Millainen käsitys sinulla on Jumalasta?

Haluatko nimimerkin kautta ilmaista oman rehellisen käsityksesi Jumalasta? Voitko vastauksessasi käyttää laatusanoja eli adjektiiveja, joilla kuvailet käsitystäsi Jumalasta?
791375
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 79

Vanhimmat

Loukkaantuu helposti

Äänestä
  • Myös pitkävihainen.

    Äänestä

  • tuli yllättäen. kirjoitti:

    Myös pitkävihainen.

    Minä vai Jumala?

    Äänestä

  • Torsti kirjoitti:

    Minä vai Jumala?

    Huumorillä tässä höystetään !
    Joo, sama kui n itselläsi .

    Äänestä

kysymyksestä?
Mielestäni sinä oivalsit asian!
Olisi ollut eri,jos nimimerkki olisi ollut ainoastaan Pyhä Henki.
Mutta kun se nyt olikin Pyhä Henki "voi"!
Se muuttuikin samalla Pyhän Hengen ylistykseksi,
eikä näin ollen ole sopimaton,
ainakaan minun mielestäni!

Äänestä
  • Oli hyvä oivallus!

    Äänestä

  • Salli M-n kirjoitti:

    Oli hyvä oivallus!

    Edes hetki rauhaa ja lämpöä.
    Eikä ainaista oppikeskustelua.

    Äänestä

  • saa hetken hengähtää kirjoitti:

    Edes hetki rauhaa ja lämpöä.
    Eikä ainaista oppikeskustelua.

    Jumalasta sinulla on? Koetko Jumalan hyväksyvänä ja rakastavana, vai etäisenä ja ankarana? Mitkä tekijät mielestäsi ovat vaikuttaneet sisäistämääsi käsitykseen Jumalasta?

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    Jumalasta sinulla on? Koetko Jumalan hyväksyvänä ja rakastavana, vai etäisenä ja ankarana? Mitkä tekijät mielestäsi ovat vaikuttaneet sisäistämääsi käsitykseen Jumalasta?

    Jumala toivoo ettemme edes keskustelisi noiden kanssa jotka opettavat vääriä oppeja, emmekä toivottaisi heitä edes tervetulleiksi.
    Siitä on kirjoitettu Raamatussakin.


    "Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;
    sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa."

    On tärkeeää pitää itsestään huolta ettei maailma saastuttaisi.

    Äänestä

  • tavallinen ihminen kirjoitti:

    Jumala toivoo ettemme edes keskustelisi noiden kanssa jotka opettavat vääriä oppeja, emmekä toivottaisi heitä edes tervetulleiksi.
    Siitä on kirjoitettu Raamatussakin.


    "Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;
    sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa."

    On tärkeeää pitää itsestään huolta ettei maailma saastuttaisi.

    että lopetamme avaukseni johdosta kirjoittamisen. Avaukseni ei aiheuta yhtään enempää kirjoittelua.

    Äänestä

  • hermanni kirjoitti:

    että lopetamme avaukseni johdosta kirjoittamisen. Avaukseni ei aiheuta yhtään enempää kirjoittelua.

    Miksi siihen tarvitaan erikseen aloitukset?

    Äänestä

  • Kysy sinä ja minä en vastaa... kirjoitti:

    Miksi siihen tarvitaan erikseen aloitukset?

    Ehdotin, että kirjoittaisimme siitä, millainen käsitys kullakin on Jumalasta. Totean nyt, että ehdottamastani aiheesta ei kannata kirjoitella. Kirjoittelu ei näytä pysyvän toivotussa asiassa. Pahoittelen, että tein tämän aloitteen.

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    Ehdotin, että kirjoittaisimme siitä, millainen käsitys kullakin on Jumalasta. Totean nyt, että ehdottamastani aiheesta ei kannata kirjoitella. Kirjoittelu ei näytä pysyvän toivotussa asiassa. Pahoittelen, että tein tämän aloitteen.

    Miksi adventistit vaativat muita omaan piirileikkinsä ja itse pilaavat muiden leikin?

    Kaikki keskustelut teidän joukkonne on tämänkin päivän aikana vesittäneet.
    Miksi et puutu heidän tekemisiinsä?

    Äänestä

  • Kysy sinä ja minä en vastaa... kirjoitti:

    Miksi siihen tarvitaan erikseen aloitukset?

    Kun en olisi tehnyt aloitetta, niin sinunkaan ei olisi tarvinnut kirjoittaa minkäänlaista vastausta. Oli tosi typerää tuo avauksen kirjoitaminen!

    Äänestä

  • kysyn minäkin kirjoitti:

    Miksi adventistit vaativat muita omaan piirileikkinsä ja itse pilaavat muiden leikin?

    Kaikki keskustelut teidän joukkonne on tämänkin päivän aikana vesittäneet.
    Miksi et puutu heidän tekemisiinsä?

    En ymmärrä sitä, miksi tällä palstalla asetetaan tai ainakin pyritään asettamaan ihmisiä karsinoihin? Kun menin kauppaan, niin kassalla minua ei asetettu minkäänlaiseen kuppikuntaan tai karsinaan! Miksi täällä ei oteta henkilöä yksilönä irrallaan kaikesta muusta? Tuntuu tarpeettomalta ja tyhjänpäiväiseltä meiningiltä tällainen ihmisten ryhmittely.

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    Kun en olisi tehnyt aloitetta, niin sinunkaan ei olisi tarvinnut kirjoittaa minkäänlaista vastausta. Oli tosi typerää tuo avauksen kirjoitaminen!

    Kerta toisensa jälkeen muutamat yrittävät saada keskustelua aikaan, mutta heti on adventisti tuomassa oppinsa mukaan ja homma on sillä pilattu.Tätä on tehneet "jarlau" ja "kirjoitettu on"
    Kaiken aikaa. Toiset teistä ovat ovat taas tehneet sinun tavallasi ja pyrkineet toisenlaiseen tapaan keskustella.

    Käytännössä koko ajan on ollut jako kahteen leiriin.
    Ja sitä kautta sinun tapasi toimii vain osana periteistä strategiaa, "HAJOITA JA HALLITSE" .

    On ne kirjat täälläkin luettu.
    Aivan normaalia diplomaattitoimintaa valtiovierailujen yhteydessäkin.

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    En ymmärrä sitä, miksi tällä palstalla asetetaan tai ainakin pyritään asettamaan ihmisiä karsinoihin? Kun menin kauppaan, niin kassalla minua ei asetettu minkäänlaiseen kuppikuntaan tai karsinaan! Miksi täällä ei oteta henkilöä yksilönä irrallaan kaikesta muusta? Tuntuu tarpeettomalta ja tyhjänpäiväiseltä meiningiltä tällainen ihmisten ryhmittely.

    Miksi täällä asetetaan ihmisiä karsinoihin?
    kuhilas 3.5.2006 klo 17.25
       En ymmärrä sitä, miksi tällä palstalla asetetaan tai ainakin pyritään asettamaan ihmisiä karsinoihin? Kun menin kauppaan, niin kassalla minua ei asetettu minkäänlaiseen kuppikuntaan tai karsinaan! Miksi täällä ei oteta henkilöä yksilönä irrallaan kaikesta muusta? Tuntuu tarpeettomalta ja tyhjänpäiväiseltä meiningiltä tällainen ihmisten ryhmittely.

    Miksi täällä kaikki asiat pitää puhua teidän ehdoillanne?

    ¤¤¤¤¤¤¤¤¤
    Tunnen yhden harraan joutveen.

    Koska hän ei tunne Raamattua. Hän olettaa itse olevansa Profeetta ja hän uskoo itesllään olevan Jumalan Pyhän hegen lahja. Kuitenkin tämä hänen olettamansa lahja on Raamatun opin ulkopuolinen. Tämä uuden Profetan itsensä kehittämä. Hänen Olettamansa lahja toimii Vihan hengessä. Jeesuksen antama pyhä henki vetää ihmisiä Jumalan luo. Tästä uudesta Profeetasta kuvastuu
    vain suuri viha, Jos joku ei ole ymmärtänyt vihan
    Evankeliumia jota Hän kutsuu oikeaksi. Jeesus
    Rakastaa kaikki puhdassydämisiä. Jeesus rakastaa
    syntisiä ¨, Mutta Jeesus vihaa Syntiä!!!!

    Voin vain mainita tästä henkilöstä sen, että kaikkien Kristittyjen häpeäksi hän käyttää Kristityn nimimerkkiä Johtaakseen Kristukseen luottavat harhaan. Jeesus itse opetti rakastakaa
    vihamiehiänne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vihaavat. Lisäksi Jeesus vielä mainitsee näin: Mitä hyvää siinä on jos te rakastatte niitä jotka teitä rakatavat? Eivätkö
    pakanatkin tee samoin. Pitää aina muistaa,se että kaikki ihmiset ovat erehtyviä. Täydelistä
    ihmistä ei löydy maan päältä se olen todennut.

    Toivotan Rauhaa ja rakkautta kaikille palstalaisille. Ainoa minkä me voimme tappaa on
    vihan henki Toisiamme kohtaan. Todellinen rakkaus karkoittaa vihan. Siis pyrkikäämme todelliseen Rakkauden henkeen yksimielisesti.

    Näin toivotan teille Kristuksen Rauhaa. Olen vain heikko veli Kristuksessa. Jumala minua vahvistakoon Aamen ja teitä myös!!!
    44444444444444466666666666666666


    Miksi meidän täytyy teiltä nähdä tällaista?
    Lähes joka viestiin on adventistin kommentti joka ei ole mitenkään asiallinen;
    ############Jos olet Pesun kestävä Lutherilainen, Niin luovu pois Jesuiitan harhan levitys touhusta. Saarnaa
    Lutheria, äläkä Lutherin puhtaan uskon turmeliaa. Käänny Herran puoleen, Tämä henki joka sinua nyt johtaa ei ole varmasti Pyhähenki, Vaan vihollisen henki. Kovasti olet vihastunut
    Martin oikeaan opetukseen, kun yritä salaa kuljjettaa sielun vihollisen oppia kunnon Luherilaisille Eksytykseksi. Et tuo sitä pelastukseksi vaan harhaan johyo mielessä.

    Herra armahtakoon vielä sinua kurjaa

    ###############
    """""""""
    Yksi Pyhän Hengen lahjoista on profetoimisen lahja. Tämä lahja kuuluu jään-nösseurakunnan tuntomerkkeihin, ja se ilmeni Ellen G. Whiten palvelutyössä. Hän oli Herran sanansaattaja, jonka kirjoitukset ovat jatkuvana ja arvovaltaisena totuuden lähteenä ja tarjoavat seurakunnalle lohdutusta, ohjausta, opetusta ja ojennusta. Ne myös ilmaisevat selvästi, että Raamattu on se normi, jolla kaikki opetukset ja kokemukset on koeteltava.

    Josafat, Juudan kuningas, oli ahdistunut. Vihollisjoukot olivat lähestymässä, ja tilanne näytti toivottomalta. "Pelästyneenä Josafat kääntyi Herran puoleen ja julisti sitten koko Juudaan paaston" (2.-Aikak.- 20:-3). Kansaa alkoi virrata Herran temppelin uudelle esipihalle rukoilemaan Jumalalta armoa ja vapautusta.

