Etsikää nyt

Zappa...olen yrittänyt keksiä, mikä on kysymys, kun vastaustakin tivaataan vielä uudelleenkin ketjussa! Hyvä esitys keskuselun vastapuolen tasosta!

vastaus jälleen kerran kirjoitti:

Zappa...olen yrittänyt keksiä, mikä on kysymys, kun vastaustakin tivaataan vielä uudelleenkin ketjussa! Hyvä esitys keskuselun vastapuolen tasosta!

vaadin vihdoin vastauksia kysymyksiini! Kysymykseni liittyen olemassaoloon sekä elämään ovat kerta toisensa jälkeen jääneet vastauksitta!!! Alkaa epäilyttämään tälläinen touhu.

silti kirjoitti:

vaadin vihdoin vastauksia kysymyksiini! Kysymykseni liittyen olemassaoloon sekä elämään ovat kerta toisensa jälkeen jääneet vastauksitta!!! Alkaa epäilyttämään tälläinen touhu.

mutta eihän kaikkea tiedetä.
Olemassaolosta olen jo useasti sanonut, että "elementit ovat ikuiset". Mitään ei voi syntyä tyhjästä eli ei edes Jumala. On ilmiöitä, joita ei voi luoda eikä tehdä. Sellaisena mainitaan äly. Meillä kaikilla on se, vaikka ei aina siltä tunnu. Tässä mielessä olemme yhtä iankaikkisia kuin taivaallinen Isämme, joka on älyltään meitä kaikkia suunnattomasti suurempi.

UPDATE_6767016 kirjoitti:

mutta eihän kaikkea tiedetä.
Olemassaolosta olen jo useasti sanonut, että "elementit ovat ikuiset". Mitään ei voi syntyä tyhjästä eli ei edes Jumala. On ilmiöitä, joita ei voi luoda eikä tehdä. Sellaisena mainitaan äly. Meillä kaikilla on se, vaikka ei aina siltä tunnu. Tässä mielessä olemme yhtä iankaikkisia kuin taivaallinen Isämme, joka on älyltään meitä kaikkia suunnattomasti suurempi.

tiedonjanoani näin sammutetaan. Haluaisin lisäksi tietää miksi on olemassa, kun kelpaisi hyvin olla olemattakin.

silti kirjoitti:

tiedonjanoani näin sammutetaan. Haluaisin lisäksi tietää miksi on olemassa, kun kelpaisi hyvin olla olemattakin.

nimimerkki silti. Sinulla on suuri tiedon jano. Varmaan joskus, sitten kun Jumala antaa meidän ihmisten tietää vastauksia niihin kysymyksiin, joita nyt vain ihmettelemme, tulet nauttimaan tiedostasi.

Tuon kysymyksesi voisin käsittää monella eri tasolla: miksi yleensä kaikki tämä, mitä on, on olemassa ja toisaalta, miksi me ihmiset olemme olemassa.

Tuohon ensimmäiseen tyydyn vain toteamaan, että totuus siitäkin asiasta on olemassa, mutta minä en sitä tiedä. Ehkä joku toinen tietääkin sen?

Toista kysymystä pohdittaessa voisimme katsoa ympärillemme tässä maailmassa ja huomata, että suurin osa ihmisistä, jotka kehittyvät suht terveinä, saavat halun jossakin vaiheessa elämäänsä perustaa perheen ja saada jälkeläisiä. He saavat iloa huolehtiessaan, hoitaessaan ja seuratessaan kaikkein rakkaimpiensa kehitystä, menestystä ja kasvua. Uskon, että myös Jumala tuntee suurta iloa meistä lapsistaan, joskin myös suurta murhetta monista epäonnistumisista. Tässä suhteessa elämämme heijastaa jumalisuutta, sillä se on samankaltaista, joskin paljon rajoitetumpaa kuin itse Jumalalla.

ajattelet kirjoitti:

nimimerkki silti. Sinulla on suuri tiedon jano. Varmaan joskus, sitten kun Jumala antaa meidän ihmisten tietää vastauksia niihin kysymyksiin, joita nyt vain ihmettelemme, tulet nauttimaan tiedostasi.

