Älä sano väärää todistusta lähimmäisistäsi. Mitä tämä käsky merkitsee sinulle?
Käskyt
mietiskelijä
31796
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
tuo käsky merkitsee että en kerro palturia toisita. En muutenkaan mielelläni keskustele toisten kanssa jonkin toisen ihmisen edesottamuksista. En arvostele toisia koska en tiedä heidän perimmäisiä syitään käytökseensä. Keskustelen mielummin suoraan aon kanssa. Kysyttäessä sanon sen, minkä tiedän oikeaksi, mutta en väitä sen olevan ainoa totuus, vaan se miten minä asian koin.
Varon tuomitsevia lausuntoja, koska ne voivat olla väärin, koska en voi tietää tarpeeksi voidakseni tuomita toisia, enkä ole synnitön itsekkään.
Oli IHAN pakko älähtää... Nyt kyllä pääsi oikein kunnon vappuvalhe sinulta Nenada!
Uskotko todella tuohon mitä juuri sanoit, vai sallitko poikkeuksen tällä palstalla periaatteistasi!?
tulee tässä minultakin eli kauhiast' ihmettelen, mitä xilomeida tarkoittaa. Tunnen Nedadan ja enpä valhetta hänestä löydä. - Mutta niinkö on, että Xilomeidan ja muiden vastustajien on kuin pakko nähdä valhetta sielläkin, missä sitä ei ole. - Tulee mieleen projektio, siis vain mieleen, mutta tuskín aivan perusteetta.
Sinuna olisin aika hiljaa... Kyllä te aktivistit olette aggressiivisia-sellaisia! Tottakai puolustat Nenädää, olettehan samaa porukkaa, mutta älä puutu sanomisiini, ja käytä psykologisia termejä iäkäänkuin en tajuaisi mitä tarkoitat.
Hienosti olet sinäkin osannut vihasi projisoida joskus syyttömiin. Nimim. "On kokemusta"
Kun lukee kommentteja mitä Nenada saa, niin huomaa että paljon on asiatonta, todella negatiivista sanottavaa...Kysyä voisi että miksì? Toinen hieno termi, provosointi?
Ei voi mitään, transferenssi on negatiivinen kun sinun ja Nenadan juttuja lukee ;-)
-Älä vaivaudu enää Tapani.
uudelleen mitä Nedada sanoi ja mitä siihen vastasit. Vastauksesi on kuin johonkin aivan muuhun viestiin. - Kun luet, niin oletko edelleen sitä mieltä, että vastauksesi on relevantti?
kyllä ihailtavaa ja tavoiteltavaa. Vastauksesi sisältää monia hienoja periaatteita, joista voi ottaa opiksi ja kuuluvat lähimmäisenrakkauteen.
Sen lisäksi, että meitä on opetettu rakastamaan lähimmäisiä, niin meidän tulee rakastaa myös itseä, sillä olemmehan Jumalan luomuksia.
Nenada sanoo ettei tuomitse muita. Jotenkin minun ja epäilen että muutaman muunkin käsitys on ihan toinen.
teidän myöhempien eikojen PYHIEN pitäisi olla ihmiskunnan kermaa, mutta valitettavasti ette ole yhtään sen jalompia kuin kukaan muukaan meistä -turha hurskastella.
Jotenkin mormonismissa on niin vahvana omavanhurskautus että ei enää nähdä metsää puilta.
Enpä ole sellaista havainnut, mutta kerro esimerkkejä. - Ethän sitten unohda sitä, mitä Raamatussa sanotaan syntiä vastaan. Se siellä tuomitaan, mutta ihminen tuomitaan vasta viimeisellä tuomiolla. Silloinkin hänen omat tekonsa tuomitsevat hänet, sillä ihminen tuomitaan tekojensa mukaan. Vain usko, parannus ja evankeliumin vastaanottaminen, voi pelastaa meidät siltä, että saamme kärsiä itse kaikki pahat tekomme sen mukaan, kuin on oikeudenmukaista.
Eikö syntiä saisi sanoa siksi mitä se on? Onko parannuksen julistaminen sinusta tuomitsemista?
"Onko parannuksen julistaminen sinusta tuomitsemista?"
