Hullut riehujat

Hienoa, olen ylpeä sinusta.

Mietitkö koska asioiden syy-seuraus suhteita. Osaatko koskaan ajatella asioita muiden kuin itsesi kannalta. Tämä kapinointi on suoraan seurausta siitä kuinka työttömien oikeudet on poljettu kokonaan tässä maassa. Varmasti on luvassa vieläkin pahempaa sinähän et sitä vaan ymmärrä kun mietit ja ihmettelet miksi ihmiset ovat vihaisia sortavaa yhteiskuntaa kohtaan. Järjestettäisiin joskus kapina armeijaa vastaan niin tuhoaisin kaikki teidän hienot laitteenne ja aseenne sekä polttaisin kaikki keskitysleirit suomesta.

Siis mitä??

Oikeutat siis militarismin? Kansa kukistetaan armeijalla vaikka väkivalloin ja tappamalla. Tätähän ajattelinkin sinusta. "Militarismi on hyvästä."

Kannatat Kiinan ja Neuvostoliiton tyylisiä armeijan avulla kukistettavia kapinoita?

Miten muka tappaminen auttaisi, tai yleensäkänä väkivalta? Tällanen menettely luo vain marttyyreja, länsimaissa halveksitaan Kiinan tapaa hajoittaa mellakat. Suomihan ei ole mikään poliisivaltio tai armeijan hallitsema.

Ei armeijan tarkoitus ole omaa kansaa kurittaa vaan suojella. Minkälaisia ajatuksia sitä oikein ihmisillä on.

Jos laki antaa luvan tappaa tai käyttää väkivaltaa, silloin sitä voit ehdä hyvällä mielellä koska vain kun se on lain mukaan mahdollista?

Äänestäminen on demokratian perusta, ei se että kukistetaan kapinat aseellisesti ja pakotetaan vaikkapa oma poika tappamaan isänsä tai veljensä.

No nyt se varmistui lopullisesti, vänrikki on trolli.

"Kiinassakin taistelupanssarivaunut jyräsivät kuoliaaksi kapinoivia nuoria Taivaallisen rauhan aukiolla aikanaan ja kyllä loppui laittomuudet siihen."

UPDATE_7587584 kirjoitti:

Mietitkö koska asioiden syy-seuraus suhteita. Osaatko koskaan ajatella asioita muiden kuin itsesi kannalta. Tämä kapinointi on suoraan seurausta siitä kuinka työttömien oikeudet on poljettu kokonaan tässä maassa. Varmasti on luvassa vieläkin pahempaa sinähän et sitä vaan ymmärrä kun mietit ja ihmettelet miksi ihmiset ovat vihaisia sortavaa yhteiskuntaa kohtaan. Järjestettäisiin joskus kapina armeijaa vastaan niin tuhoaisin kaikki teidän hienot laitteenne ja aseenne sekä polttaisin kaikki keskitysleirit suomesta.

Tässä sinulle ote Suomen demokraattisesti säädetystä laista, kaikilla on sama mahdollisuus vaikuttaa olemassa olevaan lainsäädäntöön, myös sinulla ja minulla ja tämä laki on yhdessä päätetty ja hyväksytty kansanvaltaisesti:

RIKOSLAKI 13 luku

Valtiopetosrikoksista
1 §
«Valtiopetos»
Joka tarkoituksenaan väkivaltaa käyttämällä tai sillä uhkaamalla tai siihen rinnastettavalla tavalla oikeudettomasti pakottamalla taikka valtiosääntöä rikkoen

1) kumota Suomen valtiosääntö tai muuttaa sitä taikka

2) muuttaa Suomen valtiojärjestystä

tekee teon, josta aiheutuu sanotun tarkoituksen toteutumisen vaara, on tuomittava valtiopetoksesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Valtiopetoksesta tuomitaan myös se, joka väkivaltaa käyttämällä tai sillä uhkaamalla syrjäyttää tai yrittää syrjäyttää tasavallan presidentin, valtioneuvoston tai eduskunnan taikka kokonaan tai osaksi estää tai yrittää estää niitä käyttämästä toimivaltaansa.

