paljonkohan maksaisi jos järjestettäisiin kansanäänestys asiasta yksityisen tahon järjestämänä. Valtio ei siihen ryhtyisi. Nähdään vihdoinkin kuinka monta suomalaista tahtoo karjalan takaisin.
kansanäänestys
karjaloi
37917
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Yksityinen taho on vuosia kerännyt nimiä adressiin Karjalan palauttamiseksi. Montako nimeä löytyy?
Tuo on sinänsä ihan kannatettava idea; loppuisi kertaheitolla tästä asiasta vänkääminen. Kuitenkin, niin kauan kuin hallitusten tasolla ei ole Karjalan palautuksesta sopimusta niin olisi aivan yhdentekevää vaikka 100% suomalaisista haluaisi Karjalan takaisin. Suomen sää vaikuttaa enemmän Venäjän säähän kuin suomalaisten mielipiteet venäläisten mielipiteisiin.
Asiasta on sovittu. Pariisissa 10. helmikuuta 1947. Molepien osapuolten allekirjoituksella. Virallisilla sopimuksilla on enemmän merkitystä, kuin mielipidemittauksilla.
...että Venäjällä osoitti Suomea aseella kun allekirjoitus tehtiin.
"Tjyhmja Finlandija luovuttaa Kjarjalan taij maijstaa lyijyä!"
Vai luuletko tosissasi että ihan vapaahetoisesti mentiin Karjala luovuttamaan?
Ei se sopimusta mitätöi. Eiköhän useimmat rauhansopimukset ole tehty enemmän tai vähemmän pakon edessä.
"Ei se sopimusta mitätöi. Eiköhän useimmat rauhansopimukset ole tehty enemmän tai vähemmän pakon edessä."
Onpa väite. Todista se.
"Reilussa hengessä" tehtyä rauhansopimusta. Ainahan sodissa yleensä on voittaja, joka sanelee rauhanehdot. Parhaillaan Irakissa hierotaan rauhaa ohjus ohimolla.
1920, Tarto. Ei voittajia, ei häviäjiä. Ei pakkorauhaa.
pätteeksi Tarton rauha solmittiin ??? Eli ei oikein óle vertailukelpoinen tässä. Hävinnestä voisi vaikka kysellä Repolaan jääneiltä ja Sivenin perikunnalta.
"pätteeksi Tarton rauha solmittiin ??? Eli ei oikein óle vertailukelpoinen tässä. Hävinnestä voisi vaikka kysellä Repolaan jääneiltä ja Sivenin perikunnalta."
Eipä tietenkään ole vertailukelpoinen kun Suomesta ja Karjalasta on kyse..
Tarton rauha oli kahden valtion neuvottelurauha, jossa Suomi sai Petsamon ja NL Repolan ja Porajärven. Toki erimielisyyksiä oli, mutta ei sotia eikä muita. Siis yksi esimerkki siitä kuinka ilman euursotaasotaa voidaan neuvotella rajoista.
Eli nykyäänkin voi Suomi ja Venäjä neuvotella halutessaan rajojen palauttamisesta sellaisiksi kun ne Suomen syntyessä määriteltiin.
"Eipä tietenkään ole vertailukelpoinen kun Suomesta ja Karjalasta on kyse"
Oli nyt kyse mistä tahansa ei suoraan voi verrata sodan jäljiltä tehtyä rauhaa, rauhan aiakana tehtyyn rauhaan. Sinänsä hienoa, että rahansopimuksia voi tehdä sotimattakin.
Neuvotella voi nykyäänkin. Tällähetkellä on vain vaikea keksiä millä Venäjän saisi kiinnostumaan asiasta. Rahaa lienee turha tarjota, eikä alueitakaan taiada löytyä vaihdettavaksi.
Suomen heimojen yhdistäminen epäonnistui eli häviäjiä oli suomalaiset silloinkin, omasta mielestään.
No, joillekin se oli, mutta ei suurimmalle osalle suomalaisista.
"No, joillekin se oli, mutta ei suurimmalle osalle suomalaisista. "
Tehtiinkö silloin jokin gallup aiheesta vai mistä tiedät ettei se ollut sitä "suurimmalle osalle suomalaisista"? Perustele väittämäsi, kiitos.
