Puhu perustelen-kirja (korostus minun) toteaa:
"Jumala ei aiheuta maanjäristyksiä, pyörremyrskyjä, tulvia, kuivuutta ja tulivuorenpurkauksia, joista kerrotaan hyvin usein uutisissa nykyään. Hän ei käytä niitä rangaistakseen joitakuita ihmisiä. Enimmäkseen niitä aiheuttavat luonnonvoimat, jotka ovat toimineet maan LUOMISESTA LÄHTIEN. Raamattu ennusti, että meidän aikanamme olisi suuria maanjäristyksiä ja nälänhätää, mutta se ei merkitse sitä, että Jumala enempää kuin Jeesuskaan olisivat vastuussa niistä, sen enempää kuin säätieteilijä on vastuussa säästä, jonka hän ennustaa. "
Jumala on luonut maapallon alkujaankin sellaiseksi, että siinä tapahtuu luonnon mullistuksia. Voisi sanoa, että sen rakenteet ovat niin epävakaat, että ne aiheuttavat onnettomuuksia ja vahinkoa maapallolla asuville ihmisille.
Jos huvipuiston laiteiden rakenteet ja turvajärjestelmät tehdään niin epävakaiksi ja luonnonvoimien armoilla toimiviksi, että niiden johdosta syntyy silloin tällöin onnettomuuksia, joutuu tuon huvipuiston suunnittelija, rakentaja ja omistaja vastuuseen niistä.
Onko Jumala vastuussa tästä omasta huvipuistostaan ja sen jopa tappavan vaarallisista rakenteista?
Tuovatko ne vain jännitystä elämään paratiisissa?
Mitä mieltä olet?
"Jumala ei aiheuta maanjäristyksiä, pyörremyrskyjä, tulvia, kuivuutta ja tulivuorenpurkauksia, joista kerrotaan hyvin usein uutisissa nykyään. Hän ei käytä niitä rangaistakseen joitakuita ihmisiä. Enimmäkseen niitä aiheuttavat luonnonvoimat, jotka ovat toimineet maan LUOMISESTA LÄHTIEN. Raamattu ennusti, että meidän aikanamme olisi suuria maanjäristyksiä ja nälänhätää, mutta se ei merkitse sitä, että Jumala enempää kuin Jeesuskaan olisivat vastuussa niistä, sen enempää kuin säätieteilijä on vastuussa säästä, jonka hän ennustaa. "
Jumala on luonut maapallon alkujaankin sellaiseksi, että siinä tapahtuu luonnon mullistuksia. Voisi sanoa, että sen rakenteet ovat niin epävakaat, että ne aiheuttavat onnettomuuksia ja vahinkoa maapallolla asuville ihmisille.
Jos huvipuiston laiteiden rakenteet ja turvajärjestelmät tehdään niin epävakaiksi ja luonnonvoimien armoilla toimiviksi, että niiden johdosta syntyy silloin tällöin onnettomuuksia, joutuu tuon huvipuiston suunnittelija, rakentaja ja omistaja vastuuseen niistä.
Onko Jumala vastuussa tästä omasta huvipuistostaan ja sen jopa tappavan vaarallisista rakenteista?
Tuovatko ne vain jännitystä elämään paratiisissa?
Mitä mieltä olet?
Vastaukset 22
Vanhimmat
"Onko Jumala vastuussa tästä omasta huvipuistostaan ja sen jopa tappavan vaarallisista rakenteista?"
Mielestäni on täysin selvä asia, että Jumala on vastuussa luomistyöstään. Meidän tehtäväksi jää sen miettiminen miksi Hän on tehnyt niin kuin on tehnyt.
>>Mielestäni on täysin selvä asia, että Jumala on vastuussa luomistyöstään.
Näin varmasti on. Kaikkien tuotteiden valmistaja on vastuussa tuotteestaan. Tosin niissä tapauksissa, joissa tuotetta on käytetty takuuehtojen vastaisesti, vastuu siirtyy tuotteen käyttäjälle.
