Kokemus ei ole omani. Tuossa on koko juttu ja linkki alkuperäiseen juttuun.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000062&posting=22000000016069458
Olen kokenut erittäin vahvasti tällaisen kaatumisen ja sen jälkeisen elämänmuutoksen. Mulla ei itselläni ole epäilystäkään, ettei se olisi tapahtunut Pyhän Hengen vaikutuksesta. Rukoilijana oli tämä luterilainen (?) pastori Seppo Juntunen. Kävin tilaisuudessa uteliaisuudesta ja vaikeasti masentuneena. En uskonut tuolloin oikein mihinkään.
Menin epäuskoisena pyytämään rukousta, Juntunen laittoi käden eteeni (ei siis edes koskenut) ja lensin kovalla vauhdilla taaksepäin, jolloin kaksi ihmistä ottivat minut vastaan. Se oli kuin humaus. Vaikea selittää, mutta en ollut hypnoosissa tai suggeroitunut mielestäni mitenkään. Sinänsä tilaisuus kyllä tuki tällaista suggestiota, ymmärrän jos sellaistakin tapahtuu. Mun kohdallani siitä ei kuitenkaan ollut tiettävästi kyse.
Tuon jälkeen jätin käyttämäni runsaan masennus- ahdistuslääkityksen pois ja parannuin. Olen ihmisenä tuosta 10 vuoden takaisesta muuttunut sataprosenttisesti. Ja muutos on ollut pelkkää hyvää. Tästä ei nyt sen enempää, mutta olin todella huonossa jamassa, sotkeutunut nuorena ihmisenä aika kamaliin kuvioihin enkä ajatellut, että minulla mitään elämää tulee enää olemaankaan. Nyt tätä taustaani ei uskoisi, kun vieras ihminen ensi kertaa minut tapaa. Ja jotenkin itsekin olen ne muistot pystynyt hyväksymään ja käsittelemään.
En "hurahtanut" uskoon. Kasvoin siihen vähitellen.
Sittemmin löysin ortodoksisesta Kirkosta oman hengellisen kotini.
Tämä kaatumis- ja parantumiskokemus vaan mietityttää, kun monet sen tälläkin palstalla teilaavat ja sanovat pahan tekosiksi. Mitä te siitä ajattelette?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000062&posting=22000000016069458
Olen kokenut erittäin vahvasti tällaisen kaatumisen ja sen jälkeisen elämänmuutoksen. Mulla ei itselläni ole epäilystäkään, ettei se olisi tapahtunut Pyhän Hengen vaikutuksesta. Rukoilijana oli tämä luterilainen (?) pastori Seppo Juntunen. Kävin tilaisuudessa uteliaisuudesta ja vaikeasti masentuneena. En uskonut tuolloin oikein mihinkään.
Menin epäuskoisena pyytämään rukousta, Juntunen laittoi käden eteeni (ei siis edes koskenut) ja lensin kovalla vauhdilla taaksepäin, jolloin kaksi ihmistä ottivat minut vastaan. Se oli kuin humaus. Vaikea selittää, mutta en ollut hypnoosissa tai suggeroitunut mielestäni mitenkään. Sinänsä tilaisuus kyllä tuki tällaista suggestiota, ymmärrän jos sellaistakin tapahtuu. Mun kohdallani siitä ei kuitenkaan ollut tiettävästi kyse.
Tuon jälkeen jätin käyttämäni runsaan masennus- ahdistuslääkityksen pois ja parannuin. Olen ihmisenä tuosta 10 vuoden takaisesta muuttunut sataprosenttisesti. Ja muutos on ollut pelkkää hyvää. Tästä ei nyt sen enempää, mutta olin todella huonossa jamassa, sotkeutunut nuorena ihmisenä aika kamaliin kuvioihin enkä ajatellut, että minulla mitään elämää tulee enää olemaankaan. Nyt tätä taustaani ei uskoisi, kun vieras ihminen ensi kertaa minut tapaa. Ja jotenkin itsekin olen ne muistot pystynyt hyväksymään ja käsittelemään.