2 §
Törkeä «valtiopetos»
Jos valtiopetoksessa

1) rikoksentekijänä on tasavallan presidentti, valtioneuvoston jäsen tai muu valtion ylimpään poliittiseen tai sotilaalliseen johtoon kuuluva henkilö,

2) rikoksen tekemiseen käytetään aseistettua joukkoa,

3) rikos tehdään ihmisiä surmaamalla tai

4) rikos on poikkeuksellisten olojen vuoksi erityisen vaarallinen

ja «valtiopetos» on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä valtiopetoksesta vankeuteen vähintään neljäksi vuodeksi tai elinkaudeksi.

3 §
Valtiopetoksen valmistelu
Joka tehdäkseen valtiopetoksen

1) ryhtyy yhteydenpitoon vieraan valtion tai sen asiamiehen kanssa,

2) valmistaa, hankkii, kokoaa tai varastoi aseita, ampumatarvikkeita tai muita niihin rinnastettavia väkivallan käyttöön soveltuvia välineitä,

3) antaa koulutusta aseiden tai muiden väkivallan käyttöön soveltuvien välineiden käyttämisessä tai

4) värvää tai kokoaa väkeä tai varustaa sitä aseilla,

on tuomittava valtiopetoksen valmistelusta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.

Valtiopetoksen valmistelusta tuomitaan myös se, joka perustaa tai organisoi yhteenliittymän, jonka tarkoituksena on Suomen valtiosäännön tai valtiojärjestyksen väkivaltainen kumoaminen tai muuttaminen, osallistuu johtavassa asemassa tai muuten merkittävällä tavalla sellaisen yhteenliittymän toimintaan tai tietoisena yhteenliittymän tarkoitusperästä antaa sille merkittävää taloudellista, järjestöllistä tai muuta vastaavaa tukea.

4 §
Laiton sotilaallinen toiminta
Joka laittomasti perustaa, organisoi tai varustaa sotilaallisesti järjestäytyneen yhteenliittymän, jonka tarkoituksena on vaikuttaa valtiollisiin asioihin, toimii sellaisessa yhteenliittymässä johtavassa asemassa, taloudellisesti tai muutoin merkittävällä tavalla tukee sitä tai siinä toimeenpanee tai antaa sotilaallista koulutusta, on tuomittava laittomasta sotilaallisesta toiminnasta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Toisinajattelu kirjoitti:

Miten muka tappaminen auttaisi, tai yleensäkänä väkivalta? Tällanen menettely luo vain marttyyreja, länsimaissa halveksitaan Kiinan tapaa hajoittaa mellakat. Suomihan ei ole mikään poliisivaltio tai armeijan hallitsema.

Ei armeijan tarkoitus ole omaa kansaa kurittaa vaan suojella. Minkälaisia ajatuksia sitä oikein ihmisillä on.

Jos laki antaa luvan tappaa tai käyttää väkivaltaa, silloin sitä voit ehdä hyvällä mielellä koska vain kun se on lain mukaan mahdollista?

Äänestäminen on demokratian perusta, ei se että kukistetaan kapinat aseellisesti ja pakotetaan vaikkapa oma poika tappamaan isänsä tai veljensä.