Emme voi piiloutua minkään julistuksen taakse vaan meidän tulee lähestyä lähimmäistämme aina ja kaikissa tilanteissa lempeydellä, sekä rakkaudella, muutoin teemme Jumalan tahdon vastaisesti.
Turust
Sitä tässä juuri yritetään, hyvä Tapani1, julistaa sanomaa Kristuksesta ja parannuksen välttämättömyyttä. Miksi muuten niin monet näkisivät vaivaa ja kirjoittaisivat tällä mormonismipalstalla?
millään muullakaan palstalla.
Kun kirjoitan minkä tahansa mielipiteeni tai näkemykseni tai täsmennykseni tälle palstalle, oletan että sinulla tai jollain muulla palstalla vierailevalla vielä ole täydellistä käsitystä tästä aiheesta - ei ainakaan sitä mitä itse tarjoan. Näin siis tuomitsen hänen ymmärryksensä vajavaiseksi. Ekstrapoloiden (minkä matematiikan termin olen juuri oppinut) voidaan myös esittää, että tuomitsen heidät laiskoiksi, sillä oma näkemykseni on varmasti jo jossain esitetty aiemmin tai löydettävissä raamatusta, ja jos he eivät siis sitä vielä ole lukeneet ja omaksuneet (mikä on lähtökohta oletukselle koko kirjoituksen tarpeellisuudesta), tämä johtuu heidän ajattelunsa vajavaisesta toiminnasta tai yksinkertaisesti laiskuudesta.
Tuomitsen ihmisiä keskimäärin monta kertaa viikossa siis.
En ala etsimään esimerkkejä, ei ole aikaa plärätä vanhoja keskusteluja. Miksi edes pitäisi? Itsekään et koskaan todista sanomisiasi muulla kuin jeffin linkeillä ;-)
Vaadit nyt muilta enemmän kuin itseltäsi.
Nyt ei ollut Tapsa-rakas parannuksen saarnaamisesta kyse vaan toisten kohtelusta alentuvasti. Menee siis kommenttisi asian vierestä.
Vielä Kristuksen sovituksesta: Ei ole tekoa jolla ihminen itsensä pelastaa -ainoastaan Kristuksen veri voi sen tehdä ja Hän pyytää meitä uskomaan ettemme huku. Tätä ei mormonit tajua, vaan yrittävät teoillaan vanhurskauttaa itsensä.
Minullekin opetettiin map-kirkossa että ensin tulee teot sitten rakkaus. Ok, mutta minä en usko niin.
Heippa
siten kuin Raamattu ja erityisesti Uusi testamentti meitä opettaa, meidän on aina, aivan kaikessa lähestyttävä lähimmäistämme lempeydellä, rakkaudella joka lopulta synnyttää meissä vetovoiman jolloin voimme toisiamme tukea mm. oikean uskon löytämisessä.
Haukkumalla, pilkkaamalla sekä kaikella moittimisella aiheutamme vastustusta, joka puolestaan synnyttää sokeutta ja täydellistä kuuroutta, jolloin olemme kyvyttömiä ottamaan Pyhän Hengen ohjausta ollenkaan vastaan. Uskon vakaasti, että toistemme loukkaamisesta saamme aina lopulta rangaistuksen, koska silloin jätämme lähimmäisemme yksin hänen vaivoihinsa.
Hyvä esimerkki tästä on hyvä veljeni Tapani joka on usein ollut avautuneessa tilassa kääntymässä oikeaan ev.lut. uskoon. Poikkeuksetta tähän mennessä aina on joku uskomaton tullut väliin heittämällä loukkaavan herjan, jolloin kaikki on menetetty.
Minä en voi muuta kuin yrittää edelleen kehittää vetovoimaani saadakseni mukaani niitä jotka ovat valmiit seuraamaan yksin Jeesusta. Mitään muuta Raamatun mukaista keinoa minulla ei ole.
Minä toivotan kaikille mormoneille kaikkea mahdollista hyvää, nyt ja aina.
Turust
ettei hän lähde sieltä koskaan - kaikkein vähiten jonkin nettikirjoittelun takia. Kovin turhia siis ovat luulosi.