En "hurahtanut" uskoon. Kasvoin siihen vähitellen.
Sittemmin löysin ortodoksisesta Kirkosta oman hengellisen kotini.
Tämä kaatumis- ja parantumiskokemus vaan mietityttää, kun monet sen tälläkin palstalla teilaavat ja sanovat pahan tekosiksi. Mitä te siitä ajattelette?
Vastaukset 39
Vanhimmat
"Se oli kuin humaus. Vaikea selittää, mutta en ollut hypnoosissa tai suggeroitunut mielestäni mitenkään. Sinänsä tilaisuus kyllä tuki tällaista suggestiota, ymmärrän jos sellaistakin tapahtuu. Mun kohdallani siitä ei kuitenkaan ollut tiettävästi kyse.
pysty itse arvioimaan. Kirjoittamasi perusteella on 100%:sti kyse nimenomaan suggestiosta. Psykosomaattisista sairauksista (esim. tapauksesi) voidaan parhainten parantua juuri suggestion avulla.
juntunen voideltu azusinhengillä saanut hlaisten kasteen
sinällään paranna, vaan koska tilaisuus on Pyhän Hengen kohtaamisen hetki. Ja kun Pyhä Henki sitten koskettaa ihmistä, niin ihmiseltä menee kerta linttuulla jalat alta, koska ihminen parannetaan siinä hetkessä. Pyhän Hengen Voimavaikutus on niin valtava.
Uskonsisaremme, jotka ovat ns. heikompia astioita jo muutoinkin, kaatuvat herkemmin, mutta eipä se ole kirjoitettu, etteikö Pyhän Hengen kosketus kaataisi myös uskonveljiämmekin.
Siunattua rauhaa sinulle! ;)
Alkuseurakunnassa ei harjoitettu kaatamista. Jeesus ei kaada ystäviään, naiset haudalla, emmauksen tien kulkijat, opetuslapset lukittujen ovien takana. Jopa ensimmäisenä helluntaina opetuslapset istuivat Hengen tullessa. Kukaan ei kaatunut. Raamatun kaatumisiin ei liity mitään siunausta. Pakene kaatajien edestä.
Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
Kaataminen on kavala eksytys maa pintaan, jossa on ihan eri voimat ja energiat kiemurtelevat voimat.
ks. mesmerismi, kundaliini, shaktipat
Eikö ooki hirveetä ku pitäs vielä selkeemi selostaa, että kaikki hyvä mitä ihminen elämässään saa on saatanasta ja jonkun kaupakadun varrelta tullutta.
Etkö vois vaikka aloittajan kanssa kiitellä hänen saamastan terveydestä, sen sijaan ,että jumalana täällä toimit:
Minäkään en ihmeisiin tai katumisiin elämääni perusta uskon asioita ajatellen, vaan Kristuksen sovintoon, jota meille armosta tarjotaan.
Ymmärrän suomalaisten hirveän kateuden, jos joku saa jotakin, nii pitää naama vihreenä arvostella ja repiä omat pelihousunsa.
Mitä ihmettä sinä olet menettänyt, jos joku on saanu terveyden?
Siis kun rukoillaan Jeesus kosketa niin yht äkkiä tuleekin toinen voima?
Ensin julistetaan Jeesuksen voitosta ja sitten rukoillaan hänen nimessään ja pyydetään isältä leipää ja saadaakin kivi?
Matt. 24:5
Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
Matt. 24:11
Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
Matt. 24:24
Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
Mark. 13:6
Monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä se olen', ja he eksyttävät monta.
1. Joh. 2:26
Tämän minä olen kirjoittanut teille niistä, jotka teitä eksyttävät.
pakene kaatajia henkesi edestä sielusi autuuden tähden
sekoittanut sinun mielesi uskonnollisilla ajatuksilla. Ensin sinun tulee tulla elävään uskoon ja täyttyä Puyhällä Hengellä, et muuten ymmärrä oikeasta Elävästä Jumalasta mitään.