Tuon kysymyksesi voisin käsittää monella eri tasolla: miksi yleensä kaikki tämä, mitä on, on olemassa ja toisaalta, miksi me ihmiset olemme olemassa.

Tuohon ensimmäiseen tyydyn vain toteamaan, että totuus siitäkin asiasta on olemassa, mutta minä en sitä tiedä. Ehkä joku toinen tietääkin sen?

Toista kysymystä pohdittaessa voisimme katsoa ympärillemme tässä maailmassa ja huomata, että suurin osa ihmisistä, jotka kehittyvät suht terveinä, saavat halun jossakin vaiheessa elämäänsä perustaa perheen ja saada jälkeläisiä. He saavat iloa huolehtiessaan, hoitaessaan ja seuratessaan kaikkein rakkaimpiensa kehitystä, menestystä ja kasvua. Uskon, että myös Jumala tuntee suurta iloa meistä lapsistaan, joskin myös suurta murhetta monista epäonnistumisista. Tässä suhteessa elämämme heijastaa jumalisuutta, sillä se on samankaltaista, joskin paljon rajoitetumpaa kuin itse Jumalalla.

Siellä huomaamme, että monet hankkivat lapsia koska jotkut sukulaiset painostavat siihen niin kovasti - eivät niinkään omasta halustaan.

silti kirjoitti:

tiedonjanoani näin sammutetaan. Haluaisin lisäksi tietää miksi on olemassa, kun kelpaisi hyvin olla olemattakin.

"Ihmiset ovat, jotta heillä olisi ilo." "Henki ja ruumis erottamattomasti toisiinsa liittyneinä saavat aikaan ilon täyteyden." Iloa ei voisi olla ilman vapaata tahtoa. Siksi on vastakohtaisuutta, mikä sekin on välttämätöntä, sillä ilman sitä ei olisi olemassaoloakaan.

Suuri tragedia syntyy siitä, kun jotkut ihmiset valitsevat niin väärin, että menettävät lopullisesti mahdollisuutensa iloon. Vaikka he haluaisivat, he eivät voi lakata olemasta.

on annettu. jotkut ovat minua tyydyttäneet. Nämä mainitut aiheet ovat mielestäni käsitelty jota kuinkin puhki, paitsi tuo argeologia, josta toivoisin tarkempia kysymyksiä ja tuoreempia näkemyksiä.

kymmenyksiin liittyen joku puhui jostain malakian kirjan kohdasta sekä traditiosta ja lopulta sitten ilmoituksesta - mihin kaikki aina kai lopulta mormonismissa johtaa. Eli jumala ilmoitti jotain Smitille ja sen mukaan nykyisin toimitaan, ellei sitten jumala ilmoittanut jotain muuta myöhemmin.
(älkää vain tarttuko, ruojat, tuohon viimeiseen ettei ikä ja terveys mene - tai jos tartutte, niin perustakaa uusi ketju mieluummin ja sanokaa jotain uutta siihen)

argeologisten löytyjen puuttumisella viitattaneen lähinnä mürmünin kirjaan, sillä esimerkiksi Opin ja Liiton kirjassa mainituista paikoista on olemassa todennettavaa tietoa (tosin joistain paikoista on toimitettu hyvin niukasti argeologiseksi luokiteltavaa tutkimusta, sattuneesta syystä.)
Suurin osahan mormonikirjojen ilmoituksia on sellaisia, jotka eivät millään tavoin liity menneeseen vaan nykyhetkeen, tulevaan tai yleisesti kaikkiin aikoihin, ja luonnollisesti näihin argeologia ei voine kommentoida.
lopulta kysymyshän on laaja ja siihen on vastailtu sadoissa viestiketjuissa vaihtelevin menestyksin. Olisi ilahduttavaa jos joku jaksaisi koota kaikki vähänkin varteenotettavilta haiskahtavat selitykset yhteen.

Vaatteiden käyttö on hyvien käytöstapojen mukaista sikäli kun ei asianomaisten kesken muuta sovita. Käsittääkseni mormonit eivät toimita sellaisia uskonnollisia rituaaleja, joissa vaatteiden puuttuminen olisi käytännöllisempää.

