www.veljesseura.org
Käykää lukemassa =)
Käykää lukemassa =)
Uudet sivut
^^Mainos^^
171446
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Onko sivujen tarkoitus pelkästään tuoda j-todistajien opetukset esille kriittisessä valossa vai onko ajatuksena tarjota jokin toinen kristillinen vakaumus tilalle?
Olen ihmetellyt esimerkiksi yleisen syyttäjän toimenkuvaa. Mahtaa syyttäjää hatuttaa kun duunina on kaivella syytetystä esille epärehelisyyksiä, eikä voi pelkästään keskittyä syytetyn vahvuuksiin?
Mihin puolustusasianajajaa tarvitaan, jos syyttäjä etsii vain vahvuuksia syytetystä?
Jos lukaiset sivuja hieman, huomaat, ettei siellä ainakaan minun nähdäkseni tarjota mitään vakaumusta tilalle. Lisätietoja sivu kertoo ensimmäisenä "Näiden sivujen tarkoitus on jakaa tietoa Jehovan todistajista."
Itse en juurikaan käsittele todistajien uskomuksia Raamatun kannalta, mutten tietenkään kiellä sitä muilta kirjoittajilta.
Itse olen ateisti.
Itse pyrin käsittelemään asioita joko raamatun, normaalin maalaisjärjen tai neutraalin näkökulman takaa. Raamatun näkökulma tässätapauksessa tarkoittaa sitä millainen tulkinta minusta tuntuu mielekkäimmältä ja vastaa parhaiten raamatun kristityille tarkoitettua pääsanomaa (pelastus, armo ja toivo tulevaisuudesta). Jos tarkastelen asiaa normaalin maalaisjärjen avulla, se tarkoittaa sitä että kirjoitus on laadittu siten että mahdollisimman moni itsenäisesti ajatteleva voisi samaistua kirjoituksen ajatuksiin ja niissä aihetta on käsitelty vähemmän "kristillisesti". Neutraali näkökulma taas pyrkii tuomaan VT seuran kannan ja kriittisen kannan tasapainossa.
Itse olen agnostikko, en ajattele olevani kristitty joten minulla ei ole mitään menetettävää. En siis ole sidoksissa minkään lahkon, järjestön, kirkkokunnan tai organisaation tulkintoihin vaan teen tulkintani omien ajatuksieni pohjalta. Toki tietoni raamatusta, evankelisluterilaisista sekä ortedoksisista tavoista, herätysliikkeistä ja Jehovan todistajista vaikuttavat ajatuksiini mutta pyrin pitämään ne mahdollisimman vähän mihinkään suuntaan kallellaan olevina, vaihtelevalla menestyksellä.
Tulipa vain mieleeni. Kun todistajuutta kritisoivassa linkissä mm. todistetaan kristillisen kolminaisuusopin puolesta, niin jäi vain askarruttamaan sen merkitys varsinaiselle sivustolle.
>>Mihin puolustusasianajajaa tarvitaan, jos syyttäjä etsii vain vahvuuksia syytetystä?
Tuollaisessa kuvitteellisessa tilanteessa lienee kyseessä nk. paholaisen asianajajan ja syyttäjän salaliitto.
Ilmeisesti viittaat johonkin ulkopuolisista sivustoista, joita olemme keränneet linkit-sivulle. Jos huomasit, sieltä löytyvät linkit esimerkiksi myös vapaa-ajattelijoiden ja skepsiksen sivuille. Jostain syystä et niihin kuitenkaan puuttunut.
Eri näkökantoja on muutenkin hyvä tuoda esille ja jättää jokaisen omalle vastuulle päättää, mitä mieltä asioista on.
Vua suattoopihan se olla noinnii, vua suattoopihan se olla olemataki.
On mielestäni hyvä että tälläisiä sivuja tulee lisää. Uskon että jokaisella meistä on oma tarinamme kerrottavana.
Lisää keskustelua ja näkökantoja. Niinhän se on että ihminen viihtyy samalla tavalla ajattelevien seurassa.
