaivetaan. Joten atomivoimalla ei ole mitään merkitystä.

15

740

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Täällä ei ole öljyä eikä kivihiiltä.
      Uraania jonkin verran mutta ulkomailta saa halvemmalla.

      • mitäkin

        >Täällä ei ole öljyä eikä kivihiiltä.

        Mutta puuta kasvaa lähes rajattomasti. Kun lopetetaan sen mäskääminen paperiksi ja käytetään energian lähteenä niin kokonaistulos on merkittävästi parempi. Kun lopetetaan energiataseeltaan käsittämättömän heikot kuumahierrelaitokset niin sähkön kulutus putoaa niin että joutaa entisetkin ydinvoimalat sulkea.

        Sellun tuotanto on energiapositiivista ja siten puolusteltavissa mutta muun metsäteollisuuden osalta puusta saadaan noin kaksinkertainen hinta käyttämällä se suoraan energian lähteenä.


      • Jos
        mitäkin kirjoitti:

        >Täällä ei ole öljyä eikä kivihiiltä.

        Mutta puuta kasvaa lähes rajattomasti. Kun lopetetaan sen mäskääminen paperiksi ja käytetään energian lähteenä niin kokonaistulos on merkittävästi parempi. Kun lopetetaan energiataseeltaan käsittämättömän heikot kuumahierrelaitokset niin sähkön kulutus putoaa niin että joutaa entisetkin ydinvoimalat sulkea.

        Sellun tuotanto on energiapositiivista ja siten puolusteltavissa mutta muun metsäteollisuuden osalta puusta saadaan noin kaksinkertainen hinta käyttämällä se suoraan energian lähteenä.

        "Mutta puuta kasvaa lähes rajattomasti."
        No ei varmasti kasva. Suomen kaikkien metsien vuotuinen kasvu vastaa energiaksi muutettuna n. 42% Suomen vuotuisesta energian kulutuksesta.

        "Sellun tuotanto on energiapositiivista ja siten puolusteltavissa mutta muun metsäteollisuuden osalta puusta saadaan noin kaksinkertainen hinta käyttämällä se suoraan energian lähteenä."
        Epäilen vahvasti. Kyllä ne sahat lopettaa heti sahatavaran valmistamisen kun siitä saadaan parempi hinta energialähteenä.


      • oikein!
        Jos kirjoitti:

        "Mutta puuta kasvaa lähes rajattomasti."
        No ei varmasti kasva. Suomen kaikkien metsien vuotuinen kasvu vastaa energiaksi muutettuna n. 42% Suomen vuotuisesta energian kulutuksesta.

        "Sellun tuotanto on energiapositiivista ja siten puolusteltavissa mutta muun metsäteollisuuden osalta puusta saadaan noin kaksinkertainen hinta käyttämällä se suoraan energian lähteenä."
        Epäilen vahvasti. Kyllä ne sahat lopettaa heti sahatavaran valmistamisen kun siitä saadaan parempi hinta energialähteenä.

        >No ei varmasti kasva.

        Kun otat huomioon että energian kokonaiskulutuksesta liikenteen osuus on n. 16% ja paperiksi puuta mäskäävän metsäteollisuuden osuus n. 25% niin loppuun käyttöön puu riittää oikein hyvin. Huomaa myös että jo tällä hetkellä puulla tuotettu energia on puolitoistakertainen ydinenergiaan verrattuna.

        >Epäilen vahvasti. Kyllä ne...

        Kevytpolttoöljyn hinta on nykyään n 700€ ja se vastaa lämpöarvoltaan 6...10 m³ polttopuuta joten puun hinnaksi jää huonoimmillaankin n. 70€/m³.
        Kuitupuusta saa tänäpäivänä hankintana noin 20...25 €/m³ joten revi siitä. Tukistakin saa vain noin 50 €/m³ joten valmiita lautoja ei kannata polttaa, tukit kylläkin.


    • MerviP

      Vihreiden Osmo Soininvaara kertoi aikanaan, että hän hyväksyy ydinvoiman VAIN jos ydinvoimalaitoksen rakentamislupaa hakeva yhtiö MAKSAA täyden korvauksen vastaavasta määrästä käyttämättä jääneestä öljystä.