Armeijan tarkoitus on suojella kansalaisia sekä ulkoisilta, että SISÄISILTÄ uhkilta. kapinointi on laitonta ja laillinen esivalta saa ja voi käyttää vakavan kapinoinnin lopettamiseksi aseellista väkivaltaa ja voimaa, jos muu ei auta. Demokraattisesti ja kansan yhteisellä päätöksellä näin on säädetty. Mieltään saa osoittaa, mutta vain lain sallimissa rajoissa. Tuossahan lakia rikottiin törkeästi. Siis rikottiin yhdessä yhteisesti asetettuja sääntöjä. Yhdessä on säädetty, mitä sääntöjen rikkojille tehdään, eikö? Kaikilla on sama mahdollisuus vaikuttaa asioihin. Kaikilla on yksi ääni ja äänivaltaisia on kaikki aikuiset. Jos oloihin halutaan muutosta se pitää tehdä laillisesti äänestämällä demokratiassa, ei kapinoimalla väkivaltaisesti. Väkivaltaan valtion on vastattava väkivallalla jotta kansalaisia saadaan suojeltua tuollaiselta. Tule sitten kirjoittamaan kun sinun omakotitaloosi murtaudutaan, koska sinulla nyt sattuu olemaan rahaa ja omaisuutta ja ammatti ja koulutus ja työtä, on siis oikein sitten ottaa ne sinulta laittomasti pois väkivallalla? Ei ole, vaan jos tällaista tapahtuu, niin myös sitä varten valtiollamme on puolustusvoimta, joilla sisäisetkin uhkat saadaan tehokkaasti vaimennettua ja elo on onnellista ja rauhaisaa. Rauhantyötä se on jos väkivaltainen kapina lopetetaan aseellisella voimalla: oletko koskaan kuullut rauhaan pakottamisesta?

Ote vielä Suomen laista:

RIKOSLAKI 13. luku:

Valtiopetosrikoksista
1 §
«Valtiopetos»
Joka tarkoituksenaan väkivaltaa käyttämällä tai sillä uhkaamalla tai siihen rinnastettavalla tavalla oikeudettomasti pakottamalla taikka valtiosääntöä rikkoen

1) kumota Suomen valtiosääntö tai muuttaa sitä taikka

2) muuttaa Suomen valtiojärjestystä

tekee teon, josta aiheutuu sanotun tarkoituksen toteutumisen vaara, on tuomittava valtiopetoksesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Valtiopetoksesta tuomitaan myös se, joka väkivaltaa käyttämällä tai sillä uhkaamalla syrjäyttää tai yrittää syrjäyttää tasavallan presidentin, valtioneuvoston tai eduskunnan taikka kokonaan tai osaksi estää tai yrittää estää niitä käyttämästä toimivaltaansa.

2 §
Törkeä «valtiopetos»
Jos valtiopetoksessa

1) rikoksentekijänä on tasavallan presidentti, valtioneuvoston jäsen tai muu valtion ylimpään poliittiseen tai sotilaalliseen johtoon kuuluva henkilö,

2) rikoksen tekemiseen käytetään aseistettua joukkoa,

3) rikos tehdään ihmisiä surmaamalla tai

4) rikos on poikkeuksellisten olojen vuoksi erityisen vaarallinen

ja «valtiopetos» on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä valtiopetoksesta vankeuteen vähintään neljäksi vuodeksi tai elinkaudeksi.

3 §
Valtiopetoksen valmistelu
Joka tehdäkseen valtiopetoksen

1) ryhtyy yhteydenpitoon vieraan valtion tai sen asiamiehen kanssa,

2) valmistaa, hankkii, kokoaa tai varastoi aseita, ampumatarvikkeita tai muita niihin rinnastettavia väkivallan käyttöön soveltuvia välineitä,

3) antaa koulutusta aseiden tai muiden väkivallan käyttöön soveltuvien välineiden käyttämisessä tai

4) värvää tai kokoaa väkeä tai varustaa sitä aseilla,

on tuomittava valtiopetoksen valmistelusta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.

Valtiopetoksen valmistelusta tuomitaan myös se, joka perustaa tai organisoi yhteenliittymän, jonka tarkoituksena on Suomen valtiosäännön tai valtiojärjestyksen väkivaltainen kumoaminen tai muuttaminen, osallistuu johtavassa asemassa tai muuten merkittävällä tavalla sellaisen yhteenliittymän toimintaan tai tietoisena yhteenliittymän tarkoitusperästä antaa sille merkittävää taloudellista, järjestöllistä tai muuta vastaavaa tukea.