    Kun Josafat johti rukouspalvelusta hän pyysi Jumalaa muuttamaan olosuhteet. Hän rukoili: "Sinä olet Jumala, joka asut taivaassa ja hallitset kaikkia maan valtakuntia. Sinun on kaikki voima ja valta, kukaan ei voi sinua vastustaa" (jae 6). Eikö Jumala ollutkin suojellut omiaan menneisyydessä? Eikö hän ollutkin antanut tätä maata valitulle kansalleen? Niinpä Josafat jatkoi rukoustaan: "Jumalamme, rankaise sinä heitä! Me emme pysty vastustamaan tuota mahtavaa sotajoukkoa, joka käy kimppuumme, emmekä tiedä, mitä meidän pitäisi tehdä. Sinuun me katsomme" (jae 12).

    Koko Juudan kansan seistessä Herran edessä, Herran henki tuli joukon keskellä seisovaan leeviläiseen Jahasieliin. Hänen sanomansa valoi rohkeutta ja antoi opastusta pelokkaalle kansalle. Hän sanoi: "Älkää säikähtäkö älkääkä pelätkö - - sillä tämä ei ole teidän sotanne vaan Jumalan. - - Teidän ei pidä ryhtyä taisteluun. Jääkää vain paikoillenne ja katselkaa, millaisen avun Herra teille antaa. - - Herra on teidän kanssanne" (jakeet 15 - 17). Aamulla kuningas Josafat sanoi joukoilleen: "Luottakaa Herraan, Jumalaanne, niin kukaan ei teitä voita. Luottakaa hänen profeettojensa sanaan, niin teidän käy hyvin" (jae 20). *1

    Niin täysin tämä kuningas luotti Jahasieliin, tuohon vähän tunnettuun profeettaan, että "hän sijoitti aseellisten joukkojen eteen laulajat, jotka pyhä asu yllään lauloivat Herralle ylistystä: - Kiittäkää Herraa, iäti kestää hänen armonsa!" Uskon sävelten täyttäessä ilman Herra aiheutti sekaannuksen Juudaa vastaan liittoutuneissa joukoissa. Juudan viholliset tuhosivat toisensa niin että yksikään vihollisista "ei ollut jäänyt henkiin" (jae 24).

    Jahasiel oli Herran sanansaattaja juuri tuota aikaa varten.

    Profeetoilla oli tärkeä tehtävä sekä Vanhan että Uuden testamentin aikoina. Mutta lakkasiko profetian lahja toimimasta silloin kun Raamatun pyhien kirjoitusten kokoelma eli kaanon suljettiin? Vastauksen löytääksemme luokaamme katsaus profetian historiaan.

    Profeetallinen lahja Raamatun aikoina

    Vaikka synti lopetti Jumalan ja ihmisen keskeisen välittömän kanssakäymisen (Jes. 59:2), Jumala ei lopettanut yhteyttään ihmiskuntaan; päinvastoin hän kehitti muita yhteydenpidon muotoja. Hän alkoi lähettää rohkaisun, varoituksen ja nuhteen sanomiaan profeettojen välityksellä. *2

    Raamatussa profeetta tarkoittaa "henkilöä, joka vastaanottaa Jumalalta sanomia ja välittää niiden sisällön hänen kansalleen." *3 Profeetat eivät profetoineet omasta aloitteestaan, sillä "yksikään profeetallinen sana ei ole tullut julki ihmisten tahdosta, vaan ihmiset ovat puhuneet Pyhän Hengen johtamina sen, minkä ovat Jumalalta saaneet" (2.-Piet. -1:-21).

    Vanhassa testamentissa sana profeetta on yleensä käännetty heprean sanasta nabi. Sen merkitystä selittää 2.-Moos.- 7:-1,2: "Herra sanoi Moosekselle: 'Minä asetan sinut jumalaksi faraolle, ja veljestäsi Aaronista tulee sinun profeettasi (nabi). Sano sinä Aaronille, mitä minä käsken sinun sanoa, ja veljesi Aaron ilmoittakoon sen faraolle." Mooseksen suhde faraoon oli samanlainen kuin Jumalan suhde kansaansa. Niin kuin Aaron välitti Mooseksen sanat faraolle, samoin profeetta välitti Jumalan sanat kansalle. Nimitys profeetta tarkoittaa siis Jumalan puolestapuhujaa. Kreikan kielessä heprean nabi - sanaa vastaava nimitys on prophetes, josta sana on johdettu moniin mieliin.

    "Näkijä" on toinen profetian lahjan omistavista henkilöistä käytetty nimitys. Se on käännetty heprean sanoista roeh (Jes.30:-10) tai chozeh (2.-Sam. -24:-11; 2.-Kun.- 17:-13). Nimitykset profeetta ja näkijä liittyvät läheisesti toisiinsa. Raamattu selittää: "Muinoin israelilaisilla oli näet tapana sanoa: 'Mennään näkijän luo', kun he lähtivät kysymään neuvoa Jumalalta. Siihen aikaan profeettaa sanottiin näkijäksi" (1.-Sam.- 9:9). Nimitys 'näkijä' korosti jumalallisen sanoman vastaanottamista. Jumala avasi profeetan 'silmät' eli mielen vastaanottamaan sitä informaatiota, jota hän tahtoi profeetan välittävän kansalleen.

    Kautta vuosien Jumala on antanut kansalleen ilmoituksia tahdostaan sellaisten henkilöiden kautta, joilla on ollut profetian lahja. "Ei Herra Jumala tee mitään ilmoittamatta suunnitelmiaan palvelijoilleen, profeetoille" (Aam.- 3:-7; vrt. Hepr.- 1:-1).

    Profeetallisen lahjan toiminta Uudessa testamentissa. Uusi testamentti antaa profetialle merkittävän aseman Pyhän Hengen lahjojen joukossa. Kerran se mainitaan ensimmäisenä ja kahdesti toisena seurakunnalle hyödyllisimmistä lahjoista (ks. Room.- 12:-6; 1.-Kor. -12:-28; Ef.- 4:-11). Uskovia kehotetaan erityisesti tavoittelemaan tätä lahjaa (1.-Kor. -14:-1,39).

    Uuden testamentin mukaan profeetoilla oli seuraavia tehtäviä: *4

    1. He avustivat seurakunnan perustamisessa. Seurakunta on rakennus, "jonka perustuksena ovat apostolit ja profeetat ja jonka kulmakivenä on itse Kristus Jeesus" (Ef.- 2:-20).

    2. He rohkaisivat seurakuntaa lähetystyöhön. Profeettojen kautta Pyhä Henki valitsi Paavalin ja Barnabaan heidän ensimmäiselle lähetysmatkalleen (Ap.t.- 13:-1,2) ja antoi ohjeita, missä heidän tulisi toimia (Ap.t.- 16:-6 - 10).

    3. He rakensivat seurakuntaa. "Profetoiva rakentaa seurakuntaa," Paavali kirjoitti korinttilaisille. "Se, joka profetoi, puhuu ihmisille: hän rakentaa, kehottaa ja lohduttaa" (1.Kor. -14:-4,3). Jumalan antoi profetian lahjan seurakunnalle "varustaakseen kaikki seurakunnan jäsenet palvelutyöhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen" (Ef.- 4:-12).

    4. He yhdistivät ja suojelivat seurakuntaa. Profeetat edistivät seurakunnassa uskon yhteyttä ja suojelivat seurakuntaa vääriltä opeilta, jotta seurakunnan jäsenet eivät olisi "alaikäisiä, jotka ajelehtivat kaikenlaisten opin tuulten heiteltävinä" (Ef. -4:14).

    5. He varoittivat tulevista vaikeuksista. Yksi Uuden testamentin profeetoista varoitti lähestyvästä nälänhädästä. Sen johdosta seurakunta aloitti avustusohjelman nälänhädän uhrien auttamiseksi (Ap.t. -11:-27 - 30). Toiset profeetat varoittivat Paavalia pidätyksestä ja vankeudesta Jerusalemissa (Ap.t.- 20:-23; 21:-4,10 - 14).

    6. He vahvistivat uskoa kiistatilanteissa. Ensimmäisessä seurakuntien yhteisessä yleiskokouksessa Pyhä Henki ohjasi seurakuntaa ratkaisuun pakanakristittyjä koskevassa kiistakysymyksessä. Sitten Henki vahvisti profeettojen kautta uskovia oikeassa opissa. Kun kokouksen päätöksestä kerrottiin jäsenistölle, "Juudas ja Silas, jotka hekin olivat profeettoja, puhuivat veljille monin sanoin rohkaisten ja vahvistaen heitä" (Ap.t.- 15:-32).

    Profeetallinen lahja viimeisinä päivinä

    Monet kristityt luulevat, että profetian lahja lakkasi vaikuttamasta apostolisen aikakauden päättyessä. Mutta Raamattu osoittaa, että seurakunta tarvitsee erityistä jumalallista ohjausta lopun ajan kriiseissä. Se todistaa profetian lahjan jatkuvasta tarpeesta ja toiminnasta Uuden testamentin ajan jälkeenkin.

    Hengellisten lahjojen jatkuva toiminta. Ei ole mitään raamatullista todistetta siitä, että Jumala ottaisi takaisin ne hengelliset lahjat, jotka hän antoi seurakunnalle ennen kuin ne olivat saaneet päätökseen tehtäväänsä (Ef. -4:-13). Koska seurakunta ei ole vielä saavuttanut sitä, mitä tuossa jakeessa kuvataan, se tarvitsee edelleenkin kaikkia Hengen lahjoja. Nämä lahjat, mukaan luettuna profetian lahja, jatkavat toimintaansa Jumalan kansan hyväksi Kristuksen paluuseen asti. Tästä syystä Paavali varoitti uskovia: "Älkää sammuttako Henkeä, älkää väheksykö profetoimisen lahjaa" (1.-Tess.- 5:-19,20). Hän neuvoi myös: "Tavoitelkaa myös henkilahjoja, ennen kaikkea profetoimisen lahjaa" (1.-Kor.- 14:-1).

    Näitä lahjoja ei ole aina esiintynyt runsaasti kristillisessä seurakunnassa. *5 Apostolien kuoleman jälkeen profeettoja arvostettiin monissa piireissä aina 300 - luvulle asti. *6 Mutta hengellisyyden väheneminen kirkossa ja seurauksena ollut luopumus (ks. tämän kirjan lukua 12) johti sekä Pyhän Hengen läsnäolon että lahjojen vähenemiseen. Samaan aikaan väärät profeetat synnyttivät epäluottamusta profetoimisen lahjaa kohtaan.*7

    Profetoimisen lahjan vaikutuksen väheneminen joinakin kirkkohistorian kausina ei merkinnyt sitä, että Jumala olisi poistanut lahjan käytöstä pysyvästi. Raamattu osoittaa, että lopun lähetessä tämä lahja auttaa seurakuntaa selviytymään noista vaikeista ajoista. Itse asiassa Raamattu viittaa tuon lahjan lisääntyvään toimintaan.

    Profetoimisen lahja juuri ennen toista adventtia. Jumala antoi profetoimisen lahjan Johannes Kastajalle, jotta tämä julistaisi Kristuksen ensimmäistä adventtia. Samalla tavoin voimme odottaa Jumalan lähettävän profetoimisen lahjan jälleen julistamaan toista adventtia, jotta jokaisella olisi tilaisuus valmistautua kohtaamaan Vapahtajaa.

    Kristus mainitseekin väärien profeettojen esiintymisen yhtenä merkkinä siitä, että hänen tulemuksensa on lähellä (Matt.- 24:11,24). Ellei lopun aikana olisi lainkaan oikeita profeettoja, Kristus olisi varoittanut kaikista, jotka sanovat omistavansa profetoimisen lahjan. Hänen varoituksensa vääristä profeetoista edellyttää, että on olemassa myös oikeita profeettoja.