Kotisivuissa on se hyvä puoli että voi ilmaista mielipiteensä ilman tälläistä viestiketjua missä seuraavat 20 postausta tulee erimielipteen omaavalta trollilta joka haluaa haukkua sinut ja mielipiteesi lyttyyn. Ilman että sinua aletaan henkilökohtaisella tasolla haukkumaan ja ilman että aihettä yritetään vääntää joksikin mitä se ei ole.
Läpinäkyvää asiaa tuli esiin kun kuunteli "kuulustelun" läpi.
Ihmisen oppi, järjestö ja päätelmät, niin naivia, niin ahdistavaa ja peloittavaa niille jotka eivät tiedosta missä mennään.
Kun järjestön epäkohtia hieman edes sivutaan syntyy tilanne jossa ollaan kärkkäästi menemässä henkilöön, eli "Itsekkö ihan keksit" jne, eli asia mistä keskustellaan(järjestön "puhtaus") sivuutetaan ja yksilö laitetaan "tyhmäksi", "luopioksi", "harhautuneeksi", eli ei olla rehellisiä ja siksi kaikki lopulta kaatuu omaan syliin, todistajille meinaan.
ps. voimia jatkossa, meitä on paljon!
Kiitos sivuista tekijöille!
Tuo oikeuskomitean äänitys on kyllä hyvä veto, ihmisten oikeusturvan kannalta, sillä olen kuullut, että ihmisille on oikeuskomiteassa sanottu asioita, joita on sitten myöhemmin "unohdettu" kun niiden perään on hieman kyselty.
Voisiko joku sanoa, mikä on pienin ja helpoiten piilotettavin laite, jolla voitaisiin tallentaa suhteellisen pitkäkin oikeuskomitea?
>>Voisiko joku sanoa, mikä on pienin ja helpoiten piilotettavin laite, jolla voitaisiin tallentaa suhteellisen pitkäkin oikeuskomitea?
On hyvinkin pieniä MP3-soittimia, joilla voi nauhoittaa tuntikausia ilman pelkoa muistikortin täyttymisestä tai akun loppumisesta. Ne ovat käytössä täysin äänettömiä, koska niissä ei ole liikkuvia osia. Katso esim. Verkkokauppa.comin valikoimaa. Varmasti löydät tarvitsemasi.
Itse olen käyttänyt vanhinten ja kierrosvalvojan käydessä luonani parjaamassa minua sellaista pientä digitaalista kameraa, joka on samalla monitoimilaite. Hyvin toimii. Sillä olen voinut todistaa vanhimmat ja jopa kierrosvalvojan valehtelejaksi. Minulla onkin monen tunnin ajalta mielenkiintoista kuunneltavaa. :)
*** 11 Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu voidaksenne pysyä lujina Panettelijan vehkeilyjä vastaan, 12 sillä meillä ei ole kamppailua verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tämän pimeyden maailmanhallitsijoita vastaan, taivaallisissa olevia pahoja henkivoimia vastaan. 13 Ottakaa tämän vuoksi Jumalan koko sota-asu, jotta voisitte tehdä vastarintaa pahana päivänä ja kaikki perusteellisesti tehtyänne pysyä lujina.
14 Pysykää sen tähden lujina, kupeenne totuuteen vyötettyinä ja yllänne vanhurskauden rintahaarniska 15 ja kenkinä jaloissanne rauhan hyvän uutisen varusteet. 16 Ennen kaikkea ottakaa uskon suuri kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki paholaisen palavat heittoaseet. 17 Ottakaa myös vastaan pelastuksen kypärä ja hengen miekka, toisin sanoen Jumalan sana, JA OSTAKAA VERKKOKAUPASTA NAUHURI, JOLLA VOITTE TARPEEN TULLEN TODISTAA VANHIMMAT JA KIERROSVALVOJAN VALEHTELIJAKSI (Efesolaisille 6:11-17 UM-käännös ja loppuosa VIELÄ UUDEMPI PÄIVITETTY KÄÄNNÖS)
>>JA OSTAKAA VERKKOKAUPASTA NAUHURI, JOLLA VOITTE TARPEEN TULLEN TODISTAA VANHIMMAT JA KIERROSVALVOJAN VALEHTELIJAKSI (Efesolaisille 6:11-17 UM-käännös ja loppuosa VIELÄ UUDEMPI PÄIVITETTY KÄÄNNÖS)
;-)))))
Tosi hyvä!