4 §
Laiton sotilaallinen toiminta
Joka laittomasti perustaa, organisoi tai varustaa sotilaallisesti järjestäytyneen yhteenliittymän, jonka tarkoituksena on vaikuttaa valtiollisiin asioihin, toimii sellaisessa yhteenliittymässä johtavassa asemassa, taloudellisesti tai muutoin merkittävällä tavalla tukee sitä tai siinä toimeenpanee tai antaa sotilaallista koulutusta, on tuomittava laittomasta sotilaallisesta toiminnasta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Vänrikki.I kirjoitti:

Armeijan tarkoitus on suojella kansalaisia sekä ulkoisilta, että SISÄISILTÄ uhkilta. kapinointi on laitonta ja laillinen esivalta saa ja voi käyttää vakavan kapinoinnin lopettamiseksi aseellista väkivaltaa ja voimaa, jos muu ei auta. Demokraattisesti ja kansan yhteisellä päätöksellä näin on säädetty. Mieltään saa osoittaa, mutta vain lain sallimissa rajoissa. Tuossahan lakia rikottiin törkeästi. Siis rikottiin yhdessä yhteisesti asetettuja sääntöjä. Yhdessä on säädetty, mitä sääntöjen rikkojille tehdään, eikö? Kaikilla on sama mahdollisuus vaikuttaa asioihin. Kaikilla on yksi ääni ja äänivaltaisia on kaikki aikuiset. Jos oloihin halutaan muutosta se pitää tehdä laillisesti äänestämällä demokratiassa, ei kapinoimalla väkivaltaisesti. Väkivaltaan valtion on vastattava väkivallalla jotta kansalaisia saadaan suojeltua tuollaiselta. Tule sitten kirjoittamaan kun sinun omakotitaloosi murtaudutaan, koska sinulla nyt sattuu olemaan rahaa ja omaisuutta ja ammatti ja koulutus ja työtä, on siis oikein sitten ottaa ne sinulta laittomasti pois väkivallalla? Ei ole, vaan jos tällaista tapahtuu, niin myös sitä varten valtiollamme on puolustusvoimta, joilla sisäisetkin uhkat saadaan tehokkaasti vaimennettua ja elo on onnellista ja rauhaisaa. Rauhantyötä se on jos väkivaltainen kapina lopetetaan aseellisella voimalla: oletko koskaan kuullut rauhaan pakottamisesta?

Ote vielä Suomen laista:

RIKOSLAKI 13. luku:

Valtiopetosrikoksista
1 §
«Valtiopetos»
Joka tarkoituksenaan väkivaltaa käyttämällä tai sillä uhkaamalla tai siihen rinnastettavalla tavalla oikeudettomasti pakottamalla taikka valtiosääntöä rikkoen

1) kumota Suomen valtiosääntö tai muuttaa sitä taikka

2) muuttaa Suomen valtiojärjestystä

tekee teon, josta aiheutuu sanotun tarkoituksen toteutumisen vaara, on tuomittava valtiopetoksesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Valtiopetoksesta tuomitaan myös se, joka väkivaltaa käyttämällä tai sillä uhkaamalla syrjäyttää tai yrittää syrjäyttää tasavallan presidentin, valtioneuvoston tai eduskunnan taikka kokonaan tai osaksi estää tai yrittää estää niitä käyttämästä toimivaltaansa.

2 §
Törkeä «valtiopetos»
Jos valtiopetoksessa

1) rikoksentekijänä on tasavallan presidentti, valtioneuvoston jäsen tai muu valtion ylimpään poliittiseen tai sotilaalliseen johtoon kuuluva henkilö,

2) rikoksen tekemiseen käytetään aseistettua joukkoa,

3) rikos tehdään ihmisiä surmaamalla tai

4) rikos on poikkeuksellisten olojen vuoksi erityisen vaarallinen

ja «valtiopetos» on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä valtiopetoksesta vankeuteen vähintään neljäksi vuodeksi tai elinkaudeksi.