Daniiteista on kysytty tosiaan paljon, mutta mielestäni niihin kysymyksiin on jo melko hyvin vastattu. Itse aiemmin esitin näkemyksiä tämän salaseuran nimen taustasta. Jos viitataan siihen toiseen salaseuraan, joka nykyäänkin on toiminnassa, minun on myönnettävä etten tiedä siitä yhtään mitään, koska se on salainen. Huhujen mukaan se kokoontuu Porvoossa.

Mutta totta on todellakin se, että monet kysymykset kaipaavat yhä vastauksia. Mieli tutkii ja tutkii.

Siis kysymykset olivat, mihin perustuu kymmenyksien raha maksaminen?

Kun Kova kuivuus vaivasi ja kirkolla ei ollut enää paljoakaan jäsenten auttamiseksi Lorenzo Snow kääntyi paastoten ja rukoillen Herran puoleen useita kertoja kysyen, mitä olisi tehtävä jotta Herran kansa ei kuolisi nälkään. Hän pyysi kirkkoa paastoamaan asian puolesta ja kun hän oli käymässä kaikkein vaikeimmin kuivuudesta kärsivällä alueella, hän yhtäkkiä puhuessaan, mukana olleiden kertomusten perusteella, muuttui kirkkaaaksi ja saaranasi kymmenysten laista vahvan saarnan, jonka jälkeen kaikki alokivat maksamaan kymmenyksiä. Silloin aukenivat myös taivaan luukut ja sade alkoi virrata valtoimenaan kuivaan maahan.

Kymmenysten periaate – kymmenesosan tuloista lahjoittaminen vapaaehtoisesti Jumalan työn hyväksi – on tunnettu Vanhan testamentin ajoista asti. Abraham maksoi kymmenykset Melkisedekille (1. Moos. 14:17–20).Kymmenysten lain avulla Herra rahoittaa kirkkonsa työn. Kaikki Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon uskolliset jäsenet antavat nykyisin vapaaehtoisesti kymmenesosan tuloistaan kirkolle. Kymmenysvaroja käytetään

• temppelien, kappelien ja muiden rakennusten pystyttämiseen
• kirkon toiminnan rahoittamiseen
• lähetystyön rahoittamiseen
• kirkon opetustyössä ja järjestöissä tarvittavan aineiston valmistamiseen
• temppelityöhön, sukututkimukseen ja moniin muihin tärkeisiin kirkon toimintoihin
• koulukasvatukseen.

Kun Herra muistutti kansaansa tästä laista Vanhan testamentin profeetan Malakian kautta, Hän lupasi siunata niitä, jotka haluavat maksaa rehelliset kymmenykset (Mal. 3:10). Edellä mainittujen käskyjen lisäksi kirkossa on muitakin käskyjä – kieltoja tai kehotuksia. Herra on kuitenkin myös korostanut, että Hänen käskynsä sisältävät velvollisuuden henkilökohtaiseen oma-aloitteisuuteen:

“Sillä katso, ei ole soveliasta, että minä käsken kaikessa; sillä se, joka pakotetaan kaikkeen, se on laiska eikä viisas palvelija; sen tähden hän ei saa palkkaa.
Totisesti minä sanon, että ihmisten tulisi tehdä innokkaasti työtä hyvän asian puolesta ja tehdä paljon omasta vapaasta tahdostaan ja saada aikaan paljon vanhurskautta;sillä heissä on voima, jonka tähden he ovat vapaita toimimaan tahtonsa mukaan. Ja sikäli kuin ihmiset tekevät hyvää, he eivät suinkaan jää palkkaansa vaille.“ (OL 58:26–28.)

Mistä johtuu että ei löydy argeologisia löytöjä ja viittauksia mihinkään mormoonikirjojen ilmoituksiin. Kyllä löytyy jos ne eivät sinulle kelpaa todistukseksi niin ei sitten.
http://www.mormonfortress.com/bibarch1.html
On mielestäni myös huomioon otettavaa että ihmisten kieli on vaihtunut vuosien kuluessa ja uusien valloittajien saapuessa. Intiaaniella on joitakin paikannimiä jotka täsmäävät, mutta en aikanaan pannut mieleeni mitä ne olivat koska asia ei minua niin liiemmin kiinnosta. Jotain on jätettävä uskonkin varaan, sitäpaitsi olen kuullut tarpeeksi todisteita jotta olisin varma.