Tapani viihtyy mormonina kuin kala sopivanlämpöisessä vedessä. Miksi hän sieltä nousisi?
ymmärtänyt opetukset, jos luulet oppimme olevan että "ensin tulee teot sitten rakkaus". Luen nyt ensimmäisen kerran tällaisen kirkkomme "opin".
Tästä olemme samaa mieltä: "Ei ole tekoa jolla ihminen itsensä pelastaa -ainoastaan Kristuksen veri voi sen tehdä ja Hän pyytää meitä uskomaan ettemme huku." Tämä ei silti merkitse sitä, ettei meidän tulisi tehdä omaa osuuttamme. Parannus ja kasteen liitto ovat niistä tärkeimmät. Ilman niitä ei ole syntien anteeksisaamista.
Anna kaiken joka sinussa on vanhaa Aatamia, painua maahan Kristuksen jalkojen juureen. Hän yksin olkoon kaikessa ensimmäinen.
Ripustettakoon Kristukseen kaikki tämän uuden liiton hengellisen temppelin astiat maljoista ruukkuihin saakka. Hänen on kunnia. Hän yksin on arvollinen, sillä hän on rakentava Herran temppelin ja saava kunnian.
Hän on Isän määräyksen mukaan peruskivi, kulmakivi ja päätöskivi. Hän on Isän armon ja kunnian täyteys. Mitä tahansa tarvinnetkin, voit tulla hänen luokseen, hänellä on parantava lääke.
Kutsut ketä tahansa, kutsu häntä lempeydellä silloin, hyvä ystäväni täytät Hänen tahtonsa. Me yhdessä olemme Hänen temppelisä johon meidät on kutsuttu.
Mikäli olet saanut kutsun opastaa ja auttaa lähimmäistäsi, auta häntä ilolla ja riemulla, silloin saat runsaan palkan hyvästä työstäsi. Lopulta me kaikki tarvitsemme toistemme tukea.
Niin minä kuin Tapanikin.
Turust
Kerran pidin apuyhdistyksessä oppiaihetta jossa sanottiin että rakkaus luo hyviä tekoja. Siihen puuttui heti vanhempi kirkon nainen ja teroitti minulle sukulaisensa kanssa että kyllä se kuule niin on että kun tekee tekoja niin oppii rakastamaan. Mutta se nyt ei ole uusi asia että seurakunnassani opetettiin mitä huvitti.
enpä olekkaan ollut täällä vähään aikaan. Pidettiin hieman vapopua perheen ja lähkärien kanssa... Muutenkin tahtoo tuo työ painaa niskaan...
Niin yritän parhaani. Täytyy sanoa, että en todellakaan valehtele tietoiseti kenestäkään tai mistään, olen aina vihannut seläntakana toisista puhumista... Olen kyllä elämäni aikana havainnut että kaikilla EI ole sama oikeuden taju kuin minulla. Esimerkiksi kun joku lapsista sattuu huitasemaan tosita on tuo usein toisen mielestä suunniteltu terrori isku johon on vastattava samalla mitalla. Minun käsitykseni on että se oli vahinko.
Sensijaan tuon viimeisen sanomasi asian kanssa minulla on vaikeuksia, en tahdo millään havaita sitä Jumalallista itsessäni, toisissa se on niin paljon helpompi nähdä.
Kyllä, pyrin todella pysymään totuudessa VAIKKA se ei olisi minulle itsellenikään mieleinen, sillä se on ainoa tie, joka johtaa totuuteen.
Halua kiittää sinua siitä että opetat minua monin tavoin.
Ekäpä vastaukseni sinusta tuntuvat kärkeviltä ja hyökkääviltä, koska et usko niihin asioihin joihin minä uskon ja koska ehkä teet vastoin sitä, mitä kirjoitan. Kirjoitan sen minkä tiedän todeksi, enkä väitä tietäväni kaikkea.
Usein tupakoivat eivät kunnioita pyyntöäni, että he eivät tupakoisi ja sen seurauksena minun on muutettava paikaa... he luulevat minun tuomitsevan heidät, koska he polttavat, he eivät voi ymmärtää että joku todella voi saada fyysisiä komplikatioita tupakan savusta, koska itse ovat savussa koko ajan, eikä se heitä haittaa.