      Öljyn ja kaasun käytöstä on helppo luopua: Ei käytetä niitä. Säästetään. Käytetään rajattomia vaihtoehtoja kuten tuulta ja aurinkoa ja bioenergiaa. YKSIKÄÄN Vihreä ei ehdota öljystä ja kaasusta luopumista. Miksi? Eikö parempi ympäristö kiinostakaan?

      • epis

        Noin 200 vuoden ajan teollistuneiden yhteiskuntien rakentaminen on nojannut uusiutumattomaan energiaan, kuten fossiilisiin polttoaineisiin ja ydinvoimaan. Uusiutumattomat luonnonvarat hupenevat, ja niiden käyttö aiheuttaa ympäristöongelmia. Vakavin on ilmastomuutoksen uhka. Kestävä hyvinvointi voi nojata vain uusiutuvaan energiaan. Vihreät haluavat nopeuttaa siirtymistä uusiutuvan energian, kuten biomassan, tuulivoiman ja aurinkoenergian käyttöön. Ympäristöhaittoja voidaan vähentää myös säästämällä energiaa. Välivaiheen ratkaisuna kannatamme maakaasun käytön lisäämistä, erityisesti kivihiilen korvaamista maakaasulla.


        Yksi kysymys: Eikö nykyinen fissioydinvoima ole lyhyen välivaiheen ratkaisu, samalla tavoin kuin on maakasun käyttö ?



        ps: arvaa kenen sivustolta edellä oleva teksti on...kerron sen mielelläni jos epäilet lähdettä.


      • MerviP
        epis kirjoitti:

        Noin 200 vuoden ajan teollistuneiden yhteiskuntien rakentaminen on nojannut uusiutumattomaan energiaan, kuten fossiilisiin polttoaineisiin ja ydinvoimaan. Uusiutumattomat luonnonvarat hupenevat, ja niiden käyttö aiheuttaa ympäristöongelmia. Vakavin on ilmastomuutoksen uhka. Kestävä hyvinvointi voi nojata vain uusiutuvaan energiaan. Vihreät haluavat nopeuttaa siirtymistä uusiutuvan energian, kuten biomassan, tuulivoiman ja aurinkoenergian käyttöön. Ympäristöhaittoja voidaan vähentää myös säästämällä energiaa. Välivaiheen ratkaisuna kannatamme maakaasun käytön lisäämistä, erityisesti kivihiilen korvaamista maakaasulla.


        Yksi kysymys: Eikö nykyinen fissioydinvoima ole lyhyen välivaiheen ratkaisu, samalla tavoin kuin on maakasun käyttö ?



        ps: arvaa kenen sivustolta edellä oleva teksti on...kerron sen mielelläni jos epäilet lähdettä.

        En arvaa. En arvaa edes sitä mihin yllä olevasta kolmesta kappaleesta viittaat. Kerro.

        Luen paljon ja luen mielelläni vielä lisää. Alla olevan tekstini viimeiseksi laitoin yhden kysymyksen lisää.

        Vihreiden (kansallisten ja kansainvälisten) syy kannattaa maakaasua syntyi siitä, että se on öljy- ja kaasuteollisuuden etu. Vihreiden etu oli ja on saada maailman rikkain ja vaikutusvaltaisin yhtiö (Gasprom) yhteistyökumppaniksi. Siksi Saksan Schröder, Trittin ja Fisher ajoivat Saksan ensin umpikujaan ja myivät sen sitten kaasuteollisuudelle: ydinvoima alas, (Ribbentroptyyppinen) kaasuputkisopimus (allekirjoitettiin vallassaolon viimeisillä hetkillä) ja Saksan veronmaksajat putken rakennuskustannusten takaajiksi (salainen kabinettisopimus). Schröder palkittiin luxusduunilla Gaspromissa, Fisherin USA:n öljyteollisuus nimesi professoriksi. Tietääkö kuka mitä Trittin sai palkkioksi?


    • Kartsa

      Vitsi vaikka mä en oo mikään vihree mutta kyllä ydinvoima on syvältä ja öljy kai loppuu ihan kohta kuiteski ja hiiliki myöhemmin mut siitä hiilestä ne aikoo poistaa niitä kasvihuonekaasuja aiheuttavii osii. Tuuli ja aurinko ja vesi on in.