Lue:
http://www.arkki.org/index.php?menu=arkki&page=uskoontulo
lahko-oppejasi joka viestiin ja linkkejäsi, Jumalan voima kun ei ole rahalla ostettavissa
rakastaa sinua ja haluaa pelastaa sinut!
http://www.arkki.org/index.php?menu=arkki&page=uskoontulo
Tuu helareitten porukkaan siitä edestä, eihän sua ole pakoitettu lahkoissa oleen.
No ehkä sinäkin vielä armon Herran kohtaat ja saat syntisi anteeksi.
Minäkin tuossa kehuskelin muutamaa luterilaista, kun niin Jeesustakin kiittelivät syntiensä sovittajana ja iänkaikkisen elämän antajana.
Olivat jo melko nuorena uskoon syntyneet, alle kolmikympisinä, nyt pohtivat raamatullista kastetta, joten kyllä Herra toimii luterilaistenkin keskuudessa, tehden työtään ja uudistaen.
No kyllä ne särmät hioutuu, kunhan ikää tulee, oks sä syntymästäs asti ollu uskossa, vai ootko tullu Sanan kuulemisen kautta?
jos jalkapohjatkin ovat kunnolla voitelussa?
sinä kuvittelet olevan Pyhän Hengen?
kaatavan toronto-azusinhengenkö?
TUON OMANI JA SIINÄ NYT MENI PARI MEIDÄN VASTAUKSIAMME TOISILLEMME.
VASTAUKSENI EI OLLUT PALSTALLE SOVELIAS, JOTEN SE SIITÄ.
Miten niin eivät Pyhässä Hengessä kirjoitetut jutut ole tänne sopivia? Epäiletkö uskoasi? Tee parannus!
henkeä, joka vaikuttaa muslimeissa, hekin kiihkoissaan luulevat palvelevansa oikeaa jumalaa, mutta demoni heitä painostaa. Jos et tästä keskustelusta tee parannusta vaellukseesi, jätän sinut saatanan haltuun sielun pelastumiseksi Paavalin ohjeen mukaan.
työmies kun vappu"sima" ei maistu. Nyt on juhlasi. Istut vain koneella kun voisit istua baarissa. Tee parannus kalsarikänneistä ja lähde baariin kaatuilemaan jurrinvoimasta :D
Hurmoksessa ylistäminen tunnettiin jo vanhantestamentin aikaan.
1. Aik. 25:1
Daavid ja temppelipalveluksen johtajat määräsivät Asafin, Hemanin ja Jedutunin jälkeläisten tehtäväksi pyhässä hurmoksessa ylistää Jumalaa säestäen lauluaan lyyralla, harpulla ja symbaaleilla. Seuraavassa luetellaan tähän tehtävään määrätyt miehet.
Ehkä en ole kaikista trendeistä tietoinen enkä hallitse kulttuurin kaikkien osa-alueiden erityissanastoa. Saatan olla jopa juntti; mutta ehkä haluan ollakin. Utelias kuitenkin olen, siksi joudun kysymään:
Mitä tarkoittaa käsite "kalsarikänni"?
että olen vanhan kansan maalaisisäntä. Vappu on perinteinen paskanajopäivä, pitäähän työväenaatetta yrittää kritisoida. On siis oltava selvinpäin...
liittyy kaatamiseen??????? Jeesuksen ei mainita kertaakaan kaataneen ketään!
Mutta kerroppas mitä pahaa on kaatamisessa? En ole helluntalainen enkä ole koskaan ollut kaadettavana vaikka tilaisuus on ollut.
Miksi pahanvoimat tekisivät töitään kaatumisten kautta? Miten sarvipää voisi ajaa omaa asiaansa eteenpäin kaatumisten kautta?
