Karjalan palauttajien määrä kasvaa kasvamistaan.
Vuonna 1996 Karjalan palauttajia oli 21%. Vuonna 2005 niitä oli 39%.
Näitä lukuja ei voi miksikään muuttaa, turha Nimierkin kaltaisten idioottien on tulla epäilemään niitten aitoutta.
Karjalan palauttamisen vastustajat ovat vielä murto-iässä kun ovat vihaisia vanhemmilleen/isovanhemmilleen. Tästä syystä he vastalauseena vastustavat Karjalan palautusta.
He eivät ole kiitollisia veteraanien työstä Suomen eduksi.
Heti kun itsenäisyytemme hankkineet haluavat kotinsa takaisin, muut sanovat "EI". Aika itsekästä vai mitä?
Vuonna 1996 Karjalan palauttajia oli 21%. Vuonna 2005 niitä oli 39%.
Näitä lukuja ei voi miksikään muuttaa, turha Nimierkin kaltaisten idioottien on tulla epäilemään niitten aitoutta.
Karjalan palauttamisen vastustajat ovat vielä murto-iässä kun ovat vihaisia vanhemmilleen/isovanhemmilleen. Tästä syystä he vastalauseena vastustavat Karjalan palautusta.
He eivät ole kiitollisia veteraanien työstä Suomen eduksi.
Heti kun itsenäisyytemme hankkineet haluavat kotinsa takaisin, muut sanovat "EI". Aika itsekästä vai mitä?
Vastaukset 34
Vanhimmat
niin vahingot vähenee.
"Karjalan palauttajien määrä kasvaa kasvamistaan. "
Melkoisen samana tuo on galluppien mukaan pysynyt, mutta jos perheenlisäystä olet saanut niin onneksi olkoon.
"Vuonna 1996 Karjalan palauttajia oli 21%. Vuonna 2005 niitä oli 39%.
Näitä lukuja ei voi miksikään muuttaa, turha Nimierkin kaltaisten idioottien on tulla epäilemään niitten aitoutta. "
No eipä idioottien tarvitsee lukujasi tulla muuttamaan kun ne ovat valmiiksi mitä sattuu.
Mistähän sinä sait tuon 39%? Hatustasi? Enpä löydä tuohon lukuun päässyttä galluppia viime vuodelta.
Viimeisimmän mittauksen teetti Karjala-lehti MC-Info:lla (syyskuu 2005) ja sen mukaan palautusta kannatti 36% suomalaisista.
Viimeisin puolueeton taho joka mittauksen on tehnyt, oli Helsingin sanomat ( Suomen Gallup elokuu 2005) ja sen mukaan kannattajia on 30%.
Karjalan Liiton (Taloustutkimus, huhtikuu 2005) kyselyssä 26 % suomalaisista kannatti Karjalan palautusta.
STT (Suomen Gallup, 2004) löysi kannattajia 38 %.
Onko minulla jäänyt jokin gallup näkemättä vai mistä tuo 39% on keksitty?
"Karjalan palauttamisen vastustajat ovat vielä murto-iässä kun ovat vihaisia vanhemmilleen/isovanhemmilleen. Tästä syystä he vastalauseena vastustavat Karjalan palautusta. "
Mikä on murto-ikä?
"He eivät ole kiitollisia veteraanien työstä Suomen eduksi. "
Sinä vedät yhtäläisyysmerkin veteraanien työn ja Karjalan palautuksen kannattamisen välille, millä perusteella? En minäkään kannata palautusta enää, mutta veteraanien työtä arvostan aina.
"Heti kun itsenäisyytemme hankkineet haluavat kotinsa takaisin, muut sanovat "EI". Aika itsekästä vai mitä? "
Ei pelkät karjalaiset sodissa taistelleet vaan koko Suomi. Älä ole itsekäs.
...ei tullut omasta päästäni. Olen nähnyt vastaavan luvun todella monissa yhteenotoissa, laitan sinulle linkin kotvasen kuluttua.
"Mikä on murto-ikä?"
- Synonyymi sanalle "teini-ikä"
Veteraanien työtä ei voi arvostaa kunnolla jos ei kannata Karjalan palautusta. He hankkivat sinulle kodin, mutta sinä et halua hankkia heidän kotinsa takaisin.
"Ei pelkät karjalaiset sodissa taistelleet vaan koko Suomi. "
- Karjala oli osa Suomea. Ja pitäisi olla edelleen.