Sama lienee sinunkin kanssasi, mielestäsi ne jotka eivät ole samaa mieltä kanssasi ovat sinua vstaan. Minä EN ole sinua vastaan, enkä ole koskaan tuominnut sinua mistään. Olen usein sanonut, että tuomio EI ole minun! Kirjoitan Raamaatun ja muiden pyhien tekstiemme tekstejä tänne ja jos kuten annat ymmärtää uskot niihin, niin ei niiden tulisi olla sinulle loukkaavia, korkeintaan tavittaessa suuntaa antavia.
Olen kirjoittanut kirkon HISTORIASTA...ja saan vastaukseksi että älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi!? Onko joku ymmärtänyt että puhun täällä netillä olevista? Jos näin on niin ihmettelen suuresti. Vai viittaako se siihen että en muka kirjoita totuutta kirkon historiallisista henkilöistä. Minulle EI tuota vaikeuksia silloinen moniavioisuus, uskon että siihen oli monia syitä ja että se oli Jumalan asetus heille sihen aikaan välttämätön, mutta en silti ymmärrä sitä. Mutta valehtele kirkon johtajien hienosta luonteesta, tiedän sen olevan totta. Jumalan käsky on Jumalan käsky.
Kyllä olen saanut paljon epämiellyttäviä vastauksia kirjoituksiini, varsinkin kun olen lainaillut pyhien Kirjoitusten kohtia tukemaan kirjoitiksiani korjatessani jonkun väärää käsitystä.
Ehkä sinun olisi tehtävä jotakin sen transferenssin kanssa, kuten sanoit et voi mitään mutta se on negatiivinen. Tietäisitpä kuinka paljon sekä Tapani että minä ja moni muu täällä välittää sinusta ihmisenä.
mutta ei se mikään erityinen oppi ole. Kun palvelemme lähimmäistämme konkreettisesti, vaikka emme häntä erityisesti rakastaísikaan, niin onhan tuolla tietty vaikutus asennoitumiseemme. Jos pystymme tekemään jotain vihamiehemme hyväksi, niin onhan sillä vaikutusta ainakin siihen, miten häneen suhtaudumme. Tuollainen auttaminen auttaa meitä rakastamaan siten, kuin Kristus neuvoi. Arvelen opettajan tarkoittaneen tätä.
että olet aivan oikeassa. Varsinkin muutama kymmenen vuotta sitten, kun kirkko ei vielä ollut saanut niin suurta jalansijaa pohjoismaissa saattoi todella ihmisiltä tulla mitä tahansa vastauksia.
Nämä vanhemmat huukaj... ops, tarkoitan naishenkilöt on pantavan omaan arvoonsa ja kumartaa kohteliaasti ja yrittää vaihtaa puheenaihetta... HUH! Ei ollut oikeen uponnut hänelle tämä miten asiat oikein on, kyllä ne sinulla olivat jo silloin aivan OIKEIN paikallaan.
On ikävää, mutta joskus nämä vanhat arvostetut naishenkilöt ovat todella väärässä, se heille suotakoon. Kumpa tuolloin olisit ottanut asian puheeksi jonkun kanssa, se jäi näköjään vaivaamaan kovati.
Ja onhan se näinkin, että jos tekee hyviä tekoja niin saattaa vahingossa oppia rakastamaankin. Voit vaikka kokeilla minulla... vastaa vaikka hampaat irvessä ystävällisesti minun kamaliin kommenteihini... ja muiden kanssa, niin ehkä rupeatkin vähitellen rakastamaan minua ja meitä mormoneja....en sano, että liittyisit meihin, vaan vain rakastamaan ihmisinä.
Usein on olemassa ihmisiä jotka saavat meidät näkemään punaista, jos vain näemme nenänpäänkään... mutta on totta että, kun joku on yrittänyt kaikkensa oppiakseen rakastamaan jotakin ilkeää tai vastenmielistä ihmistä on hän löytänyt kuoren alta rakastettavan ihmisen.
Ehkäpä asia on kokeilun värtti.
Kiva nähdä... on ollut hieman työkiireitä ja on jäänyt yömyöhäiseen muutamat kommenttini... ja olihan tässä Vappukin ja lähkärit oli kylässä...