Esim. kun ihminen on omilla toimillaan pilaamassa ilmakehää, vastuu ei ilmakehästä enää ole Jumalan, vaan sitä pilaavan ihmisen. Ilmakehän suhteen "takuu" ei enää ole voimassa.
*** 18 Mutta kansakunnat vihastuivat, ja tuli sinun oma vihastuksesi sekä määräaika tuomita kuolleet ja antaa palkka orjillesi, profeetoille, ja pyhille ja nimeäsi pelkääville, pienille ja suurille, ja saattaa turmioon ne, jotka turmelevat maata.” (Ilmestys 11:18)
"saattaa turmioon ne, jotka turmelevat maata"
Tästä ilmennee valmistajan vastuunkanto.
Miten ilmakehän saastuminen liittyy maapallon geologiseen epävakauteen?
Kirjoitat näin:
"vastuu ei ilmakehästä enää ole Jumalan, vaan sitä pilaavan ihmisen"
Puhu perustellen-kirja sanoo taas näin:
"niitä aiheuttavat luonnonvoimat, jotka ovat toimineet maan luomisesta lähtien"
Mikä jäi epäselväksi vastuuhenkilön suhteen?
>>Miten ilmakehän saastuminen liittyy maapallon geologiseen epävakauteen?
Ei mitenkään. Sanoin edellisessä näin:
"niissä tapauksissa, joissa tuotetta on käytetty takuuehtojen vastaisesti, vastuu siirtyy tuotteen käyttäjälle."
En suinkaan tarkoittanut, että ihmisillä olisi kaikki vastuu kaikissa tapauksissa. Mutta esim. ilmakehän saastuttaminen on ihmisen syytä, ei Jumalan. Oletko samaa mieltä? Myös ydinvoimalaonnettomuuksista johtuvat saastumiset, merien huoleton likaaminen ja satojen eliölajien tappaminen sukupuuttoon on ihmisen syytä. Oletko samaa mieltä?
Tulee kuitenkin lopulta tapahtumaan se tosiasia, että Jumala korjaa sen kaiken, mikä on pilattu. Ehkä siinä sivussa saadaan mannerlaatatkin "rauhoittumaan". Tuskin se kovin vaikeaa on Luojalle, joka on luonut kaiken. Hän tietää ja tuntee työnsä.
Käsitykseni mukaan ilmakehässä ei olisi tapahtunut esim. otsonikatoa ilman ihmisen "nerokkaita" keksintöjä. Osittain ainakin myös kasvihuoneilmiö on teollistuneen ihmisen syytä.
Uskon Jumalaan ja siihen, että Jumala on luonut kaiken, myös elämän kiertokulut maapallolla. Kiertokulut toimivat hyvin esim. ilmakehän suhteen aina siihen saakka, kun ihminen suuressa viisaudessaan päätti teollistua. Sen jälkeen ilmakehässä tapahtuvat kemialliset ym. prosessit ovat menneet pois tasapainosta, joka niillä ennen muinoin oli. Ihmisillä on suuri vastuu tehdystä vahingosta. Jumala toki kantaa lopullisen vastuun asioiden korjaamisessa, koska ihminen ei edes kykenisi korjaamaan aiheuttamaansa vahinkoa.
Uskokoon ken tahtoo.
"Kiertokulut toimivat hyvin esim. ilmakehän suhteen aina siihen saakka, kun ihminen suuressa viisaudessaan päätti teollistua."
Jumalan piikkiin menee tuokin, koska meni antamaan ihmiselle vain sen verran älliä, että kykenee saastuttamaan muttei puhdistamaan.
Tässä lainaus Wikipediasta.
"23. elokuuta 79, keisari Tituksen hallintokaudella, Vesuvius purkautui. Päivä oli sattumalta Vulcanalia, tulen jumalan juhla. Purkaus alkoi räjähdyksellä. Tulivuori syyti ainakin sata miljoonaa tonnia tuhkaa ja hohkakiveä ilmaan arviolta jopa 15 kilometrin korkeuteen. Aurinko peittyi näkyvistä. Luoteistuuli levitti materiaalia ja myrkyllisiä kaasuja kohti vuoren eteläpuolella sijainnutta Pompejia. Se hautautui jopa viiden metrin hohkakivi- ja tuhkakerroksen alle."