    Profeetta Joel ennusti erityisen profetoimisen lahjan vuodatuksen tapahtuvan juuri ennen Kristuksen paluuta. "Tämän jälkeen on tapahtuva, että minä vuodatan henkeni kaikkiin ihmisiin. Ja niin teidän poikanne ja tyttärenne profetoivat, nuorukaisenne näkevät näkyjä, vanhuksenne ennusunia. Myös orjiin ja orjattariin minä vuodatan henkeni noina päivinä. Minä annan teidän nähdä merkkejä taivaalla ja maan päällä: verta, tulta ja savupatsaita. Aurinko pimenee, kuu värjäytyy vereen, ennen kuin koittaa Herran päivä, suuri ja pelottava" (Joel 3:1 - 4).

    Ensimmäisenä helluntaina nähtiin huomattava Hengen ilmeneminen. Pietari - Joelin profetiaan viitaten - osoitti, että Jumala oli luvannut sellaisia siunauksia (Ap.t.2:-2 - 21). Voimme kuitenkin kysyä, saavuttiko Joelin profetia lopullisen täyttymyksensä helluntaina, vai onko vielä odotettavissa toinen, vieläkin täydellisempi täyttymys. Meillä ei ole mitään todisteita siitä, että Joelin mainitsemat ilmiöt auringossa ja kuussa toteutuivat tuon hengenvuodatuksen edellä tai jäljessä. Ne eivät toteutuneet ennen kuin useita vuosisatoja myöhemmin (ks. tämän kirjan lukua 24).

    Helluntai oli siis esimakua siitä Hengen vuodatuksesta, joka tapahtuu ennen toista adventtia. Niin kuin Palestiinan varhaissade, joka lankesi maahan syksyllä kohta kylvön ja istutuksen jälkeen, Pyhän Hengen vuodatus helluntaina aloitti Hengen aikakauden. Joelin profetian täydellinen ja lopullinen täyttymys vastaa myöhäissadetta, joka lankeaa keväällä ja kypsyttää sadon (Joel 2:23). Samoin Jumalan Hengen lopullinen vuodatus tapahtuu juuri ennen toista adventtia. auringossa, kuussa ja tähdissä esiintyviksi ennustettujen merkkien jälkeen (vrt. Matt. -24:-29;- Ilm. -6:-12 - 17;- Joel 3:4). Myöhäissateen tavoin tämä viimeinen Hengen vuodattaminen kypsyttää maan elon (Matt. 13:-30,39), ja "jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu" (Joel 3:5).

    Profetoimisen lahja seurakunnan jäännöksessä. Ilmestyskirjan 12. luku paljastaa kaksi merkittävää vainon aikakautta. Ensimmäinen ulottui vuodesta 538 vuoteen 1798 (Ilm.- 12:-6,14; ks. tämän kirjan lukua 12), jona aikana Jumalalle uskolliset kristityt kärsivät ankaraa vainoa. Uudelleen, juuri ennen toista adventtia, Saatana hyökkää "naisen muita lapsia vastaan", seurakunnan jäännöstä vastaan, joka kieltäytyy luopumasta uskollisuudestaan Kristukselle. Ilmestyskirja luonnehtii uskollisia, jotka muodostavat jäännöksen, niiksi "jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle" (Ilm. 12:-17).

    Myöhemmästä keskustelusta enkelin ja Johanneksen välillä ilmenee, että puhe 'Jeesuksen todistuksesta' tarkoittaa profeetallista ilmestystä ja sanomaa. *8

    Ilmestyskirjan lopulla enkeli sanoo olevansa "sinun ja sinun veljiesi kanssapalvelija, niiden, joilla on Jeesuksen todistus" (Ilm.- 19:-10, VKR), "sinun veljiesi, profeettain, kanssapalvelija" (Ilm.- 22:-9, VKR). Näistä rinnakkaisilmaisuista käy selvästi ilmi, että juuri profeetoilla on 'Jeesuksen todistus.' *9 Tämä selittää myös enkelin lausuman, jonka mukaan "Jeesuksen todistus on profetian henki" (Ilm.- 19:-10, VKR), "Jeesuksen todistajissa on profetoimisen Henki" (KR).

    Tästä tekstistä James Moffat kirjoitti: "'Jeesuksen (antama) todistus on profetian henki (muodostaa profetian hengen).' Tämä - - määrittelee erityisesti ne veljet, jotka omistavat Jeesuksen todistuksen, profeetallisen innoituksen haltijoiksi. Jeesuksen todistus on käytännössä samaa kuin se, mitä Jeesus todistaa (22:20). Se on Jeesuksen itseilmoitusta (Ilm. 1:1:n mukaan viime kädessä Jumalasta lähtenyttä), joka innoittaa kristittyjä profeettoja." *10

    Näin ollen ilmaisu profetian henki voi viitata (1) Pyhään Henkeen, joka innoittaa profeettaa Jumalasta peräisin olevalla ilmestyksellä, (2) profetoimisen lahjan toimintaan tai (3) profetian välittäjään.

    Profetoimisen lahja, Jeesuksen todistus "seurakunnalle profetiaa välittävän henkilön kautta" *11 muodostaa seurakunnan jäännökselle ominaisen piirteen. Jeremia kytkee tämän lahjan puuttumisen laittomuuteen. "Enää ei opeteta Jumalan lakia, enää eivät profeetat saa näkyjä Herralta" (Valit.- 2:-9). Ilmestyskirja osoittaa, että lopun ajan seurakunnalla on nämä molemmat erityisinä ominaispiirteinään: sen jäsenet "ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle" - profetoimisen lahjalle (Ilm. -12:-17).

    Jumala antoi Egyptistä lähteneelle "seurakunnalleen" profetoimisen lahjan organisoidakseen, opettaakseen ja ohjatakseen kansaansa (Ap.t-. -7:-38). "Herra toi Israelin Egyptistä, profeetta sitä johti, profeetta sitä paimensi" (Hoos.-12:-14). Ei näin ollen ole mikään yllätys havaita, että tämä lahja toimii myös niiden keskuudessa, jotka ovat mukana viimeisessä exoduksessa - paossa synnin saastuttamalta Maa - planeetalta taivaalliseen Kanaaniin. Tämä exodus, joka seuraa toista adventtia, on viimeinen ja lopullinen täyttymys Jesajan profetialle (11:11): "Sinä päivänä Herra jälleen kohottaa kätensä vapauttaakseen kansansa jäännöksen."

    Apu viimeisessä ahdingossa. Raamattu osoittaa, että Jumalan kansa kokee maailmanhistorian viimeisinä päivinä saatanallisen lohikäärmeen vallan täyden vihan, kun tämä ryhtyy lopulliseen yritykseensä Jumalan kansan tuhoamiseksi (Ilm. -12:-17). Se tulee olemaan "ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä alkaen, kun kansoja on ollut" (Dan.- 12:-1). Auttaakseen kansaansa selviytymään tästä aikakausien ankarimmasta ahdingosta, Jumala on rakkaudessaan antanut kansalleen vakuutuksen siitä, että se ei joudu olemaan yksin. Jeesuksen todistus, profetoimisen Henki, tulisi opastamaan sitä turvallisesti lopulliseen päämääräänsä - Vapahtajan kohtaamiseen toisessa adventissa.

    Seuraava kuvaus valaisee suhdetta, joka vallitsee Raamatun ja Raamatun jälkeisen profetoimisen lahjan välillä: "Olettakaamme, että olemme lähdössä merimatkalle. Aluksen omistaja on antanut meille ohjekirjan, jossa hänen sanojensa mukaan on riittävästi ohjeita koko matkaa varten; niitä noudattamalla pääsisimme turvallisesti määräsatamaamme. Nostamme purjeet ja avaamme kirjamme seurataksemme sen ohjeita. Huomaamme, että kirjan tekijä antaa yleisiä periaatteita, joita matkan aikana tulee noudattaa, ja opettaa myös niin pitkälle kuin on käytännössä mahdollista, miten tulee toimia eri tilanteissa, joita voi ilmaantua matkan loppuun asti. Mutta kirjassa kerrotaan myös, että matkan loppuosa tulee olemaan erityisen vaarallinen. Rannikon muodot vaihtelevat myrskyjen ja lentohiekan vuoksi, mutta tätä loppumatkaa varten, kirjassa kerrotaan, on järjestetty luotsi. Hän tulee antamaan sellaisia ohjeita, joita olosuhteet ja vaaratilanteet edellyttävät, ja hänen neuvojaan tulee noudattaa. Kirjan ohjeiden mukaisesti saavumme matkamme loppuvaiheisiin, ja kirjan lupauksen mukaisesti luotsi nousee laivaan. Mutta hänen tarjotessa palveluksiaan jotkut laivan miehistöstä alkavat vastustaa häntä. 'Meillä on alkuperäinen ohjekirja,' he sanovat, 'ja se riittää meille. Me noudatamme sitä ja yksin sitä; emme halua kuunnella sinua.' Ketkä nyt noudattavat alkuperäisen ohjekirjan määräyksiä? Nekö, jotka torjuvat luotsin, vaiko ne, jotka ottavat hänet vastaan, niin kuin ohjekirja neuvoo? Ratkaiskaa itse." *12

    Raamatun ajan jälkeen tulevat profeetat ja Raamattu

    Profeetallinen lahja synnytti itse Raamatun. Raamatun ajan jälkeisinä aikoina se ei syrjäytä Raamattua eikä lisää siihen mitään, sillä Raamatun pyhien kirjoitusten kaanon on nyt suljettu.

    Profetoimisen lahja toimii lopun aikana suuressa määrin samoin kuin se toimi apostolien aikana. Se pyrkii korottamaan Raamattua uskon ja elämän ohjeena, selittämään sen opetuksia ja soveltamaan sen periaatteita jokapäiväiseen elämään. Se on lujittamassa ja rakentamassa seurakuntaa ja tekemässä sitä kykeneväksi toteuttamaan Jumalalta saamaansa tehtävää. Profeetallinen lahja nuhtelee, varoittaa, opastaa ja rohkaisee sekä yksilöitä että seurakuntaa. Se suojelee seurakunnan jäseniä harhaopeilta ja liittää heitä yhteen Raamatun totuuksien perustalla.

    Raamatun jälkeiset profeetat toimivat samaan tapaan kuin Naatan, Gad, Asaf, Semaja, Asarja, Elieser, Ahia, Mirjam, Debora, Hulda, Simeon, Johannes Kastaja, Agabus, Silas, Hanna ja Filippoksen neljä tytärtä, jotka elivät Raamatun aikoina mutta joiden todistukset eivät tulleet osaksi Raamattua. Sama Jumala, joka puhui niiden profeettojen kautta, joiden kirjoitukset ovat Raamatussa, innoitti näitäkin profeettoja. Heidän sanomansa eivät olleet ristiriidassa aiemmin muistiin merkityn jumalallisen ilmoituksen kanssa.

    Profetoimisen lahjan koetteleminen. Koska Raamattu varoittaa, että ennen Kristuksen takaisintuloa esiintyy vääriä profeettoja, meidän on tutkittava tarkoin profeettoina esiintyvien väitteet. "Älkää väheksykö profetoimisen lahjaa. Koetelkaa kaikkea ja pitäkää se mikä on hyvää. Pysykää erossa kaikesta pahasta" (1.Tess. -5:-20 - 22; vrt. 1.-Joh. -4:1).

    Raamattu esittää useita periaatteita, joiden avulla voimme erottaa aidon profetoimisen lahjan väärästä.