3 §
Valtiopetoksen valmistelu
Joka tehdäkseen valtiopetoksen

1) ryhtyy yhteydenpitoon vieraan valtion tai sen asiamiehen kanssa,

2) valmistaa, hankkii, kokoaa tai varastoi aseita, ampumatarvikkeita tai muita niihin rinnastettavia väkivallan käyttöön soveltuvia välineitä,

3) antaa koulutusta aseiden tai muiden väkivallan käyttöön soveltuvien välineiden käyttämisessä tai

4) värvää tai kokoaa väkeä tai varustaa sitä aseilla,

on tuomittava valtiopetoksen valmistelusta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.

Valtiopetoksen valmistelusta tuomitaan myös se, joka perustaa tai organisoi yhteenliittymän, jonka tarkoituksena on Suomen valtiosäännön tai valtiojärjestyksen väkivaltainen kumoaminen tai muuttaminen, osallistuu johtavassa asemassa tai muuten merkittävällä tavalla sellaisen yhteenliittymän toimintaan tai tietoisena yhteenliittymän tarkoitusperästä antaa sille merkittävää taloudellista, järjestöllistä tai muuta vastaavaa tukea.

4 §
Laiton sotilaallinen toiminta
Joka laittomasti perustaa, organisoi tai varustaa sotilaallisesti järjestäytyneen yhteenliittymän, jonka tarkoituksena on vaikuttaa valtiollisiin asioihin, toimii sellaisessa yhteenliittymässä johtavassa asemassa, taloudellisesti tai muutoin merkittävällä tavalla tukee sitä tai siinä toimeenpanee tai antaa sotilaallista koulutusta, on tuomittava laittomasta sotilaallisesta toiminnasta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

"Armeijan tarkoitus on suojella kansalaisia sekä ulkoisilta, että SISÄISILTÄ uhkilta. kapinointi on laitonta ja laillinen esivalta saa ja voi käyttää vakavan kapinoinnin lopettamiseksi aseellista väkivaltaa ja voimaa, jos muu ei auta."

Puhuinkin lähinnä moraalisista oikeutuksista, en pyytänyt listaa lakikirjasta. Kuka antaa valtiolle luvan tappaa kapinoijat ja toisinajattelijat? Valtio yleensäkin itse.

Yritettiinkö muka näissä mielenosoituksissa uhata kenenkään henkeä? Itsepuolustus on sallittua, mutta ei teloittaminen tai verilöyly, kuten ennen. Ennen mielenosoittajat ammuttiin armeijan toimesta. Miksi nykyään sitten mellakkapoliisit käyttävät tainnuttavia/lamaannuttavia kaasuja, eivätkä vaan avaa tulta väkijoukkoa kohtaan?

Väkivaltaa ei lopeteta väkivallala, se vain nostaa vihaa, miksiköhän israelin terori-iskutkaan eivät ole loppuneet? Väkivallan teon estäminen tai väkivaltaisen henkilön lamaannuttaminen on parempi kuin suora väkivalta.



"Demokraattisesti ja kansan yhteisellä päätöksellä näin on säädetty."

Aina on vähemmistö ja enemmistöjä, myös vähemmistön mielipide pitää ottaa huomioon, vaikka se ei täysin voisikaan vaikuttaa politiikkaan, enemmistön takia. Kansa ei säädä lakeja vaan hallitus, kansa valitsee parhaimmat poliitikot mielestään. Ei sillä ole täyttä valinnanvaraa valita aivan ketä vain. Jos jokainen poliitikko esimerkiksi kannattaa 70% veroja, minkäs sitten itse teet? Etenkin, jos sinulla ei ole varaa itse vaalikampanjaan?