Tietysti se ikä missä nuorilla miehillä testosteronin ylituotanto estää järkevän ajattelun ja aiheuttaa erilaista viitetoimintaa, kuten MUTOJA.
"laitan sinulle linkin kotvasen kuluttua."
Kauanko vielä pitää odottaa? Paljonko on kotvanen?
Karjalan palautuskeskusteluun sotketaan aivan turhan usein sotaveteraanit ja heidän kunnioittamisensa, isänmaa ja sen kunnioittaminen. Ihan kuin näillä arvostelijoilla olisi jokin erityisasema, jolla asettua muiden yläpuolelle. Aivan kuin heillä olisi jotain salatietoa, joka tekee muut heidän silmissään noviiseiksi. Hah!
Meitä on todellakin paljon, jotka kunnioitamme veteraaneja ja koko heidän ikäpolveaan sen valtavan savotan takia, jonka he kävivät läpi. Osoitamme kuitenkin kunnioituksemme mieluummin auttamalla näitä vanhuksia, omilla tekemisillämme yrittäen, että heidän elämänsä olisi arvokasta, helpompaa ja vähemmän yksinäistä. Olemme tehneet sen omien isovanhempiemme kohdalla ( niin karjalaisten kuin muidenkin) ja monet meistä myös muiden vanhusten. Vapaaehtoisia tähän tarvitaan koko ajan enemmän, joten te uhoajat, jotka jaksatte ja ehditte täällä notkua, menkääpä ja tehkääpä jotain todellista veteraanien hyväksi. Luotettava vapaaehtoisavustaja, kahvi- ja ulkoiluseura on aina heille tervetullutta, tuo heille iloa ja turvaa. Samalla voitte kuulla ihan oikeita kokemuksia, jotka ovat hyvin opettavaisia.
Isänmaan kunniottaminen on muutakin kuin sodasta kohkaamista ja vaatimusten suurieleistä esittämistä, pää ajeltuna siniristilippua heiluttaen. Sanat ovat sanoja. Kuinka moni teistä oikeasti tekee asioita sitä ajatellen, että se edistää suomalaisuutta ja Suomen asemaa maailmassa? Itse teen palkkatyötä kielen ja kulttuurin parissa, sen eteen koko ajan pakertaen, että suomenkieli pysyy elinvoimaisena ja arvostettuna, suomalainen kulttuuri suomalaisena ja vahvana vaihtoehtona tuontimedialle. Sen lisäksi teen vapaaehtoistyötä karjalaisten parissa, myös karjalaista kulttuuria säilyttäen ja sitä vähän tutummaksi nuoremmillekin tehden. Tässä yksityiselämässäni yritän olla läsnä suvun vanhuksille, kuunnella heitä, auttaa ja olla silloin paikalla, kun he tarvitsevat. Itse koen, että nämä kaikki asiat pyrkivät sekä kunnioittamaan vanhoja sukupolvia ja heidän elämäänsä sekä säilyttämään sen, minkä he aikanaan meille turvasivat.
Suomalaisuuden säilyttämiseksi voi taistella muutenkin kuin aseilla. Sillä aikaa kun eräät täällä vaativat ja kirjoittelevat palopuheita, me muut teemme oikeita asioita. Tällä hetkellä äärimmäisen tärkeää olisi toimia sen puolesta, että suomalainen identiteetti säilyy globalisaation puristuksessa. Nuorissa on paljon niitä, jotka eivät koe minkäänlaista yhteyttä suomalaisuuteen. Sitä identiteettiä ei voida rakentaa sodan perustuksille vaan on luotava kestävä suomalaisuuden perusta tälle ajalle. Perusta, joka antaa arvoa myös tämän hetken suomalaisille, meille ja meitä nuoremmille. Me suomalaisetkaan emme voi tukeutua pelkästään historiaan ja sen dramaattisiin aikoihin. Jos niin tehdään, isänmaan vihollinen hiipii salakavalasti takaovesta ja tuhoaa suomalaisuuden sisältäpäin sillä aikaa, kun kuumakallet tähyävät hampaat irvessä itään.
Samoin hiukan yksisilmäinen on tapa vetää suora johtopäätös: ellet kyseenalaistamatta kannata Karjalan palautusta, olet sitä vastaan. Keskenkasvuinen "joko meidän puolella tai meitä vastaan" - ideologia ei oikein pure. Itse en oikeastaan ole kumpaakaan. Minusta vain kaiken sen perusteella, mitä tiedän tämänhetken Karjalasta, karjalaisista ja heidän jälkeläisistään, Venäjästä ja sen tämänhetkisestä yhteiskunnasta, se on aika kaukaa haettu ajatus, jonka elättelyyn käytetyn energian voisi käyttää huomattavasti järkevämminkin.