      • Safa

        "...mut siitä hiilestä ne aikoo poistaa niitä kasvihuonekaasuja aiheuttavii osii."

        Mikä se osa on? Hiili? Edelleen, kun hiili (C) palaa (hapettuu) se sitoo happiatomeja (O) kaksi kappaletta. Palamistuotteena on hiilidioksidi (CO2), joka on kasvihuonekaasu. Näin siis täydellisessä palamisessa puhtaasta hiilestä. Epäpuhtaassa palamisessa syntyy myös hiilimonoksidia. Muut savukaasut tulevatkin sitten epäpuhtaasta hiilestä.

        Yksinkertainen kemiallinen yhtälö:
        C 2 * O = CO2


      • asialinjalle

        >...öljy kai loppuu ihan kohta kuiteski ja hiiliki myöhemmin...

        Kyllä järkevillä kustannuksilla saatava uraani loppuu tällä menolla paljon aikaisemmin.


      • Safa kirjoitti:

        "...mut siitä hiilestä ne aikoo poistaa niitä kasvihuonekaasuja aiheuttavii osii."

        Mikä se osa on? Hiili? Edelleen, kun hiili (C) palaa (hapettuu) se sitoo happiatomeja (O) kaksi kappaletta. Palamistuotteena on hiilidioksidi (CO2), joka on kasvihuonekaasu. Näin siis täydellisessä palamisessa puhtaasta hiilestä. Epäpuhtaassa palamisessa syntyy myös hiilimonoksidia. Muut savukaasut tulevatkin sitten epäpuhtaasta hiilestä.

        Yksinkertainen kemiallinen yhtälö:
        C 2 * O = CO2

        Kyse on varmaankin hiilidioksidin talteenotosta, joka tulevaisuudessa saattaa olla merkittävä tekijä khk-päästöjen vähentämisessä muussakin kuin sähkön tuotannossa.


      • nousussa
        asialinjalle kirjoitti:

        >...öljy kai loppuu ihan kohta kuiteski ja hiiliki myöhemmin...

        Kyllä järkevillä kustannuksilla saatava uraani loppuu tällä menolla paljon aikaisemmin.

        Helsingissä osoitettiin iltapäivällä mieltä Itä-Uudellemaalle suunniteltuja uraanikaivauksia vastaan.
        Kaivosta vastusti pari sataa itä-uusmaalaista. Alueella asuu noin 2000 ihmistä. Tonttien hinnat ovat alkaneet laskea ja säteily aiheuttaa pelkoa.

        Valtaushakemuksen Itä-Uudenmaan maaperästä jätti ranskalainen COGEMA -yhtiö, joka rakentaa myös Olkiluodon ydinvoimalaa. Agricola Resources on jättänyt hakemuksen Sallan ja Kuusamon uraanista. Myös Eno ja Kontionlahti kiinnostavat yhtiöitä.

        Suomen kallioperä on alkanut kiinnostaa ulkomaisia yhtiöitä uraanin nopean hinnannousun takia. Kauppa- ja teollisuusministeriö vastaa valtaushakemuksiin syksyyn mennessä. Kaivostoiminta voi alkaa ainoastaan valtioneuvoston luvalla.


      • Ydinamis
        nousussa kirjoitti:

        Helsingissä osoitettiin iltapäivällä mieltä Itä-Uudellemaalle suunniteltuja uraanikaivauksia vastaan.
        Kaivosta vastusti pari sataa itä-uusmaalaista. Alueella asuu noin 2000 ihmistä. Tonttien hinnat ovat alkaneet laskea ja säteily aiheuttaa pelkoa.

        Valtaushakemuksen Itä-Uudenmaan maaperästä jätti ranskalainen COGEMA -yhtiö, joka rakentaa myös Olkiluodon ydinvoimalaa. Agricola Resources on jättänyt hakemuksen Sallan ja Kuusamon uraanista. Myös Eno ja Kontionlahti kiinnostavat yhtiöitä.

        Suomen kallioperä on alkanut kiinnostaa ulkomaisia yhtiöitä uraanin nopean hinnannousun takia. Kauppa- ja teollisuusministeriö vastaa valtaushakemuksiin syksyyn mennessä. Kaivostoiminta voi alkaa ainoastaan valtioneuvoston luvalla.