    1. Onko sanoma sopusoinnussa Raamatun kanssa? "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on" (1.-Kor. 4:-6, VKR). Profeetan sanomien tulee olla sopusoinnussa Raamatun pyhien kirjoitusten kanssa. Myöhempi profeetta ei saa olla ristiriidassa aikaisempien profeettojen kanssa. Pyhä Henki ei puhu vastoin aikaisemmin antamaansa todistusta, sillä Jumalan luona "ei mikään muutu, ei valo vaihdu varjoksi" (Jaak.- 1:-17).

    2. Toteutuvatko ennustukset? "Jos alatte kysellä mielessänne, mistä tiedätte, mikä sana ei ole lähtöisin Herralta, muistakaa tämä: Jos se, mitä profeetta puhuu Herran nimissä, ei toteudu, se ei ole Herran sanaa vaan väärän profeetan röyhkeää puhetta. Älkää kuulko häntä" (5.Moos. -18:-21,22; vrt. Jer.- 28:-9). Vaikka ennustukset voivat muodostaa suhteellisen pienen osan profeetallisesta sanomasta, niiden paikkansapitävyys on osoitettava.

    3. Tunnustaako profeetta Kristuksen lihaan tulemisen? "Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta. Yksikään henki, joka kieltää Jeesuksen, ei ole Jumalasta" (1.Joh.- 4:-2,3). Tässä on kysymys enemmästä kuin pelkästään sen tunnustamisesta, että Jeesus Kristus eli maan päällä. Oikean profeetan on tunnustettava Raamatun opetus Kristuksen lihaan tulemisesta - uskottava hänen jumaluuteensa ja ennalta olemiseensa, hänen neitseelliseen syntymäänsä, todelliseen ihmisyyteensä, synnittömään elämäänsä, sovittavaan uhrikuolemaansa, ylösnousemukseensa, taivaaseen astumiseensa, välittäjän työhönsä taivaassa ja hänen toiseen tulemukseensa.

    4. Tuottaako profeetta hyvää vai pahaa "hedelmää"? Profeetallinen sana tulee julki siten, että ihmiset puhuvat "Pyhän Hengen johtamina sen, minkä ovat Jumalalta saaneet" (2.Piet.- 1:-21). Voimme tunnistaa väärät profeetat heidän hedelmistään. "Hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, huono puu kelvottomia hedelmiä. Ei hyvä puu voi tehdä kelvottomia eikä huono puu hyviä hedelmiä. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, kaadetaan ja heitetään tuleen. Hedelmistä te siis tunnette heidät" (Matt.- 7:-17 - 20).

    Tämä neuvo on ratkaisevan tärkeä arvioitaessa profeetan väitteitä. Siinä puhutaan ensin profeetan elämästä. Se ei tarkoita, että profeetan pitäisi olla ehdottoman täydellinen - Eliakin oli samanlainen ihminen kuin me, "yhtä vajavainen" (Jaak.- 5:17, VKR). Mutta profeetan elämässä tulee näkyä Hengen hedelmiä, ei lihan tekoja (ks. Gal. -5:-19 - 23).

    Toiseksi tämä periaate koskee myös profeetan vaikutusta. Mitä seurauksia on nähtävissä niiden elämässä, jotka ottavat vastaan sanoman? Varustavatko profeetan sanomat Jumalan kansaa toteuttamaan sille annettua tehtävää ja yhdistävätkö ne seurakunnan jäseniä uskossa (Ef.- 4:-12 - 16)? Jokaisen, joka väittää omaavansa profetoimisen lahjan, tulee alistua näin Raamatulla koeteltavaksi. Jos hän täyttää nämä arvosteluperusteet, voimme luottaa siihen, että Pyhä Henki on todella antanut tuolle henkilölle profetoimisen lahjan.

    Profetian henki seitsemännen päivän adventistien keskuudessa

    Profetoimisen lahja vaikutti Ellen G. Whiten palvelutyössä. Hän oli yksi seitsemännen päivän adventistien yhteisön perustajia. Hän on välittänyt innoitettua opetusta Jumalan kansalle, joka elää lopun aikana. Se 1800 - luvun alkupuolen maailma, jossa Ellen White alkoi jakaa Jumalalta saamiaan sanomia, oli miesten maailma. Hän joutui profeetallisen kutsumuksensa vuoksi kriittisen tarkastelun alaiseksi. Mutta hän läpäisi raamatulliset kokeet ja jatkoi seurakunnan palvelemista saamallaan hengellisellä lahjalla 70 vuotta. Vuodesta 1844, jolloin hän oli 17 - vuotias, aina vuoteen 1915, jolloin hän kuoli, hän sai yli 2000 näkyä. Tuona aikana hän työskenteli Pohjois - Amerikassa, Euroopassa ja Australiassa. Hänen työnsä käsitti sielunhoitoa, ohjausta, uusien työmuotojen perustamista, saarnaamista ja kirjoittamista.

    Ellen White ei koskaan käyttänyt itsestään profeetan nimeä, mutta hän ei esittänyt vastalausetta, kun toiset nimittivät häntä profeetaksi. Hän selitti: "Varhaisessa nuoruudessani minulta kysyttiin useita kertoja: Oletko sinä profeetta? Olen aina vastannut, että olen Herran sanansaattaja. Tiedän, että monet ovat nimittäneet minua profeetaksi, mutta en itse ole vaatinut tuota nimitystä. - - Miksi en ole väittänyt olevani profeetta? Koska meidän aikanamme monet, jotka rohkeasti väittävät olevansa profeettoja, ovat häpeäksi Kristuksen asialle, ja koska minun työni sisältää paljon enemmän kuin mitä sana 'profeetta' merkitsee. - - En ole koskaan väittänyt olevani profeetta. Jos muut kutsuvat minua sillä nimellä, en käy väittämään vastaan. Mutta minun työni on kattanut niin monia alueita, että en voi kutsua itseäni muuksi kuin sanansaattajaksi." *13

    Profeetallisten koetinkivien soveltaminen. Miten Ellen Whiten palvelutyö vastaa niitä vaatimuksia, joita Raamatun mukaan on profeetalle asetettava?

    1. Sopusointu Raamatun kanssa. Hänen laaja kirjallinen tuotantonsa sisältää kymmeniä tuhansia raamatunkohtia, joihin liittyy usein yksityiskohtaisia tulkintoja ja selityksiä. Huolellinen tutkimus on osoittanut, että hänen kirjoituksensa ovat johdonmukaisia, paikkansapitäviä ja täysin sopusoinnussa Raamatun kanssa.

    2. Ennustusten paikkansapitävyys. Ellen Whiten kirjoituksissa on suhteellisen vähän ennustuksia. Jotkut niistä ovat parhaillaan täyttymässä, toiset odottavat täyttymystään. Mutta ne ennustukset, joihin voidaan soveltaa koetinkiviä, ovat täyttyneet hämmästyttävän tarkasti. Seuraavassa pari esimerkkiä hänen profeetallisesta näkökyvystään.

    a. Nykyaikaisen spiritismin nousu. Vuonna 1850, jolloin spiritismi - liike, joka väittää olevansa yhteydessä henkimaailmaan ja kuolleisiin - oli vasta noussut esiin, Ellen White nimitti sitä viimeisten päivien petokseksi ja ennusti sen kasvavan nopeasti. Vaikka liike tuohon aikaan oli jyrkästi kristillisyyden vastainen, hän näki että tämä vihamielisyys muuttuisi ja että siitä tulisi arvostettu kristittyjen keskuudessa. *14 Tuosta ajasta lähtien spiritismi on levinnyt kaikkialle maailmaan ja saanut miljoonia kannattajia. Sen kristillisyyden vastainen asenne on muuttunut; monet nimittävätkin itseään kristityiksi spiritualisteiksi (spiritisteiksi). He väittävät, että heillä on oikea kristillinen usko ja että "spiritualistit ovat ainoita uskonnon edustajia, jotka ovat käyttäneet Kristuksen lupaamia lahjoja; näillä lahjoilla he parantavat sairaita ja osoittavat tulevaa tietoista ja edistyvää olemassaoloa." *15 He vieläpä väittävät, että spiritismi (tai spiritualismi, jota nimitystä spiritistit mieluummin liikkeestään käyttävät) "antaa sinulle tiedon kaikista suurista uskonnoista ja vielä enemmänkin: se antaa sinulle enemmän tietoa kristillisestä Raamatusta kuin kaikki selitysteokset yhteensä. Raamattu on spiritualistinen kirja." *16

    b. Läheinen yhteistyö protestanttien ja katolilaisten välillä. Ellen Whiten elinaikana protestanttien ja katolilaisten välillä vallitsi kuilu, joka näytti estävän kaiken yhteistyön näiden kahden ryhmän välillä. Voimakas katolisuuden vastaisuus vallitsi protestanttien keskuudessa. Ellen White ennusti, että huomattavat muutokset protestanttisuudessa johtaisivat luopumiseen uskonpuhdistuksen perusteista. Tästä seuraisi, että erot protestanttien ja katolilaisten välillä vähenisivät, mikä johtaisi sillan rakentamiseen niitä erottavan kuilun yli. *17

    Hänen kuolemansa jälkeiset vuodet ovat nähneet ekumeenisen liikkeen nousun, Kirkkojen maailmanneuvoston perustamisen, Vatikaanin toisen kirkolliskokouksen ja protestanttien keskuudessa vallitsevan tietämättömyyden ja luopumisen niistä profeetallisen tulkinnan periaatteista, joita uskonpuhdistus edusti. *18 Nämä suuret muutokset ovat murtaneet maahan protestanttien ja katolilaisten väliset raja - aidat ja johtaneet lisääntyvään yhteistyöhön.

    3. Kristuksen lihaan tulemisen tunnustaminen. Ellen White kirjoitti laajasti Kristuksen elämästä. Hänen asemansa Herrana ja Vapahtajana, hänen sovittava uhrinsa ristillä ja hänen parhaillaan tapahtuva palvelutyönsä välittäjänä hallitsevat Ellen Whiten kirjallista tuotantoa. Hänen kirjaansa Aikakausien Toivo (Desire of Ages) on väitetty yhdeksi kaikkein hengellisimmistä esityksistä, mitä koskaan on kirjoitettu Kristuksen elämästä. Hänen laajimmalle levinnyt kirjansa Tie Kristuksen luo (Steps to Christ) on johtanut miljoonia syvempään suhteeseen Kristuksen kanssa. Hänen teoksensa esittävät Kristuksen selvästi tosi Jumalana ja tosi ihmisenä. Hänen tasapainoiset raamatunselityksensä huolellisesti välttävät korostamasta Kristuksen kumpaakaan luontoa toisen kustannuksella. Näin hän on käsitellyt Raamatun omaan näkemykseen pitäytyen aihetta, joka on synnyttänyt niin paljon kiistoja kautta koko kristikunnan historian.

    Ellen White käsittelee Kristuksen työn kokonaisuutta käytännöllisesti. Mitä näkökulmaa hän kosketteleekin, hänen keskeisin pyrkimyksensä on johtaa lukija läheisempään suhteeseen Vapahtajan kanssa.

    4. Hänen palvelutyönsä vaikutus. Yli sata vuotta on kulunut siitä kun Ellen White sai vastaanottaa profetoimisen lahjan. Hänen kirkkokuntansa ja niiden elämä, jotka ovat noudattaneet hänen neuvojaan, ilmaisevat hänen elämäntyönsä ja sanomiensa vaikutuksen laadun.