Enpä taida jaksaa enää, eiköhän se kotvanen mennyt jo ;)
Kiinnostusta tuntuu kuitenkin riittävän Karjala-keskustelua kohtaan.
Entä kiinnostaako Karjala?
"...ei tullut omasta päästäni. Olen nähnyt vastaavan luvun todella monissa yhteenotoissa, laitan sinulle linkin kotvasen kuluttua. "
Luvattu mikä luvattu :D
"Kiinnostusta tuntuu kuitenkin riittävän Karjala-keskustelua kohtaan. "
Kun tämänkin keskustelupalstan tilastointia katsoo niin kiinnostus keskustelua kohtaan on täälläkin laskevan suuntainen.
Karjala-keskustelu ei kuitenkaan koskaan laannu, ennenkuin alue on jälleen Suomea.
koska kylähullut ovat ehtymätön luonnonvara :D
"koska kylähullut ovat ehtymätön luonnonvara :D"
Kylähulluko on sellainen, joka haluaa vanhat suomalaisalueet ja -juuret takaisin? Minusta todella outo on sellainen, joka hyväksyy maan ja omaisuuden ryöstön.
http://www.kavkaz.fi/image/Lahti19.6.05_2.jpg
"Kylähulluko on sellainen, joka haluaa vanhat suomalaisalueet ja -juuret takaisin? Minusta todella outo on sellainen, joka hyväksyy maan ja omaisuuden ryöstön. "
Samaa mieltä, mutta Lehto ei edusta karjalanpaluttajia vaan itseään.
Edustavansa Karjalan palauttajia. Lehdon toiminta leimaa helposti koko palautusta samanlaiselksi hörhöilyksi. Tomii siis käytännössä palautusta vastaan.
"Samaa mieltä, mutta Lehto ei edusta karjalanpaluttajia vaan itseään. "
Tunnistatko muita tässä kuvassa Lehdon kanssa olevia Karjalan palauttajia:
http://www.kavkaz.fi/image/obj153geo141pg8p11.jpg
Samalla asialla ovat ja samassa karsinassakin Lehdon kanssa nämä palautusjärjestöjen jäsenet.
"Tunnistatko muita tässä kuvassa Lehdon kanssa olevia Karjalan palauttajia:
http://www.kavkaz.fi/image/obj153geo141pg8p11.jpg
Samalla asialla ovat ja samassa karsinassakin Lehdon kanssa nämä palautusjärjestöjen jäsenet."
Ketä pitäisi tunnistaa? lehto EI edusta niitä palauttajia, ketkä pyrkivät toimimaan maltillisesti.
PS. Onhan Rooseveltkin ollut samassa kuvassa Stalinin kanssa. Pidätkö Rooseveltiä kansanmurhaajana?
"PS. Onhan Rooseveltkin ollut samassa kuvassa Stalinin kanssa. Pidätkö Rooseveltiä kansanmurhaajana?"
Heilutteliko Roosevelt sirppiä ja vasaraa punalipussaan? Lehto ja aluepalauttajat heiluttelevat samoja "Karjala takaisin" kylttejä samassa karsinassa.
"Heilutteliko Roosevelt sirppiä ja vasaraa punalipussaan? Lehto ja aluepalauttajat heiluttelevat samoja "Karjala takaisin" kylttejä samassa karsinassa."
Voisitko nimetä nuo muut karjalanpalauttajat. Nehän voivat olla vaikka Lehdon sukulaisia.
"Voisitko nimetä nuo muut karjalanpalauttajat. Nehän voivat olla vaikka Lehdon sukulaisia. "
Kuvassa on samoja Aluepalautus ry:n heppuja kuin tässäkin kuvassa: http://aluepalautus.net/kuvat/naantali01082005.jpg
Äläkä nyt tommoisia huutele. Jos Markus Lehtipuukin uhkaa haastaa ihmisiä kunnianloukkauksesta oikeuteen siitä syystä että häntä verrataan Seppo Lehtoon niin eiköhän noilla kuvassa olevilla ole sama oikeus. Varo siis vähän ;)
Siis et pysty osoittamaan ja nimeämään yhtään ketään. Tämä riittikin.