Miksi te käytätte niitä vaatteita. Ne ovat kuin haaarniska maailmaa vastaan. Kun se pukee päällensä ei niin helpoti tee typeryyksiä. Se muistuttaa meitä jatkuvasti meidän tekemistämme liitoista eikä esim tuu niin helposti hypättyä vieraissa.
Sitten oli jotain salaseuraanne muita liittyviä kysymyksiä. Emme ole salaseura olemme aivan avoin kirkko terve tuloa. Ainosataan Temppeliin ei kaikki pääse EI edes kaikki mormonitkaan sen PYHYYDEN tähden.

Toivottavasti selvisi. Onhan näitä selvitelty tuolla alempanankin tuhka tiheään. Jos ei kelpaa niin ei sitten.

silti kirjoitti:

on annettu. jotkut ovat minua tyydyttäneet. Nämä mainitut aiheet ovat mielestäni käsitelty jota kuinkin puhki, paitsi tuo argeologia, josta toivoisin tarkempia kysymyksiä ja tuoreempia näkemyksiä.

kymmenyksiin liittyen joku puhui jostain malakian kirjan kohdasta sekä traditiosta ja lopulta sitten ilmoituksesta - mihin kaikki aina kai lopulta mormonismissa johtaa. Eli jumala ilmoitti jotain Smitille ja sen mukaan nykyisin toimitaan, ellei sitten jumala ilmoittanut jotain muuta myöhemmin.
(älkää vain tarttuko, ruojat, tuohon viimeiseen ettei ikä ja terveys mene - tai jos tartutte, niin perustakaa uusi ketju mieluummin ja sanokaa jotain uutta siihen)

argeologisten löytyjen puuttumisella viitattaneen lähinnä mürmünin kirjaan, sillä esimerkiksi Opin ja Liiton kirjassa mainituista paikoista on olemassa todennettavaa tietoa (tosin joistain paikoista on toimitettu hyvin niukasti argeologiseksi luokiteltavaa tutkimusta, sattuneesta syystä.)
Suurin osahan mormonikirjojen ilmoituksia on sellaisia, jotka eivät millään tavoin liity menneeseen vaan nykyhetkeen, tulevaan tai yleisesti kaikkiin aikoihin, ja luonnollisesti näihin argeologia ei voine kommentoida.
lopulta kysymyshän on laaja ja siihen on vastailtu sadoissa viestiketjuissa vaihtelevin menestyksin. Olisi ilahduttavaa jos joku jaksaisi koota kaikki vähänkin varteenotettavilta haiskahtavat selitykset yhteen.

Vaatteiden käyttö on hyvien käytöstapojen mukaista sikäli kun ei asianomaisten kesken muuta sovita. Käsittääkseni mormonit eivät toimita sellaisia uskonnollisia rituaaleja, joissa vaatteiden puuttuminen olisi käytännöllisempää.

Daniiteista on kysytty tosiaan paljon, mutta mielestäni niihin kysymyksiin on jo melko hyvin vastattu. Itse aiemmin esitin näkemyksiä tämän salaseuran nimen taustasta. Jos viitataan siihen toiseen salaseuraan, joka nykyäänkin on toiminnassa, minun on myönnettävä etten tiedä siitä yhtään mitään, koska se on salainen. Huhujen mukaan se kokoontuu Porvoossa.

Mutta totta on todellakin se, että monet kysymykset kaipaavat yhä vastauksia. Mieli tutkii ja tutkii.

Muistakaa että meillä on JATKUVA ilmoitus. Kymmenysten laki EI tullut vielä JSn aikana. Eikä se tullut valmiina pakettina enkelin tuomana vaan Profeetan ja kansan paaston ja mietiskelyn avulla. Ei meille anneta mitään ilman omaa mietiskelyämme ja päättelyämme. Emme voi heittäytyä passiviseen ohjaukseen vaan etsiä aina ja jatkuvasti vastauksia.

Argeolagia on todella mielenkiintoista. Uskon että senkin osalta tullaan vielä löytämään paljon mielenkiintoista.