Kalsarikänni on sitä, että juopotellaan kotona eikä mennä kapakkaan. Pitkät kalsarit jalassa, kaljatölkki kädessä ja kaukosäädin toisessa.
---
kaukosäätimen sijasta tietokoneen hiiri kädessä.
Kyllä Jumalan Pyhä Henki sinua kosketti. Siitä todistuksena parantumisesi masennuksesta, kiitos Jumalalle! Jos olisi toisin, masennus olisi vain pahentunut. Sillä ei sielujemme vihollinen saa aikaan muuta kuin pahaa.
Minusta on aivan väärin teilata vääriksi sellaiset papit ja hengenmiehet, jotka julistavat Jeesusta Kristusta, Jumalan ainosyntyistä Poikaa ja hänen ristinkuolemaansa. Ne jotka ovat esirukoustehtävän saaneet Jumalalta, tekevät arvokasta työtä ihmisten auttamiseksi. Eivät he sitä tee oman edun tavoittelusta, vaan rakkaudesta Jumalaan ja lähimmäisiin.
Kyllä se Antikristuksen henki julistaa ja tekee aivan jotain muuta!
Kaatuminen esirukouksen aikana ei jaa esirukoilijoita vuohiin ja lampaisiin. Sen tekee usko tai epäusko Jeesukseen Kristukseen.
tieteellisesti, eikä ainoatakaan tapausta ole voitu todentaa, joissa luonnollinen pareneminen ei olisi suurella todennäköisyydellä mahdollinen.
Uskolla voi tietyista vaivoista tosiaan parantua, mutta nämä tapaukset tapahtuvat yhtä lailla ilman uskonnollista kokemusta. Vahva usko paranemiseen riittään. Ns. placebovaikutus on tutkittu tosiasia ja se perustuu nimen omaan vahvaan uskoon LÄÄKKEEN parantavasta vaikutuksesta.
Miksi te uskovaiset ette voi myöntää selvää tosiasiaa. Jumala tai Jeesus ei sinällään paranna mitään.
on tutkittu, eikä ainoaakaan tapausta voitu todentaan. Yhtään fyysistä vaivaa ei parantunut.
Se siitä uskollaparantamisesta.
http://www.armo.info/
Historiaa paremmin tutkineet kertovat, että kaatana mainetta niittänyt saarnamies haki ja sai ne kaatajavoimansa australiasta vieraillessaan siellä;
mutta tieteellinen tutkimus osoitti kuitenkin kyvyt heikoiksi (oliko tutkijan nimi miettinen tai vastaava, joka ei löytänyt todellisia ihmeitä ollenkaan)
lipsahtunut viestiisi? Piti varmaan olla: "tietoa".
Lukemaan joulupukkijeesus aloitukseni.
Lisään vielä, että kun Jeesus parantaa masennuksesta se ei koskaan tapahdu millään kertaheitolla.Tämän tarinan henkilö on kokenut suggestion, eli mesmerismillä parantamista Juntusen käsien alla.
Jo Anton Mesmer sai suuria tuloksia aikaan varsinkin psykosomaattisten sairauksien kohdalla ja ihmiset kokivat parantumista, mutta nekään eivät olleet pysyviä, kuten eivät mitkään nykyajan ihmeparantajien toiminnassakaan olevat parantumiset.
Jeesus parantaa siis masennuksesta mutta Hän vie aina ihmisen ymmärtämään itse, miksi hän on masentunut.Tällainen sielunhoidollinen masennuksesta parantuminen on aikaa vievää mutta myöskin pysyvää ja siihen sisältyy paljon terapeuttisia keskusteluja sekä ainaista itseensämenemistä ja syntienkin tunnustamista ja parannuksen tekoa.
Kerroppas vastaus tuohon mitä kysyin jo kerran vastausta saamatta.
Mutta kerroppas mitä pahaa on kaatamisessa? En ole helluntalainen enkä ole koskaan ollut kaadettavana vaikka tilaisuus on ollut.