Miksi sinä haluat tietää ko. kuvissa esiintyvien Aluepalautus ry:n jäsenten nimet?
"Miksi sinä haluat tietää ko. kuvissa esiintyvien Aluepalautus ry:n jäsenten nimet?"
Siksi, että voin varmistua, ovat he todella tuon ko. järjestön jäseniä. Nimet esiin.
"Siksi, että voin varmistua, ovat he todella tuon ko. järjestön jäseniä. Nimet esiin. "
Onko sinulla Aluepalautus ry:n jäsenluettelo vai miten aiot varmistaa asian? Ja mitä sillä tiedolla teet kun/jos asian varmnistat?
Luulen tunnistavani kuvasta kaksi Karjalan palauttajaa, vasemmalla (tässä kuvassa siis: http://www.kavkaz.fi/image/obj153geo141pg8p11.jpg) saattaisi olla Aluepalautus ry:n pj Klaus Hemanus (http://aluepalautus.net/kuvat/klaushemanus.jpg) ja oikealla saattaisi olla Raimo Kivelä (http://karjalatakaisin.fi/demo2/013.jpg). Seppo Lehdon takaa näkyvä henkilö on liian epäselvä.
Kuva on liian pieni, mutta em. henkilöiltä he tuossa kuvassa mielstäni näyttävät, saatan hyvinkin erehtyä.
Kysyppä asiaa Aluepalautus ry:n tiedottajalta Lasse Koskiselta, hänen luulisi varmemmin tunnistavan kaikki kuvassa olevat herrat.
puhelin, 03 753 3805, 040 515 0148
[email protected]
"Onko sinulla Aluepalautus ry:n jäsenluettelo vai miten aiot varmistaa asian? Ja mitä sillä tiedolla teet kun/jos asian varmnistat? "
Mitä VITTUA se sinulle kuuluu?
"Mitä VITTUA se sinulle kuuluu? "
Kyselee, mutta ei halua kertoa miksi kyselee? Mitä sinä tosiaankin tekisit noilla tiedoilla?
>Karjalan palauttajien määrä kasvaa kasvamistaan.
Lähtekää sitten palauttamaan sitä Kurjalaa.
Tuollaisella halventavalla nimelläkö kutsut esi-isiemme maata? Häpeä jos osaat!
Venäjä on perkeleen mahtava maa verrattuna suomeen, SUOMI EI IKINÄ pystyisi valloittamaan osaa venäjää ja pitämään sitä kovin kauan.
Ryti olisi pitänyt teloittaa sotarikoksistaan.
olkaamme onnelisia että stalin säästi suomalaiset neuvostolittoon liittämiseltä ja kansanmurhalta.
Lisääntymiskyky tuolla porukalla hiljenemään päin.
http://prokarelia.net/kokonainen/39.gif
Luuletko, että evakoiden jälkeläiset ovat impotentteja?
Jos joku pystyy uskottavasti perustelemaan millä tavalla Karjalan palautus saisi aikaan taloudellisen buumin, mistä palauttajat aina vaahtoavat, ja samalla pystyisi myös tyydyttävällä ja uskottavalla tavalla selittämään miten suhtautua palautuksen myötä tulevaan vääjäämättömään venäläisvähemmistöön, niin olen valmis tarkistamaan kantani palautuksen suhteen. Toistaiseksi lähempää tarkastelua kestäviä argumentteja ei olla kyetty esittämään.
Tietenkin asia aivan erikseen on se, että vaikka suomalaiset keskenään saavuttaisivat 100% yhteisymmärryksen palautuksen kannattamisesta niin Venäjä ja Venäjän hallitus ei moisesta välittäisi hittoakaan. Norsua ei kiinnosta mitä hiiri siitä ajattelee.
Jos joku pystyisi uskottavasti sinulle selittämään, mitä tarkoittaa monisatavuotiset suomalaiset juuret ja Suomen tasavallan tunnustettu alue, niin ollaan jo pitkällä.
"Jos joku pystyisi uskottavasti sinulle selittämään, mitä tarkoittaa monisatavuotiset suomalaiset juuret ja Suomen tasavallan tunnustettu alue, niin ollaan jo pitkällä. "
Voisi joku viitsiä edes yrittää selittää noiden juurien ja historiallisen tunnustetun alueen merkitystä vuonna 2006 niin kuuntelisin kyllä.
Voisi joku viitsiä edes yrittää selittää noiden juurien ja historiallisen tunnustetun alueen merkitystä Suomelle ja suomalaisille vuonna 2006?