Tarvitsee tässämennä katselemaan Tukholmaa ensi viikolla...
tarkoittako tää et emme saarnaa parannusta maailmalle vaan meidän tulee antaa heidän hukkua?
Kumpi osoittaa enemmän rakkautta se joka julistaa parannusta lähimmäisilleen välittämättä nuolista ja kivistä, vai se joka kääntää selkänsä ja katsoo muualle??
että lähimmäisen rakkaus on niin suuri tällä palstalla. Lähimmäisen rakkaudesta puheen olle ... kotikäynti veljet tuli ... nähdään...
näkökulma. KIITOS!
Mutta ilman tällaista tuomitsemista taitaisi keskustelut tyrehtyätäysin.
"Kerran pidin apuyhdistyksessä oppiaihetta..."
Minusta olet todella hyvässä asemassa, koska voit omien tekojesi kautta todistaa että Mormonikirkossa opetetaan mitä sattuu, jos nyt tosiaankin olet aiemmin opettanut, mitä on sattunut.
elävää yksilöä ei ole olemassa.
Mikä ihmeen hellyyskohtaus sinulle tuli?
No, mikäs siinä!
toisaalta ei kannata puhua Tapanin puolesta, on tullut sen verran haipakkaa sieltä että...
Hyvää kevään jatkoa! =)
Ei niitä kulloisetkin opettajat itse keksi ja valitse. MAP-kirkossa on aihelista jonka mukaan mennään, ja painetut oppikirjat.
siinä riittävä teko tämän käskyn toteuttamiseen.
välttämätön pyrkimys voidakseen elää lähimmäistensä kanssa.
Jumalan tarkoitus on, että ihmiset kunnioittavat toisiaan. Lähimmäisen rakastamiseen kuuluu myös hänen maineensa ja kunniansa suojeleminen. Niiden menetys on raskas isku, jonka vaikutus voi tuntua koko elämän ajan.
Itsestämme toivomme sanottavan pelkkää hyvää. Meidän on puhuttava lähimmäisistämme samalla tavalla kuin tahdomme heidän puhuvan meistä. Jos muut kertovat lähimmäisestämme pahaa, rakkaus vaatii meitä tukemaan ja auttamaan häntä.
Toisen mainetta on varjeltava sekä yksityisesti että julkisesti. Julkisuuteen kuuluu oikeuden ja totuuden vaatimus ja siihen liittyvä avoimuus. Emme kuitenkaan saa paljastaa lähimmäisen rikkomuksia ilman varmaa tietoa ja painavaa syytä.
Rikkomusten arvioiminen on uskottu oikeuslaitokselle, joka toteaa syylliset ja asettaa heidät vastuuseen teoistaan. Yksityiselämässä meidän ei tule syyttää toisia eikä paljastaa heidän heikkouksiaan. Tehtävämme on rohkaista heitä vapautumaan menneestä ja etsimään uutta suuntaa elämälleen.
Älä levitä perättömiä huhuja äläkä suostu auttamaan väärintekijää todistamalla vilpillisesti hänen hyväkseen. Älä eksy joukon mukana tekemään pahaa äläkä riita-asiassa todistaessasi vääristä totuutta enemmistön mielen mukaiseksi. (2. Moos. 23:1–2)
Älkää valehdelko toisillenne. Olettehan riisuneet yltänne vanhan minänne kaikkine tekoineen ja pukeutuneet uuteen, joka jatkuvasti uudistuu oppiakseen yhä paremmin tuntemaan Luojansa ja tullakseen hänen kaltaisekseen.
(Kol. 3:9–10)
Meillä ei ole oikeutta puhua pahaa lähimmäisestämme, ei sittenkään vaikka puheseemme liittyisi totuus. Emme voi tehdä pahaa,- piilottautumalla totuuteen, - sellainen totuus joka tuottaa pahaa ei lopulta ole ollenkaan totuus.
Totuus on lopulta sellainen joka ei vahigoita itseämme, eikä varsinkaan muita. Näitä on lopulta hyvin vaikeaa mieltää ja erottaa toisistaan.
Meidän on hyvä pysähtyä ja miettiä aina puhuessmme toisistamme.
Turust