Tulivuoret ovat syytäneet enemmän myrkkyjä ilmakehään kuin ihminen historiansa aikana.
Kenen piikkiin nuo tulivuorten aiheuttamat valtaisat tuhot laittaisit?
Tästä linkistä voit lukea Jumalan aikaan saannoksista lisää.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tulivuorenpurkauksen_vaikutukset_ilmastoon
>>Meidän tehtäväksi jää sen miettiminen miksi Hän on tehnyt niin kuin on tehnyt.
On sitä joillakin tahoilla mietittykin ja miettimisen tuloksena on esitetty mm. maanjäristysten siirtämistä merenalaisiksi, joka olisi merkki uuden systeemin voimassaolosta, ainakin jos asian päättelee pelkästään hyökyaallon perusteella:
However, there is no reason to fear the possibility of such an occurrence in the new world. Jesus Christ, Jehovah’s Master Worker and the one of whom it is said that “all things came into existence through him,” has been enthroned in heaven as the immortal king of the new world. (Prov. 8:30; John 1:3) With loving concern, he will see that no harm comes to his new world subjects from the forces of nature, even as he once calmed the turbulent waters of the Sea of Galilee when a boat was “close to being swamped.” (Mark 4:37-41) Knowing well the structure of the earth, he may see to it that internal pressures find their outlet in unpopulated parts of the earth or under the ocean so as to cause no harm to man, or he may make it possible for men to move out of such areas before any disturbance occurs. Of this we can be certain: no one will be harmed by any such phenomena in the new world. And, no doubt, when the entire earth has been made a paradise, earthquakes will cease. (w60 Nov. 1 p. 672)
Pientä hienosäätöä tuo mietintö edellyttää, ainakin mikäli merenalaiset liikahdukset halutaan viimeaikaisia turvallisemmiksi.
>>Kenen piikkiin nuo tulivuorten aiheuttamat valtaisat tuhot laittaisit?
Tuosta toiminnasta en syyttäisi ihmistä, tulivuoren purkauksen aikaansaaminen on ihmiselle liian iso haaste. Kyllä tuo tulivuori kieltämättä on tekijänsä vastuulla. Ehkä Luojalla on tarve antaa tulivuorten aika ajoin päästää paineita ulos. Ja tietäähän sen, miten silloin käy. Huonosti.
Miksi?
Siihen en osaa vastata.
Luoja ei sinänsä suoranaisesti päästä noita paineita maansisältä ulos, vaan kyllä ne sieltä tulevat ihan muista syistä (jotka pohjimmiltaa siis ovat kuitenkin Jumalan aikaansaamia).
Tästä voit katsoa tulivuoren toimintaperiaatteen.
http://www.oph.fi/etalukio/opiskelumodulit/bigeanim/maantiede/tulivuori.html
Jumala on kuitenkin tehnyt tuon epävakaan tuhoa ja saastetta synnyttävän järjestelmän. Miksi?
>>Miksi?
Taisin jo tuossa aikaisemmin sanoa: "En tiedä". Pitäisikö minun tietää?
Jos Aadam ja Eeva olisivat pysyneet nuhteettomina ja maapallolla olisi paratiisi, niin miten nämä luonnonomullistukset mittavine tuhoineen sinne sopisivat? (Nämä tuhomekanismithan oli olemassa jo ennen paratiisin tekoa sekä sen aikana.)
Vartiotorniseuran kirjallisuus selittää tuon asian jotenkin niin, että vedenpaisumuksessa olisi suunnattomat maamassat vesien paineesta siirtyneet ja esim. vuorten korkeus vedenpaisumuksen jälkeen kohosi huimasti, kun taas meren pohja vajosi entistä elemmaksi. Ei ole kumma, jos tuo aiheuttaa mannerlaatoille "harmaita hiuksia", jotenkinhan tuota pitää kompensoida, jos ei muuta niin siirtymällä ja liukumalla toisiaan vastaan. Se on "mannerlaattojen jatkuvaa nahistelua ollu siitä lähtien, tönitään ja tuupitaan niin että koko Pallo tärisee". Mutta kyllä ne siitä aikoinaan rauhoittuvat, kunhan niille ikää karttuu.