        Uraani ei lopu vielä vähään aikaan, ja jos meinaa loppua, otetaan käyttöön torium. Kannattaa muuten lueskella wikipediasta tulevaisuuden fissioreaktoreista. Esimerkiksi cernissä johtajana toiminenn ydinfyysikon ehdotus:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_amplifier

        Fissiotekniikka tulee epäilemättä vielä kehittymään yhä turvallisempaan ja saasteettomaampaan suuntaan.


      • wikipediassa
        Ydinamis kirjoitti:

        Uraani ei lopu vielä vähään aikaan, ja jos meinaa loppua, otetaan käyttöön torium. Kannattaa muuten lueskella wikipediasta tulevaisuuden fissioreaktoreista. Esimerkiksi cernissä johtajana toiminenn ydinfyysikon ehdotus:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_amplifier

        Fissiotekniikka tulee epäilemättä vielä kehittymään yhä turvallisempaan ja saasteettomaampaan suuntaan.

        lukee ? Kuten tuo uraanin säteilyn aikakin ? Fissio on aivan per....
        Odotan mieluimmin sen oikean puhtaan fuusion käytöön ottoa, vaikka siihen menisi viellä vähän aikaakin.


      • epis
        wikipediassa kirjoitti:

        lukee ? Kuten tuo uraanin säteilyn aikakin ? Fissio on aivan per....
        Odotan mieluimmin sen oikean puhtaan fuusion käytöön ottoa, vaikka siihen menisi viellä vähän aikaakin.

        Miten sinä käytät tietokonetta siinä odotellessasi?

        Vai käytätkö perinteistä vihreää kaksinaismoralistista "syyttämisen ilo on paras ilo, mutta silti käytän ydinvoimaa"- elämäntapaa ja jeesustelet muille kunnes se fuusio lämmittää talosi?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kun väestö ikääntyy ja veronmaksajat vähenee, mitä sitten vasemmistolaiset?

      Maahanmuutto ei vaan ole ratkaisu väestön ikääntymiseen. Maahanmuutto lykkää ja hidastaa väestön ikääntymistä ja työv
      Maailman menoa
      144
      3641
    2. "Mitä sä nainen tuot sitten pöytään" ?

      Jos mies provaidaa ja suojelee... Pitääkö miesten kysyä tuollaisia?
      Ikävä
      72
      2206
    3. Minja jytkyttää vas.liiton kannatusta ylöspäin

      Alkaa raavaat duunarimiehetkin palaamaan vasemmistoliiton kannattajiksi. Eduskunnassahan on vain kaksi työntekijöiden p
      Maailman menoa
      64
      1938
    4. Aktivistinainen pysäytti ICE-agentin luodin päällään USA:ssa!

      Video ampumistilanteesta: https://edition.cnn.com/2026/01/07/us/video/ice-shooting-minneapolis-digvid "Media: ICE:n am
      Maailman menoa
      97
      1911
    5. Tiedän ettei

      Meistä mitään tule. Toinen oli sinulle tärkeämpi
      Ikävä
      19
      1869
    6. Oikeistopuolueiden kannatus vain 37,8 %, vasemmiston 43,0 %

      Keskustaan jää 17,4 prosenttia ja loput ovat sitten mitä ovat. Mutta selvästikin Suomen kansa on vasemmalle kallellaan.
      Maailman menoa
      9
      1714
    7. Ekologinen kommunismi tulee voittamaan fossiilikapitalismin

      Kiina on mahtitekijä uusiutuvien energialähteiden kehityksessä, ja Trump osoitus viimeisestä öljyn perään itkemisestä, m
      Maailman menoa
      17
      1581
    8. Laitetaan nyt kirjaimet kohdilleen

      kuka rakastaa ja ketä ?
      Ikävä
      79
      1564
    9. Kyllä mä suren

      Sitä että mikään ei ole kuten ennen. Ei niitä hetkiä ja katseita. Toisaalta keho lepää eikä enää tarvitse sitä tuskaa ko
      Ikävä
      11
      1370
    10. Mahonselän jäät - Saaristokunta Lieksa brutaalisti kriisin partaalla!

      Lieksan loppuvuoden hyvän kehityksen jälkeen ei olisi uskonut että palstan ahkerista kommentoijista huolimatta matkailu
      Lieksa
      125
      1353
    Aihe