Täytyypä ostaa MP3-soitin ja opetella käyttämään sitä.
>>Sillä olen voinut todistaa vanhimmat ja jopa kierrosvalvojan valehtelejaksi. Minulla onkin monen tunnin ajalta mielenkiintoista kuunneltavaa. :)
Noin kyllä täytyy toimia, sillä tiedän veljen, jolta vaadittiin rahaa oikeuskomiteassa, kun hän yritti päästä eroon väkivaltaisesta ja häiriintyneestä vaimosta (asumusero).
Vaimolle olisi pitänyt maksaa 300000 vanhaa markkaa rahaa, jotta oikeuskomitea olisi asumuseroon suostunut (elatusta vaimolle)
Kun mies kirjoitti asiasta Beteliin, niin oikeuskomitean veljet tulivat kertomaan veljelle, etteivät he "muista" kaikkea mitä komiteassa on sanottu.
Tiedätkö UskoToivo, että kaikki kirjeet Beteliin, jotka koskevat jotain vanhinta, niin vanhin saa suoran kopion kirjeestä, minkä vaikkapa ahdistunut julistaja on hädissään kirjoittanut.
Ymmärrän kyllä sen, että Betel käsittelee/tutkii asian ja kysyy asiaa Vanhimmalta, mutta se, että koko aineisto luovutetaan kyseiselle vanhimmalle on tökeröä, ja sitä eivät ihmiset tiedä Beteliin kirjoittaessaan.
>>Tiedätkö UskoToivo, että kaikki kirjeet Beteliin, jotka koskevat jotain vanhinta, niin vanhin saa suoran kopion kirjeestä, minkä vaikkapa ahdistunut julistaja on hädissään kirjoittanut.
Tiedän kyllä. Minä olen viime syksynä saanut omalla nimelläni postissa "uhkauskirjeen" Betelistä. Siinä minua kehotettiin olemaan "hyvinkin hiljaa tietyistä asioista". Ja kopio tuosta saamastani kirjeestä meni luonnollisesti seurakuntani vanhimmille.
Lisäksi olen saanut nähtäväksi vanhimman Beteliin lähettämän kirjeen, jossa hän oli esittänyt minut väärin ja valehdellut minusta. Sain myös nähtäväksi Betelistä seurakuntaani lähetetyn vastineen. Seurakuntamme sihteeri on valehdellut törkeästi, johon lankaan myös Betel on mennyt, se ei välitä ottaa selvää asioista, vaan uskoo vanhimman sanaa, vaikka tuo vanhin on todettu valehtelijaksi jopa oman vanhimmiston tutkimuksissa. Mutta vanhinhan saa valehdella, ei siinä mitään vikaa ole. Ei, vaikka ilmestyskirja kertoo valehtelijoiden osan olevan tulijärvessä.
Nykyisin on mahdollista tietosuojalakiin vedoten saada itseään koskevaa materiaalia nähtäväksi, jos vain älyää pyytää.
Arvaat kyllä, että nimeni on Betelissä nykyisin kirosanan asemassa. :)
>>Arvaat kyllä, että nimeni on Betelissä nykyisin kirosanan asemassa. :)
Tämä on kuulemma, Betelissä jo pieni ongelma, että seurakunnissa siellä täällä on miehiä, jotka sanovat mielipiteensä, eivätkä suostu eroamaan tai tekemään mitään sellaista, jotta kalossia tulisi.
Ole sitkeä UT, sillä Betelissä korkataan kuohuviinit sinä päivänä, kun sinusta päästään eroon.
>>Ole sitkeä UT, sillä Betelissä korkataan kuohuviinit sinä päivänä, kun sinusta päästään eroon.
En anna heille sitä iloa. Ja jos he minulle kengän toimittavat, voi olla, että julkisuuteen "lipsahtaa" jotain "hieman" arkaluontoista.
Puun ja kuoren välissä hekin ovat. :)