:)
"vedenpaisumuksessa olisi suunnattomat maamassat vesien paineesta siirtyneet ja esim. vuorten korkeus vedenpaisumuksen jälkeen kohosi huimasti, kun taas meren pohja vajosi entistä elemmaksi."
Jos nuo suunnattomat vesimassat (tai niiden paino) olisivat ihmisen jalkojen alla ollessaan aiheuttaneet tuollaista tuhoa maaperään, niin miksi ne eivät sitä aiheuttaneet ihmisen päänpäällä ollessaan (siis ilmakerroksissa) ja miten mitätön ihminen kesti tuon painon?
Et kai vain luule, että nuo vedet olivat painavia ollessaan maanpinnalla, mutta painottomia ollessaan ilmassa?
>>Et kai vain luule
En. Ei minun tarvitse. Kerroin vain, minkä käsityksen olen saanut Vartiotorniseuran selityksistä, enkä ole edes varma olenko ymmärtänyt nämä selitykset oikein.
Yksinkertaisesti nämä ovat minulle niin vaikeita asioita ymmärtää, että sanon suoraan: En tiedä.
Luetaanko tämä tietämättömyys minulle synniksi?
Vaikka minä en tiedä näitä asioita, on monia Jehovan todistajia, jotka hallitsevat täydellisesti nämä asiat. He selittävät mielellään sinulle nämä asiat, kysypä heiltä.
Tässä listaa tietävistä ja selittävistä:
Juhanip, fger, Lähimmäinen ... Niin, ja ehkä Mr. Raamattu, vilasepa hänen kotisivujaan, josko nämä asiat on sieltä suoraan luettavissa.
http://www.biblelexicon.info/index2.html
>>ja miten mitätön ihminen kesti tuon painon?
Noin dekadia korkeampi ilmanpaine (nykyiseen verrattuna) on ainoastaan osa ongelmaa. Veden muodonmuutos vesihöyrystä nesteeksi vapauttaa saman verran lämpöenergiaa kuin on tarvittu muodonmuutokseen nesteestä vesihöyryksi.
Ei tuolla sivustolla asiaa selitetä, kuten ei missään muuallakaan kirjallisuudessamme. Jostain syystä tälläiset asiat ei tunnu moni todistajia edes kovin paljoa kiinostavan. Mistä sitten johtunee.
Jos jalkojeni alla on tonni vettä, se on yhtä painavaa myös pääni päällä. Tonni vettä painaa yhtä paljon, on se kiinteässä muodossa tai höyryyntyneenä. Silloin se vaatii vain enemmän tilaa.
Koska arkki pysähtyi Araratin huipulle ja se on reilun 5.000 metriä korkea, niin peittääkseen sen paksuudelta maapallon pitäisi olla noin 2.5 miljardia kuutiometriä vettä. Jos tuo vesimäärä laitetaan ilmakehään tasaiseksi vaipaksi kiinteässä tai höyrystyneessä muodossa, se painollaan nostaisi ilmanpaineen noin 500-kertaiseksi mikä merkitsisi reilu 500 kg painetta per 1cm².
Ei ainakaan minun heiveröinen kroppani kestäisi sitä.
Tässä on kuitenkin nyt menty kovin kauas itse aiheesta, eli Jumalan vastuusta omista huonolaatuisista ja epäturvallisista luomisteoistaan.
Suomalaiset on kovia saunomaan ja Nooa lähempänä täydellistä ihmistä linee ollut vieläkin kovempi löylyn ottaja. Ainakin oli kova ottaja muuten ja muistutti siinäkin suhteessa suomalaista miestä Vapun hurmiossa.