    "Vaikka hänellä ei ollut mitään virallista asemaa, vaikka hän ei ollut virkaan vihitty sananpalvelija eikä saanut kirkolta palkkaa ennen kuin vasta miehensä kuoleman jälkeen, hänen vaikutuksensa on muovannut seitsemännen päivän adventistikirkkoa enemmän kuin mikään muu tekijä Pyhää Raamattua lukuunottamatta." *19 Hän oli liikkeelle panevana voimana perustettaessa kirkon kustannustoimintaa, koulutoimintaa, lääkintälähetystyötä ja maailmanlaajuista lähetysohjelmaa, joka on tehnyt adventtikirkosta yhden suurimmista ja nopeimmin kasvavista protestanttisista lähetysjärjestöistä.

    Hänen kirjoittamansa aineisto täyttää yli 80 kirjaa, 200 traktaattia ja 4600 aikauslehtiartikkelia. Saarnat, päiväkirjat, erityistodistukset ja kirjeet käsittävät lisäksi 60 000 käsikirjoitussivua.

    Tämän aineiston kattama alue on hämmästyttävän laaja. Ellen Whiten käsittelemät aiheet eivät rajoittuneet vain muutamiin aloihin. Herra antoi hänelle neuvoja terveyden ja kasvatuksen alalta, perhe - elämästä, raittiudesta, evankelioinnista, kustannustoiminnasta, terveellisestä ruokavaliosta, lääkintätyöstä ja monista muista asioista. Kenties hänen kirjoituksensa terveyden alalta ovat herättäneet eniten huomiota, koska hänen näkemyksensä, joita hän esitti jo yli sata vuotta sitten, ovat saaneet nykyaikaisen tieteellisen tutkimuksen vahvistuksen.

    Hänen kirjoituksensa keskittyvät Jeesukseen Kristukseen, ja ne korostavat kristillisen perinteen korkeita moraalisia ja eettisiä arvoja.

    Vaikka monet hänen kirjoituksistaan on suunnattu seitsemännen päivän adventisteihin, myös laajempi lukijakunta on osoittanut arvostusta hänen kirjallista tuotantoaan kohtaan. Hänen suosittu kirjansa Tie Kristuksen luo on käännetty yli sadalle kielelle ja sitä on myyty yli 15 miljoonaa kappaletta. Hänen suurin kirjallinen työnsä on arvostettu viisiosainen Aikakausien taistelu - sarja (ilmestynyt suomeksi myös 8 - osaisena sarjana nimellä Alfa ja Omega), jossa käsitellään yksityiskohtaisesti Kristuksen ja Saatanan välistä suurta taistelua synnin ilmaantumisesta aina siihen asti kun se hävitetään maailmankaikkeudesta.

    Hänen kirjoituksillaan on syvällinen vaikutus lukijaansa. Andrewsin yliopiston yhteydessä toimiva seurakuntatoiminnan laitos toteutti äskettäin tutkimuksen, jossa vertailtiin hänen kirjojaan säännöllisesti lukevien adventistien asenteita ja käyttäytymistä niihin, jotka eivät lue hänen kirjojaan. Tutkimuksessa ilmeni hänen kirjoitustensa voimakas vaikutus. Tutkimuksessa päädyttiin seuraaviin johtopäätöksiin: "Lukijoilla on läheisempi suhde Kristukseen, he tuntevat suurempaa varmuutta Jumala - suhteessaan ja ovat paremmin selvillä hengellisistä lahjoistaan. He suhtautuvat myönteisemmin yleiseen evankeliointityöhön ja tukevat varoillaan muita alttiimmin myös paikallisia lähetyskohteita. He ovat valmiimpia todistamaan ja he todellisuudessa osallistuvatkin aktiivisemmin lähetysohjelmien toteuttamiseen. He ovat ahkerampia tutkimaan päivittäin Raamattua, rukoilemaan toisten ihmisten puolesta, osallistumaan seurakunnallisiin tilaisuuksiin ja pitämään perhehartauksia. He suhtautuvat seurakuntaansa myönteisemmin." *20

    Profetian henki ja Raamattu. Ellen Whiten kirjoitukset eivät ole Raamatun korvike. Niitä ei voida asettaa samalle tasolle. Pyhä Raamattu on ainoa normi, jolla hänen kirjoituksensa ja kaikkien muidenkin kirjoitukset on arvosteltava.

    1. Raamattu on korkein normi. Seitsemännen päivän adventistit antavat täyden tukensa uskonpuhdistuksen periaatteelle sola scriptura, jonka mukaan Raamattu on oma selittäjänsä ja yksin Raamatun on oltava kaikkien oppien perustana. Adventtikirkon uranuurtajat päätyivät opillisiin peruskäsityksiinsä Raamattua tutkimalla. He eivät saaneet näitä oppeja Ellen Whiten näkyjen kautta. *21

    Ellen White itse uskoi ja opetti, että Raamattu oli seurakunnassa korkein auktoriteetti ja normi. Ensimmäisessä kirjassaan vuodelta 1851 hän lausui: "Suosittelen sinulle, kallis lukija, Jumalan sanaa uskosi ja elämäsi ohjeeksi. Sen sanan kautta meidät tuomitaan." *22 Hän ei koskaan muuttanut näkemystään tässä asiassa. Monia vuosia myöhemmin hän kirjoitti: "Jumala on sanassaan antanut ihmisille kaiken tarpeellisen tiedon pelastuksesta. Pyhät kirjoitukset on otettava vastaan Jumalan tahdon ohjeellisena ja erehtymättömänä ilmoituksena. Ne muodostavat luonteen mittapuun, oppien ilmaisijan, kokemusten koetinkiven." *23 Vuonna 1909, puhuessaan viimeisen kerran adventtikirkon yleiskokouksessa, hän avasi Raamatun, kohotti sitä kädessään kuulijakunnan edessä ja sanoi: "Veljet ja sisaret, minä suosittelen teille tätä Kirjaa." *24

    Vastauksena niille uskoville, jotka pitivät hänen kirjoituksiaan lisäyksenä Raamattuun, hän kirjoitti: "Otin kalliin Raamatun ja asetin sen ympärille useita osia sarjasta Testimonies (Todistuksia seurakunnalle). - - Monikaan teistä ei tiedä, mitä todistukset todella sisältävät. Te ette myöskään tunne Raamattua. Jos olisitte valinneet Jumalan sanan tutkistelunne aiheeksi - - ette olisi tarvinneet Todistuksia. Mutta koska ette ole perehtyneet Jumalan innoitettuun Kirjaan, hän on koettanut saavuttaa teidät yksinkertaisin, suorin todistuksin kiinnittääkseen huomiotanne niihin innoitettuihin sanoihin, joita ette ole totelleet, näin kehottaen teitä saattamaan elämänne sopusointuun sen puhtaitten ja ylevien opetusten kanssa." *25

    2. Takaisin Raamattuun. Ellen White näki tehtäväkseen johtaa ihmisiä takaisin Raamattuun. "Raamattuun on kiinnitetty vain vähän huomiota," hän sanoi, "ja niin Herra on antanut vähemmän valon johtaa ihmisiä suurempaan valoon." *26 "Jumalan sana riittää valaisemaan pimeimmänkin mielen, ja se on jokaisen ymmärrettävissä, joka vähänkin haluaa ymmärtää sitä. Mutta siitä huolimatta jotkut, jotka sanovat valinneensa Raamatun erityiseksi tutkistelun kohteeksi, elävät täysin ristiriidassa sen selvimpien opetusten kanssa. Sen vuoksi Jumala antaa selviä ja sattuvia todistuksia saattaakseen ihmiset jälleen sen sanan luo, jonka seuraamisen he ovat laiminlyöneet, niin että heillä ei olisi mitään millä puolustautua." *27

    3. Opas Raamatun ymmärtämiseen. Ellen White piti kirjoituksiaan oppaana, joka auttaisi selkeämmin ymmärtämään Raamattua. "Uusia totuuksia ei ole esitetty, vaan Jumala on Todistusten välityksellä yksinkertaistanut antamansa suuret totuudet, ja omalla valitsemallaan tavalla esittänyt ne ihmisille herättääkseen heitä ja painaakseen ne heidän mieleensä, ettei kenelläkään olisi mitään millä puolustautua." "Kirjoitettuja todistuksia ei ole annettu uudeksi valoksi, vaan teroittamaan ihmismieliin aikaisemmin annettuja innoitettuja totuuksia." *28

    4. Opas Raamatun periaatteiden soveltamiseen. Monet hänen kirjoituksistaan soveltavat Raamatun ohjeita jokapäiväisen elämään. Ellen White sanoi, että häntä "käskettiin julkaisemaan yleisiä periaatteita puhein ja kirjoituksin ja samalla erikseen mainitsemaan joidenkin yksilöiden vaaroista, erehdyksistä ja synneistä, jotta kaikki saisivat varoituksia, nuhteita ja neuvoja." *29 Kristus oli luvannut seurakunnalleen tällaista profeetallista ohjausta. Ellen White huomauttikin: "Tosiasia, että Jumala on ilmoittanut tahtonsa ihmisille sanansa kautta, ei kuitenkaan ole tehnyt Pyhän Hengen jatkuvaa läsnäoloa ja ohjausta tarpeettomaksi. Päinvastoin Vapahtajamme lupasi Hengen avaamaan sanaa palvelijoilleen, valaisemaan ja selittämään sen opetuksia." *30

    Haaste uskovalle. Ilmestyskirjan profetia, jonka mukaan "profetoimisen Henki" ilmenisi Jeesuksen todistuksessa ja Jeesuksen todistajissa maailmanhistorian viimeisinä päivinä, merkitsee haastetta jokaiselle uskovalle. Kenenkään ei tule ottaa välinpitämätöntä tai epäuskoista asennetta, vaan "koetella kaikkea" ja pitää "se mikä on hyvää". On paljon voitettavissa - tai menetettävissä - siitä riippuen, toteutammeko tätä Raamatun antamaa kehotusta. Josafat sanoi: "Luottakaa Herraan, Jumalaanne, niin kukaan ei teitä voita. Luottakaa hänen profeettojensa sanaan, niin teidän käy hyvin" (2. Aikak. -20:20). Hänen sanansa pitävät paikkansa tänäkin päivänä.