"Tule sitten kirjoittamaan kun sinun omakotitaloosi murtaudutaan, koska sinulla nyt sattuu olemaan rahaa ja omaisuutta ja ammatti ja koulutus ja työtä, on siis oikein sitten ottaa ne sinulta laittomasti pois väkivallalla?"

Ei tietenkään, kärjistät tässä, kun puhuin väkivallan ehkäisemisestä väkivallalla. Sama vertaus olisi sillä, jos joku tulisi talooni varastamaan ja saisin ampua kyseisen henkilön välittömästi. Olisiko tämä sitten oikein? Entäpä jos tämä henkilö olikin vain hakemassa apua?



"Rauhantyötä se on jos väkivaltainen kapina lopetetaan aseellisella voimalla: oletko koskaan kuullut rauhaan pakottamisesta? "

Milloin aseellinen rauhaanpakottaminen muka onnistunut kunnolla? Eikö se vain provosoi toisenkin osapuolen raadollisempaan käyttäytymiseen, kuten IRA ja abskiterroristit?

Rauhan aikana varusmiehiä ensinnäkään ei saa käyttää tilanteissa, joissa on konkreettinen ja loukkaantumisen/kuoleman vaara.

Toisekseen rauhan ajan mellakoiden hillitseminen on aivan eri juttu kuin toiminta taistelukentällä. Ei tavallisella peruspoliisillakaan ole koulutusta siihen.

Kolmanneksi Suomalaista asevelvollisuusarmeijaa eli reserviläisiä ei onneksi kyettäisi käyttämään omaa kansaansa vastaan pelkällä käskyllä. Ammattiarmeija on sitten eri juttu.

Sitäpaitsi tuo tapaus oli, vakavuudestaan huolimatta, kuitenkin vain pienen äärijoukon mökellystä. Ei siihen missään tapauksessa olisi tarvinnutkaan voimakkaampia otteita, kuin mitä käytettiin.

UPDATE_7587584 kirjoitti:

Mietitkö koska asioiden syy-seuraus suhteita. Osaatko koskaan ajatella asioita muiden kuin itsesi kannalta. Tämä kapinointi on suoraan seurausta siitä kuinka työttömien oikeudet on poljettu kokonaan tässä maassa. Varmasti on luvassa vieläkin pahempaa sinähän et sitä vaan ymmärrä kun mietit ja ihmettelet miksi ihmiset ovat vihaisia sortavaa yhteiskuntaa kohtaan. Järjestettäisiin joskus kapina armeijaa vastaan niin tuhoaisin kaikki teidän hienot laitteenne ja aseenne sekä polttaisin kaikki keskitysleirit suomesta.

Suomessa ei ole mitään keskitysleirejä.

Ja kuinkakohan ihmeessä kuvittelet, että Suomessa kapinoitaisiin armeijaa vastaan, kun suurin osa Suomen miehistä kuuluu siihen itse?!

UPDATE_7587584 kirjoitti:

Mietitkö koska asioiden syy-seuraus suhteita. Osaatko koskaan ajatella asioita muiden kuin itsesi kannalta. Tämä kapinointi on suoraan seurausta siitä kuinka työttömien oikeudet on poljettu kokonaan tässä maassa. Varmasti on luvassa vieläkin pahempaa sinähän et sitä vaan ymmärrä kun mietit ja ihmettelet miksi ihmiset ovat vihaisia sortavaa yhteiskuntaa kohtaan. Järjestettäisiin joskus kapina armeijaa vastaan niin tuhoaisin kaikki teidän hienot laitteenne ja aseenne sekä polttaisin kaikki keskitysleirit suomesta.

"järjestettäisiin joskus kapina niin tuhoaisin kaikki teidän hienot laitteenne ja aseenne"

Et kovin pitkälle ehtisi tuossa, sillä kyllä sinä luotiin pysähdyt.
"polttaisin kaikki keskitysleirit suomesta"
Mielenkiintoista.Missäköhän niitä on?En ole kuullutkaan niistä.Ketä niissä on?