Se verran, että isäni, isoisäni, isoäitini kertoivat omakohtaiset tuntonsa tuohon aikaan. Kansalaiset kokivat todella vääräksi ja kohtuuttomaksi sen, että meiltä vietiin Karjala. heidän mukaansa juuri Karjalaa lähdettiin hakemaan takaisin ensisijassa. Siinähän ei ole mitää häpeämistä.
Mutu-tuntumalta siis väitit että "suurin osa suomalaisista ei pitänyt Tarton rauhaa häpeärauhana." Vähän tarkkuutta mukaan niin ei mene valehteluksi.
Ennen kun sitä oli menetettykään.
"Mutu-tuntumalta siis väitit että "suurin osa suomalaisista ei pitänyt Tarton rauhaa häpeärauhana." Vähän tarkkuutta mukaan niin ei mene valehteluksi."
Minä luotan aikalaisien kertomuksiin ja kommentteihin, enemmän kuin teidän täällä palstalla.
Sanotko heitä valehtelijoksi?
Mitä etuajassa? Talvisodan jälkeenhän se menetettiin.
Kysymys oli siitä oliko Tarton rauha aikalaisille häpeärauh, sinä alat vaahtoamaan aikalaisten mielipiteestä Karjalan menetyksestä parikymmentä vuotta myöhemmin. Pysy asiassa.
Mitä ne sinun sukulaisesi olivat mieltä Tarton rauhasta, oliko se heille häpeärauha?
Hyppäsit Tarton rauhasta 1920 Karjalan menetykseen 1939. Luehan tarkemmin mihin vastailet :)
Vasta Talvisodan jälkeen?? Ny mää ole kauhiast hämmästyny, sanos Hiatase akan poika.
Tästä sen huomaa miksi tänne kannattaa kirjoitella ilman nimmaria. Saa vapaasti munata itsensä yhdessä ketjussa ja kohta taas viisastella toisessa. Kukaan ei huomaa että sama mäntti asialla taas (paitsi jos teksti on yhtä pöljää :) )
Älä itse sekoile. Vanhempamme ja isovanhempamme pitivät vääränä sitä, että meiltä vietiin Karjala, joka nimenomaan oli Suomen aluetta, perustuen mm. Tarton rajoihin.
"Mitä ne sinun sukulaisesi olivat mieltä Tarton rauhasta, oliko se heille häpeärauha?"
Ei. Eikä myöskään kenraaki Ehrnrootin mielestä.
hehehehehehehhe :D
Kerro toki lisää? ;)
"kenraaki Ehrnroot"????
Vaikka 99% haluaisi, se ei tulisi. Se on nimittäin venäläisten mielipide, joka ratkaisee.
Palauttamisen äänestystulos olisi 143 000 000 vs.
6 000 000.
No, Karjalasta voisi tulla jonkun työttömän ja asunnottoman ääni paremman sosiaaliturvan puolesta...
joka neljäs vuosi. Seuraavalla kerralla on mahdollisuus saada sinne 200 päättävän joukkoon ensimmäinen oikea Karjalan palauttajakin kun Arto Lahti asettuu ehdolle kokoomuksen riveistä Satakunnassa.
Arto Lahden huikea menestys presidentinvaaleissa osoittaa, että kansanedustajapaikka lohkeaa tosta vaan.
Halmeen poika jättää paikkansa ;)
Halme kunnoittaa veteraaneja, suomalaista Suomea, kristillisiä arvoja. Ei hassumpia asioita minusta.
"suomalaista Suomea, kristillisiä arvoja."
Pettäminen, avioero, huumeet, juopottelu ja tappelu kuuluu sinusta näihin?
Eivät kuulukaan, mutta eri asia mitä kannattaa ja mitä itse tekee.
Jännää. Kumpi mahtaa saada enemmän ääniä: Arto Lahti Vai Pikku G?
"eri asia mitä kannattaa ja mitä itse tekee"
Niinkun että kannattaa raittiutta ja vetää pillereitä, dokaa itsensä melkein hengiltä, ajelee kännissä, ammuskelee...
Olis nekin rahat, mitä yhteiskunnalta on mennyt Halmeen sairaslomiin saanut tuottamaan paremmin, vaikka sotaveteraanien kuntoutuksessa tai jopa lähialue yhteistyössä.
Kyllä kannattaa kannattaa...