    Lähdeviitteet ja huomautukset

    1. Kursiivi lisätty.
    2. Raamatun esimerkkejä naisprofeetoista ks. 2.Moos. 15:20; Tuom. 4:4; 2.Kun. 22:14; Luuk. 2:36; Ap.t. 21:9.
    3. Frank B. Holbrook, "The Biblical Basis for a Modern Prophet", s.1 (Shelf document, Ellen G. White Estate Inc.,General Conference of Seventh - day Adventists, 6840 Eastern Ave. NW, Washington, D.C. 20012). Vrt. Jemison, A Prophet Among You, Mountain View, CA, Pacific Press, 1955, s. 52 - 55.
    4. Ks. Holbrook, "Modern Prophet", s. 3 - 5.
    5. Valitettavasti ei ole olemassa täydellistä tietoa siitä, mitä on tapahtunut apostolisen ajan jälkeen.
    6. Gerhard Friedrich, "Prophets and Prophecies in the New Testament" Theological Dictionary of the New Testament, vol.6, s. 859.
    7. Vrt. Friedrich, s.860,861.
    8. Alkutekstin sanonta, joka kirkkoraamatussa on suomennettu "Jeesuksen todistus" (Ilm. 12:17), voidaan tulkita kahdella tavalla. Sillä voidaan tarkoittaa joko Jeesusta koskevaa todistusta tai Jeesuksen antamaa todistusta. Ilmestyskirjan vastaavat tekstiyhteydet tukevat käsitystä, että kysymyksessä on Jeesuksesta lähtöisin oleva todistus ja että tämä todistus annetaan profeetallisen ilmestyksen kautta. Tämä tulkinta on sopusoinnussa myös Ilmestyskirjan loppusanojen kanssa: "Hän, joka todistaa tämän, sanoo: 'Tämä on tosi, minä tulen pian.'"
    9. Ks. SDA Bible Commentary, rev.ed., vol.7, s. 812; T.H. Blincoe, "The Prophets Were Until John", Ministry, Supplement, July 1977, s.24L; Holbrook, "Modern Prophet", s. 8.
    10. James Moffatt, Expositor's Greek Testament, ed., W.Robertson Nicoll, vol.5, s. 465.
    11. "Spirit of Prophecy," SDA Encyclopedia, rev.ed., s. 1412. Paavali toteaa, että Kristuksen tulemusta odottavilla kristityillä on kaikkia armolahjoja, "armolahjojen koko rikkaus" (1.-Kor. -1:-6,7).
    12. Uriah Smith, "Do We Discard the Bible by Endorsing the Visions?" Review and Herald, Jan.13,1863, s. 52, lainattu Review and Herald, Dec.1, 1977, s.13.
    13. White, "A Messenger", Review and Herald, July 26, 1906, s.8. Nimitys "Herran sanansaattaja" [the Lord's messenger] oli Jumalan Hengen innoittama (sama).
    14. White, Early Writings, s.59.
    15. J.M. Peebles, "The Word Spiritualism Misunderstood", Centennial Book of Modern Spiritualism in America (Chicago,IL, National Spiritualists Association of the United States of America, 1948), s.34.
    16. B.F. Austin, "A Few Helpful Thoughts", Centennial Book of Modern Spiritualism, s.44.
    17. White, Alfa ja omega 8, s. 80,97.
    18. Danielin ja Ilmestyskirjan profetioiden kirkkohistoriallisesta tulkinnasta, joka oli hallitsevassa asemassa protestanttien keskuudessa uskonpuhdistuksen ajasta 1800 - luvulle asti ks. Froom, Prophetic Faith of Our Fathers, vols. 2 - 4. Ks. myös lukua 12.
    19. Richard Hammill, "Spiritual Gifts in the Church Today", Ministry, July 1982, s. 17.
    20. Roger L. Dudley and Des Cummings, Jr., "A Comparison of the Christian Attitudes and Behaviors Between Those Adventist Church Members Who Regularly Read Ellen White Books and Those Who Do Not", 1982, s.41,42. Tutkimus raportti, jonka suoritti Institute of Church Ministry, Andrews University, Berrien Springs, Michigan. Tutkimuksessa oli mukana yli 8 200 jäsentä 193:sta yhdysvaltalaisesta seurakunnasta.
    21. Jemison, Prophet Among You, s. 208 - 210; Froom. Movement of Destiny (Washington, D.C., Review and Herald, 1971), s. 91 - 132; Damsteegt, Foundations of the Seventh - day Adventist Message and Mission, s. 103 - 293.
    22. White, Hengellisiä kokemuksia s. 89.
    23. White, Suuri taistelu, (taskupainos) s. 11.
    24. William A. Spicer, The Spirit of Prophecy in the Advent Movement (Washington, D.C., Review and Herald, 1937), s. 30.
    25. White, Testimonies, vol.5,s. 664 - 665.
    26. White, "An Open Letter", Review and Herald, Jan.20, 1903, s.15 Whiten kirjassa Colporteur Ministry, Mountain View, CA, Pacific Press, 1953, s.125.
    27. White, Todistusaarteita 2, s. 279 - 280.
    28. Sama, s. 281.
    29. Sama, s. 276.
    30. White, Suuri taistelu (taskupainos), s. 11.
    En ymmärrä sitä, miksi tällä palstalla asetetaan tai ainakin pyritään asettamaan ihmisiä karsinoihin? Kun menin kauppaan, niin kassalla minua ei asetettu minkäänlaiseen kuppikuntaan tai karsinaan! Miksi täällä ei oteta henkilöä yksilönä irrallaan kaikesta muusta? Tuntuu tarpeettomalta ja tyhjänpäiväiseltä meiningiltä tällainen ihmisten ryhmittely.
    ===============
    Kun menit kauppaan, niin luterilaiset palvelivat sinua.Sellaisia he ovat.
    Täällä heitä haukutaan ja itseä kehutaan Sapatinvietoista;

    Äänestä

Jumala on minulle Isä,koska Hän on hyvä Jumala.
Hän rakasti minua niin ,että uhrasi oman Poikansa minunkin tähden.

Äänestä
  • Kun Jumala näki kun Jeesus kantoi ristiään teloituspaikalle ja kun naulat lävistivät Jeesuksen ne lävistivät Jumalan sydämmen .Kun Jeesus koki meidän tähtemme mitä syntien rangaistus ja ero Jumalasta on ,kun Hän huusi:Jumalani Jumalani miksi minut hylkäsit.
    Jumalan sydän murtui tuskasta .
    Jumala kärsi kaiken tämän .Siksi että Hän rakasti sinua ja minua.
    Virressä 80 on sanat:Minkä tähden kaiken vaivan Jeesus kärsinyt on niin?Rakaudestansa aivan meihin kurjiin syntisiin Jeesus astui kuolon vaivaan avatakseen meille taivaan ,meidän tähden kärsi niin.
    Armo kuuluu sulle juuri ,sulle raukka kurjinkin ,
    vaikka rintaas tuska suuri kalvaa liekein polttavin.
    Kaiken synnin Jeesus kantoi,kaikkein tähden itsens antoi ristiin,kärsimyksihin.

    Äänestä

  • aika kirjoitti:

    Kun Jumala näki kun Jeesus kantoi ristiään teloituspaikalle ja kun naulat lävistivät Jeesuksen ne lävistivät Jumalan sydämmen .Kun Jeesus koki meidän tähtemme mitä syntien rangaistus ja ero Jumalasta on ,kun Hän huusi:Jumalani Jumalani miksi minut hylkäsit.
    Jumalan sydän murtui tuskasta .
    Jumala kärsi kaiken tämän .Siksi että Hän rakasti sinua ja minua.
    Virressä 80 on sanat:Minkä tähden kaiken vaivan Jeesus kärsinyt on niin?Rakaudestansa aivan meihin kurjiin syntisiin Jeesus astui kuolon vaivaan avatakseen meille taivaan ,meidän tähden kärsi niin.
    Armo kuuluu sulle juuri ,sulle raukka kurjinkin ,
    vaikka rintaas tuska suuri kalvaa liekein polttavin.
    Kaiken synnin Jeesus kantoi,kaikkein tähden itsens antoi ristiin,kärsimyksihin.

    Kyllä hävettää!
    Anna anteeksi Jeesus,sillä me emme ymmärrä mitä me teemme!
    Täytä sydämemme rakkaudellasi,että mekin rakastaisimme,
    niinkuin sinäkin rakastat.
    Kiitos Jeesus,että olet heikoissa vahva!

    Äänestä

  • opinkysymyksistä! kirjoitti:

    Kyllä hävettää!
    Anna anteeksi Jeesus,sillä me emme ymmärrä mitä me teemme!
    Täytä sydämemme rakkaudellasi,että mekin rakastaisimme,
    niinkuin sinäkin rakastat.
    Kiitos Jeesus,että olet heikoissa vahva!

    Pitääkö meidän suostua vaikenemalla antamaan adventisteille täyden vallan työntää koko tuutin täydeltä harhojaan?
    Oletko sitä mieltä että se olisi meidän velvollisuus?
    Lähes jokainen heidän aloituksensa on tavalla tai toisella ADVENTIKIRKKOLAISTA.
    Mitä ihmettä luulet meidän sillä tekevän?
    Raamatun vääristelyä alusta loppuun!

    Äänestä

  • hiljainen hyväksyminenkö? kirjoitti:

    Pitääkö meidän suostua vaikenemalla antamaan adventisteille täyden vallan työntää koko tuutin täydeltä harhojaan?
    Oletko sitä mieltä että se olisi meidän velvollisuus?
    Lähes jokainen heidän aloituksensa on tavalla tai toisella ADVENTIKIRKKOLAISTA.
    Mitä ihmettä luulet meidän sillä tekevän?
    Raamatun vääristelyä alusta loppuun!

    Iloitkaa aina Herrassa, minä sanon vieläkin iloitkaa!
    Sillä ilo Herrassa on meidän väkevyytemme.

    Äänestä

  • aika kirjoitti:

    Iloitkaa aina Herrassa, minä sanon vieläkin iloitkaa!
    Sillä ilo Herrassa on meidän väkevyytemme.

    Ilo pääsee alkuun kun adventistit vaikenevat.
    Siihen asti meillä on harhaopin lemu sieraimissamme, joka estää ilon.

    Äänestä

  • nyssealkaa kirjoitti:

    Ilo pääsee alkuun kun adventistit vaikenevat.
    Siihen asti meillä on harhaopin lemu sieraimissamme, joka estää ilon.

    Minun iloani ei Adventistit ole estäneet ,enkä usko että minäkään olen
    ollut esteenä heidän ilollensa ,kun he ovat ilonneet Herrassa.
    Joten kyllä minä nyt olen sitä mieltä että sinun ilon esteenä on jokin muu ,kuin Adventistit.
    Sanoisin näin paljasjalkaisena Luterilaisena.

    Äänestä

  • aika kirjoitti:

    Minun iloani ei Adventistit ole estäneet ,enkä usko että minäkään olen
    ollut esteenä heidän ilollensa ,kun he ovat ilonneet Herrassa.
    Joten kyllä minä nyt olen sitä mieltä että sinun ilon esteenä on jokin muu ,kuin Adventistit.
    Sanoisin näin paljasjalkaisena Luterilaisena.

    Häpeällistähän tuo sinun puheesi on. Sanot hyvää pahaksi ja pahaa hyväksi. Toivottavasti teet niin tietämättömyyttäsi ja toivottavasti olet tiedonhaluinen. Mutta jos paatuneisuuttasi noin teet, niin huonosti ovat asiasi.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Häpeällistähän tuo sinun puheesi on. Sanot hyvää pahaksi ja pahaa hyväksi. Toivottavasti teet niin tietämättömyyttäsi ja toivottavasti olet tiedonhaluinen. Mutta jos paatuneisuuttasi noin teet, niin huonosti ovat asiasi.

    Sen kirjoitin minkä kirjoitin.
    Ei sinun oikeus ,tai vääryys voi viedä minun iloani Herrassa.Samoiten ,kun ei Adventistijen oikeus tai vääryys.Tottakai me tunnemme kristittyinä murhetta eksyneistä ja pyydämme Jumalalta, että Hän pelastaisi heidät,ja täytäisi heidät sillä ilolla minkä vain Jumala voi antaa sille joka on pelastettu."En kyllä oikein huomannut mitä väärää oli aikaisemmassa kirjoituksessani"?
    Kysynkin sinun mielipidettä:Kummassa on parempi loppu tulos, puhutaan ihmisille väärää oppia, tai tiedetään oikea oppi mutta ei sitä julisteta?.

    Äänestä

  • aika kirjoitti:

    Sen kirjoitin minkä kirjoitin.
    Ei sinun oikeus ,tai vääryys voi viedä minun iloani Herrassa.Samoiten ,kun ei Adventistijen oikeus tai vääryys.Tottakai me tunnemme kristittyinä murhetta eksyneistä ja pyydämme Jumalalta, että Hän pelastaisi heidät,ja täytäisi heidät sillä ilolla minkä vain Jumala voi antaa sille joka on pelastettu."En kyllä oikein huomannut mitä väärää oli aikaisemmassa kirjoituksessani"?
    Kysynkin sinun mielipidettä:Kummassa on parempi loppu tulos, puhutaan ihmisille väärää oppia, tai tiedetään oikea oppi mutta ei sitä julisteta?.