Miksi pahanvoimat tekisivät töitään kaatumisten kautta? Miten sarvipää voisi ajaa omaa asiaansa eteenpäin kaatumisten kautta?
Mikä on sinun käsityksesi johtuuko masennus aina synnin teosta kun kerrot tuolla että masennuksesta paraminen vaatii synnin tunnustusta ja parannusta.
Kirjoituksessani masennuksesta viittasin vain yhteen esimerkkiin.
Masennushan voi johtua niin monista tekijöistä, mutta joskus voi johtua myös tunnustamattomista synneistä.
Ketään ei pidä syyllistää näillä syntiasioilla, mutta tässä yksi syy masennuksiin.
Kaatuminen ei ole Raamatun Jumalan antama siunaus.
Eikö siinä tarpeeksi syytä pysyä poissa kaikistä tällaisista ilmiöistä, mitkä vievät vain pois Raamatun Jeesuksen Kristuksen tuntemisesta.
Ilmiöt eivät ole evankeliumia, Jumalan sana vie meitä Kristuksen tuntemukseen.
huolestuttaa minua, koska olen aika kompura. Voitko Rea neuvoa, kun sinulla on tuosta kaatumisesta paljon kokemusta, olet keskittynyt siihen. Nuo onnettomat muut sielunhoitajat eivät ymmärrä tätä kaatumisasiaa, kun ne on keskittyneet Jeesukseen ja hänen Pyhään Henkeensä.
Rea on neuvonut asian selkeästi.
Talvella liukastumisia ei lasketa raamatullisiin kirjoituksiin.
Älä kirjoittele sellaista, mikä ei ole luettavissa raamatun sivuilla.
Arvelen talven olevan pahoista hengistä, kun niistä niin vähän neuvotaan.
Odottakaamme hengettären vastausta tärkeään aiheeseen ja siihen että voiko kevätjäille mennä ilman koettelemista.
Olen tuon alkuperäisen tekstin kirjoittaja ja laitoin sen ortodoksisuuspalstalle, josta se kopsattiin tänne.
Epäilen, että minun masennukseni suurimmat syyt olivat vaikeassa lapsuudessa. Olin nähnyt paljon pahaa ja joutunut kokemaan hankalia asioita. Syntiä olemme kaikki tehneet, mutta en koe, että masennukseni johtuisi ennen kaikkea omasta syntisyydestäni. Masentuneena kyllä tunsin syyllisyyttä kaikesta ja olisin varmasti tehnyt itsemurhan, jos olisin masentuneena tuollaista viestiä kanssakeskustelijaltani saanut, mitä äsken kerroit.
En missään vaiheessa sanonut, että elämäni muuttui heti. Muutos alkoi heti, mutta kaikki tapahtui vähitellen, muutaman vuoden aikana. Olin käynyt läpi kaikki mahdolliset lääkehoidot ja terapiamuodot, olin erittäin häiriintynyt nuori ihminen. Lopulta en saanut mitään muuta hoitoa, kuin entistä kovempia lääkkeitä, koska minua ei mikään ollut auttanut. Hoitohenkilökunta ilmaisi olevansa turhautunut eikä minulle löytynyt mistään paikkaa.
En ollut lainkaan uskonnollinen, menin tilaisuuteen uteliaisuudesta ja sukulaisen houkuttelemana. Tilaisuuden jälkeen olin vakaasti sitä mieltä, että kaikella sitä ihmisiä huijataan. Mutta vähitellen tuosta hetkestä usko alkoi herätä.
Jos olet sitä mieltä, että suggestio parantaa erittäin vaikeat mielenterveysongelmat näin helposti ja vaivattomasti, niin esitä toki tätä ajatusta eteenpäin Mielenterveyden keskusliitolle yms. muille instansseille. Myös yliopistollista tutkimusta tästä olisi mielenkiintoista lukea.
Anteeksi, mutta minulle tuli tunne että vähättelet sitä mitä olen kokenut.