    Etkö sinä tiedä, että Jumala ei ala taivaasta kovalla äänellä huutamaan tai seinille kirjoittelemaan nuhteluja harhaoppisille. Uskovilla on sormet, joilla kirjoittaa ja suu, jolla puhua. Ei uskovan tehtävä ole vain rukoilla, jos Jumala on jo johdattanut hänen eteensä henkilökohtaisesti jonkun harhaoppisen. Uskovalle on Raamatussa selkeästi annettu ohjeet, miten hänen pitää toimia: pitää arvostella, nuhdella ja karttaa, jollei parannusta tapahdu.

    Tuollainen rukoillaan vaan ja vältellään tehtäviä, on Jumalaa vastaan kapinoivan ihmisen puhetta. Saati sitten, että harhaoppisten kanssa veljeiltäisiin ja lausuttaisiin heistä vääriä todistuksia, että he eivä olekaan harhaoppisia tai he eivät olekaan paatuneina harhaoppisina luopioita.

    Kummallinen kysymyksesi: "Kummassa on parempi loppu tulos, puhutaan ihmisille väärää oppia, tai tiedetään oikea oppi mutta ei sitä julisteta?."

    Esitit kaksi syntiä, miksi ne pitäisi laittaa arvojärjestykseen.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Etkö sinä tiedä, että Jumala ei ala taivaasta kovalla äänellä huutamaan tai seinille kirjoittelemaan nuhteluja harhaoppisille. Uskovilla on sormet, joilla kirjoittaa ja suu, jolla puhua. Ei uskovan tehtävä ole vain rukoilla, jos Jumala on jo johdattanut hänen eteensä henkilökohtaisesti jonkun harhaoppisen. Uskovalle on Raamatussa selkeästi annettu ohjeet, miten hänen pitää toimia: pitää arvostella, nuhdella ja karttaa, jollei parannusta tapahdu.

    Tuollainen rukoillaan vaan ja vältellään tehtäviä, on Jumalaa vastaan kapinoivan ihmisen puhetta. Saati sitten, että harhaoppisten kanssa veljeiltäisiin ja lausuttaisiin heistä vääriä todistuksia, että he eivä olekaan harhaoppisia tai he eivät olekaan paatuneina harhaoppisina luopioita.

    Kummallinen kysymyksesi: "Kummassa on parempi loppu tulos, puhutaan ihmisille väärää oppia, tai tiedetään oikea oppi mutta ei sitä julisteta?."

    Esitit kaksi syntiä, miksi ne pitäisi laittaa arvojärjestykseen.

    Esitin nämä 2syntiä siksi, että tätä jälkimmäistä esintyy joissakin luterilaisissakin Herätysliikkeissä.Kannataisko sinunkin keskittyä enempi niihin, koska ne liipaavat lähenpää sinua niinkuin minuakin .Pyritään pitämään ensisijaisesti oma seurakuntamme (pesämme)puhtaana.Kuinka paljon olet nuhdellut heitä ja millä tuloksella?.Sanoit myöskin, että jos ei tehdä parannusta pitää kartaa heitä,sillä perusteella sinunkaan ei pitäisi enää olla täällä keskustelemassa harhaopista.Sinä olet nyt nuhtelus nuhdellut Raamatun mukaan, toimi myös Raamatun mukaan.
    Sanot että Raamatussa sanotaan pitää arvostella enpä löytänyt sellaista kohtaa kerrotko sen minulle ,en väitä sitä etteikö siellä sitä ole .Nuhtelemisesta kyllä puhutaan vallankin miten vanhuksia kuuluu nuhdella, ei ankaruudella vaan lempeydellä .Kysynkin oletko tietonen minkä ikäisiä ne kaikki ovat joita arvostelet, nuhtelet tai paremminkin herjaat ja pilkaat näillä sivuilla .HUOM vanhatkin osaavat käyttää nettiä.

    Äänestä

  • aika kirjoitti:

    Esitin nämä 2syntiä siksi, että tätä jälkimmäistä esintyy joissakin luterilaisissakin Herätysliikkeissä.Kannataisko sinunkin keskittyä enempi niihin, koska ne liipaavat lähenpää sinua niinkuin minuakin .Pyritään pitämään ensisijaisesti oma seurakuntamme (pesämme)puhtaana.Kuinka paljon olet nuhdellut heitä ja millä tuloksella?.Sanoit myöskin, että jos ei tehdä parannusta pitää kartaa heitä,sillä perusteella sinunkaan ei pitäisi enää olla täällä keskustelemassa harhaopista.Sinä olet nyt nuhtelus nuhdellut Raamatun mukaan, toimi myös Raamatun mukaan.
    Sanot että Raamatussa sanotaan pitää arvostella enpä löytänyt sellaista kohtaa kerrotko sen minulle ,en väitä sitä etteikö siellä sitä ole .Nuhtelemisesta kyllä puhutaan vallankin miten vanhuksia kuuluu nuhdella, ei ankaruudella vaan lempeydellä .Kysynkin oletko tietonen minkä ikäisiä ne kaikki ovat joita arvostelet, nuhtelet tai paremminkin herjaat ja pilkaat näillä sivuilla .HUOM vanhatkin osaavat käyttää nettiä.

    Kyllä olen nuhdellut, älä sitä pelkää, etten olisi. Esimerkiksi nykyviidesläiset kirjoittavat pilkkakirjoituksia Muromasta, ikäänkuin he olisivat Jumalan miehiä ja Muroma jokin halveksittava "herätyksellinen". Niinpä heille kelpaa jo epäraamatulliset naispapitkin. Toisaalla viidesläisten perijät keskustelevat ja yksi sanoo X on epäraamatullista, muut ovat samaa mieltä, kohta yksi avaa suunsa ja sanoo, että kyllä se hänen mielestään on raamatullista, jolloin kaikki taas ovat sitä mieltä, että raamatullistahan tuo. Mikään ei ole selvää ja niinpä ei uskalleta ottaa raamatullista kantaa yhtään mihinkään. He ovat epävakaisia ja kaikkien tuulten heiteltävissä.

    Äläpä ala minulle jumalaksi ja sanelemaan, mitä minun on tehtävä. Jumala on minulle tehtäväni antanut eikä sinulla ole mitään osaa minun ja Jumalan väliin. Lue kirjoitukseni:
    Jumalan antama missio
    Kirjoittanut: uskova_1 2.5.2006 klo 20.27

    Näköjään otat vain osia Raamatusta. Jätät arvostelun pois, otat nuhtelun vain osin, karttamisenkin olet kai omalla kohdallasi muuttanut veljeilemiseksi, jätät pois tavan jolla Jeesus puhui fariseusten pahoille hengille "te kyykäärmeitten sikiöt" jne.

    "Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
    Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta; ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa." (1 Joh 4:1-3)

    "Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?" Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
    Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta. (Matt 24:3-5)

    "Henkeä älkää sammuttako, profetoimista älkää halveksuko, mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on; karttakaa kaikenlaista pahaa. (1 Tes 5:19-22)

    "Mutta te, rakkaani, muistakaa nämä sanat, mitkä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen apostolit ovat edeltäpäin puhuneet, sanoen teille: "Viimeisenä aikana tulee pilkkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan." Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole. Mutta te, rakkaani, rakentakaa itseänne pyhimmän uskonne perustukselle, rukoilkaa Pyhässä Hengessä ja pysyttäkää niin itsenne Jumalan rakkaudessa, odottaessanne meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen laupeutta iankaikkiseksi elämäksi. Ja armahtakaa toisia, niitä, jotka epäilevät, pelastakaa heidät, tulesta temmaten; toisia taas armahtakaa pelolla, inhoten lihan tahraamaa ihokastakin. (Juud 1:17-23)

    "Minä puhun niinkuin ymmärtäväisille; arvostelkaa itse, mitä minä sanon." (1 Kor 10:15)

    "toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä." (1 Kor 12:10)

    "Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;" (1 Kor 14:29)

    Lisäksi et ymmärrä ollenkaan tai halua ymmärtää, mikä on herjaamista ja pilkkaamista ja mikä nuhtelua.

    Kuule, kyllä vanhatkin on evankelioitava, arvosteltava ja nuhdeltava, heillähän kuolemakin on toden näköisemmin lähellä. Jos kaikki rekisteröisivät (sinäkin!) nimimerkin ikätietoineen, voisaisiin ylipäätään puhua jotain iän mukaan kirjoittamisesta eikä silloinkaan varmasti, koska voihan sitä iäkseen ilmoittaa mitä vaan. Mutta Jumala ei katso ihmiseen, joten korvasyyhyyn et voi ottaa siitäkään. Periaate Raamatussa on, että pahaa (harhaoppia, harhaoppista, väärää profeettaa, syntiä) ei saa sanoa hyväksi eikä hyvää pahaksi.

    Äänestä

  • aika kirjoitti:

    Esitin nämä 2syntiä siksi, että tätä jälkimmäistä esintyy joissakin luterilaisissakin Herätysliikkeissä.Kannataisko sinunkin keskittyä enempi niihin, koska ne liipaavat lähenpää sinua niinkuin minuakin .Pyritään pitämään ensisijaisesti oma seurakuntamme (pesämme)puhtaana.Kuinka paljon olet nuhdellut heitä ja millä tuloksella?.Sanoit myöskin, että jos ei tehdä parannusta pitää kartaa heitä,sillä perusteella sinunkaan ei pitäisi enää olla täällä keskustelemassa harhaopista.Sinä olet nyt nuhtelus nuhdellut Raamatun mukaan, toimi myös Raamatun mukaan.
    Sanot että Raamatussa sanotaan pitää arvostella enpä löytänyt sellaista kohtaa kerrotko sen minulle ,en väitä sitä etteikö siellä sitä ole .Nuhtelemisesta kyllä puhutaan vallankin miten vanhuksia kuuluu nuhdella, ei ankaruudella vaan lempeydellä .Kysynkin oletko tietonen minkä ikäisiä ne kaikki ovat joita arvostelet, nuhtelet tai paremminkin herjaat ja pilkaat näillä sivuilla .HUOM vanhatkin osaavat käyttää nettiä.

    Sanon oikein suuret kiitokset sinulle ajallevastauksestasi uskova 1,delle niin minäkin uskon että minun iloani Herrassa ei vie mikään , en hyväksy toisten uskovien sortamista oman Herransa edessä jokainen meistä nousee taikka kaatuu Jumala on yksin tuomarimme hänelle meidän on tehtävä tili harhoistammeja hän on oikeuden mukainen tuomari.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Kyllä olen nuhdellut, älä sitä pelkää, etten olisi. Esimerkiksi nykyviidesläiset kirjoittavat pilkkakirjoituksia Muromasta, ikäänkuin he olisivat Jumalan miehiä ja Muroma jokin halveksittava "herätyksellinen". Niinpä heille kelpaa jo epäraamatulliset naispapitkin. Toisaalla viidesläisten perijät keskustelevat ja yksi sanoo X on epäraamatullista, muut ovat samaa mieltä, kohta yksi avaa suunsa ja sanoo, että kyllä se hänen mielestään on raamatullista, jolloin kaikki taas ovat sitä mieltä, että raamatullistahan tuo. Mikään ei ole selvää ja niinpä ei uskalleta ottaa raamatullista kantaa yhtään mihinkään. He ovat epävakaisia ja kaikkien tuulten heiteltävissä.

    Äläpä ala minulle jumalaksi ja sanelemaan, mitä minun on tehtävä. Jumala on minulle tehtäväni antanut eikä sinulla ole mitään osaa minun ja Jumalan väliin. Lue kirjoitukseni:
    Jumalan antama missio
    Kirjoittanut: uskova_1 2.5.2006 klo 20.27

    Näköjään otat vain osia Raamatusta. Jätät arvostelun pois, otat nuhtelun vain osin, karttamisenkin olet kai omalla kohdallasi muuttanut veljeilemiseksi, jätät pois tavan jolla Jeesus puhui fariseusten pahoille hengille "te kyykäärmeitten sikiöt" jne.

    "Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
    Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta; ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa." (1 Joh 4:1-3)

    "Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?" Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
    Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta. (Matt 24:3-5)

    "Henkeä älkää sammuttako, profetoimista älkää halveksuko, mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on; karttakaa kaikenlaista pahaa. (1 Tes 5:19-22)

    "Mutta te, rakkaani, muistakaa nämä sanat, mitkä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen apostolit ovat edeltäpäin puhuneet, sanoen teille: "Viimeisenä aikana tulee pilkkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan." Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole. Mutta te, rakkaani, rakentakaa itseänne pyhimmän uskonne perustukselle, rukoilkaa Pyhässä Hengessä ja pysyttäkää niin itsenne Jumalan rakkaudessa, odottaessanne meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen laupeutta iankaikkiseksi elämäksi. Ja armahtakaa toisia, niitä, jotka epäilevät, pelastakaa heidät, tulesta temmaten; toisia taas armahtakaa pelolla, inhoten lihan tahraamaa ihokastakin. (Juud 1:17-23)

    "Minä puhun niinkuin ymmärtäväisille; arvostelkaa itse, mitä minä sanon." (1 Kor 10:15)

    "toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä." (1 Kor 12:10)

    "Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;" (1 Kor 14:29)

    Lisäksi et ymmärrä ollenkaan tai halua ymmärtää, mikä on herjaamista ja pilkkaamista ja mikä nuhtelua.

    Kuule, kyllä vanhatkin on evankelioitava, arvosteltava ja nuhdeltava, heillähän kuolemakin on toden näköisemmin lähellä. Jos kaikki rekisteröisivät (sinäkin!) nimimerkin ikätietoineen, voisaisiin ylipäätään puhua jotain iän mukaan kirjoittamisesta eikä silloinkaan varmasti, koska voihan sitä iäkseen ilmoittaa mitä vaan. Mutta Jumala ei katso ihmiseen, joten korvasyyhyyn et voi ottaa siitäkään. Periaate Raamatussa on, että pahaa (harhaoppia, harhaoppista, väärää profeettaa, syntiä) ei saa sanoa hyväksi eikä hyvää pahaksi.

    Ei ole tarkoituskaan ruveta sanelemaan mitä sinun on tehtävä. Mutta mitä Jumalaan tulee älä käytä Suurta Jumalaa kiista kapulana ja lyömä aseena omiin tarkoituksiisi ja näkemyksiisi.Sanoit minulle ,elä ala minulle Jumalaksi, ja sanelemaan mitä minun on tehtävä .Varmaankin ymmärät että se on loukkaus Jumalaa kohtaan ,jos me vertaamme ihmistä JUmalaan niin hyvässä, kuin etenkin pahassa tai jos käytetään Hänen nimeään halventamaan toisen sanomista.
    Ja se ei muutu vaikka me kirjoitettaisin Jumala pienelläkin .
    En epäilekkään sinun Jumalalta saamaa kutsua .
    On tosi mahtavaa että JUmala käyttää sinua viemään Evankeliumia eteen päin ,ja myäskin vääryydestä nuhtelemaankin. Tahdon muistaa sinua rukouksessa jos sallit , jos sopii muista sinäkin minua.
    Kun sinä kirjoitat täällä suoraankin niin kuin sinä näet asiat, en epäile etteikö sinä ole sinulla mukana rakkautta, ja suurta hätää pelastamattomia kohtaaan.Mutta kun ihminen loukkaantuu sanoista niinkuin täälläkin, enkä tarkoita Adventisteja ,luterilaisia tai helluntailaisia vaan yleensä ihmisiä hän ei ota sanomaa vastaan,eikö totta?.
    Tahdon mainita sinulle omasta kokemuksestani .
    Kun tulin uskoon ja kun olin ollut Jeesuksen omana noin2vuotta ,olin sitten rukouksessa ja kiitin Jeesusta Hänen rakaudestaan, ja hyvyydestään minua syntistä kohtaan. Silloin Jumala laski minunkin sydämmelle hädän kadotukseen menevistä ihmisistä ,se taakka on jatkuvasti minulla .No kun sitten aloin ihmisille puhumaan Jeesuksesta ,taivaasta ja kadotukseen joutumisesta ,no eihän ihmiset ottaneet sitä vakavasti ,puhumattakaan omat sukulaiset sillä ne tiesivät minut minkä lainen minä olin ollut ennen .Kipuilin siitä Jumalalle ja sanoin Rakas Isä sinä olet antanut minulle tämän tehtävän ,mutta minun sukulaisetkaan ei ota minua vakavasti. Sano Herra miten minun on toimittava ?Herra sanoi :Kerro heille ,että sinä puhut heille siksi ,että sinä tadot että hekin olisivat kerran sinun kanssasi taivaassa.Olen saannut puhua jo joillekkin sukulaisille udella tavalla ,he ovat sanonneet, että se on puhutellut ja koskettanut heidän sydäntä ja heillä on jo joillakin etsikko aika, Jumala kutsuu heitä .On meillä suuri Jumala joka rakastaa ja ymmärtää meitä .

    Äänestä

  • aika kirjoitti:

    Ei ole tarkoituskaan ruveta sanelemaan mitä sinun on tehtävä. Mutta mitä Jumalaan tulee älä käytä Suurta Jumalaa kiista kapulana ja lyömä aseena omiin tarkoituksiisi ja näkemyksiisi.Sanoit minulle ,elä ala minulle Jumalaksi, ja sanelemaan mitä minun on tehtävä .Varmaankin ymmärät että se on loukkaus Jumalaa kohtaan ,jos me vertaamme ihmistä JUmalaan niin hyvässä, kuin etenkin pahassa tai jos käytetään Hänen nimeään halventamaan toisen sanomista.
    Ja se ei muutu vaikka me kirjoitettaisin Jumala pienelläkin .
    En epäilekkään sinun Jumalalta saamaa kutsua .
    On tosi mahtavaa että JUmala käyttää sinua viemään Evankeliumia eteen päin ,ja myäskin vääryydestä nuhtelemaankin. Tahdon muistaa sinua rukouksessa jos sallit , jos sopii muista sinäkin minua.
    Kun sinä kirjoitat täällä suoraankin niin kuin sinä näet asiat, en epäile etteikö sinä ole sinulla mukana rakkautta, ja suurta hätää pelastamattomia kohtaaan.Mutta kun ihminen loukkaantuu sanoista niinkuin täälläkin, enkä tarkoita Adventisteja ,luterilaisia tai helluntailaisia vaan yleensä ihmisiä hän ei ota sanomaa vastaan,eikö totta?.
    Tahdon mainita sinulle omasta kokemuksestani .
    Kun tulin uskoon ja kun olin ollut Jeesuksen omana noin2vuotta ,olin sitten rukouksessa ja kiitin Jeesusta Hänen rakaudestaan, ja hyvyydestään minua syntistä kohtaan. Silloin Jumala laski minunkin sydämmelle hädän kadotukseen menevistä ihmisistä ,se taakka on jatkuvasti minulla .No kun sitten aloin ihmisille puhumaan Jeesuksesta ,taivaasta ja kadotukseen joutumisesta ,no eihän ihmiset ottaneet sitä vakavasti ,puhumattakaan omat sukulaiset sillä ne tiesivät minut minkä lainen minä olin ollut ennen .Kipuilin siitä Jumalalle ja sanoin Rakas Isä sinä olet antanut minulle tämän tehtävän ,mutta minun sukulaisetkaan ei ota minua vakavasti. Sano Herra miten minun on toimittava ?Herra sanoi :Kerro heille ,että sinä puhut heille siksi ,että sinä tadot että hekin olisivat kerran sinun kanssasi taivaassa.Olen saannut puhua jo joillekkin sukulaisille udella tavalla ,he ovat sanonneet, että se on puhutellut ja koskettanut heidän sydäntä ja heillä on jo joillakin etsikko aika, Jumala kutsuu heitä .On meillä suuri Jumala joka rakastaa ja ymmärtää meitä .

    Kirjoitin jumala pienellä, tarkoittaen juuri epäjumalaa, joka yrittää tulla minun ja Jumalan väliin. En verrannut sinua Jumalaan, se on omaa keksintöäsi.

    Kaikki ihmiset loukkaantuivat Jeesukseenkin, joka ainoa. Enkä nyt taaskaan vertaa itseäni Jeesukseen, vaan siihen, että Jeesuksen seuraajien käy Raamatun mukaan samoin kuin opettajansakin kävi. Niinpä Jeesuskaan ei hyökännyt pyytelemään anteeksi ja mielistelemään noita Häneen loukkaantuneita hylkääjiä. Ei tuollaisilla inhimillisillä toimilla kukaan uskoon tule. Ihmiset tulivat ja tulevat, kun haavoittuvat sanan miekan lyönneistä ja silloin näkevät oman pahuutensa ja huutavat Herraa avuksi. Mikään päähän taputtelu, ei edes Raamatulla päähän lyöminen, ei saa ihmistä, varsinkaan jo paatunutta harhaoppista heräämään penseyden tilastaan.

    Ne, jotka ruhjoutuvat, mutta paadutttavat itsensä katkeroituvat. Katkeroituivat Jeesuksen aikaan ja katkeroituvat nytkin. Siksipä Jumala käskee puhua kuulkoot tai olkoot kuulematta periaatteella. Maanittelu ja manipulointi eivät ole Pyhän Hengen toimintakeinoja, vaan valheellisen, vallanhimoisen ihmisen. Jumalaa ei saa kuvata isukiksi, syntiä ei saa peitellä eikä vähätellä, tuomiota ei saa sanoa pienemmäksi kuin se on (iänkaiken kestävä helvetti), Jeesuksen karmeaa ristinkärsimystä ja eroa Isästä ei saa kaunistella, täydellistä sovitusta ei saa pienentää jne. Kaikki oman lihan vaikutus pitää minimoida, vaikka siltikin sitä aina tulee mukaan.

    Niin, kun tulin uskoon kerroin heti kaikille ihmisille, jotka tunsin uskoon tulostani ja että he ovat syntisiä ja menossa helvettiin ja että Jeesus on kuollut heidän syntiensä takia kärsien heille kuuluvan rangaistuksen ja he voivat päästä taivaaseen tunnustaessa syntisyytensä ja ottamalla vastaan Jeesuksen sijaiskärsimyksen ja seuraamalla Häntä loppuelämän. Pilkkaa tuli minullekin oikealta ja vasemmalta, mutta parin kuukauden kuluessa oli useampi ihminen tullut jo uskoonkin.

    Mutta sitten Jumala toi minulle esiin asian, josta minun olisi pitänyt luopua. Paadutin itseni ja selittelin tuon asian pois ja niin Jumalan rauha poistui elämästäni. Vain kokouksissa, joissa oli uskovia ihmisiä, tunsin samaa rauhaa, kuin aluksi olin tuntenut koko ajan yksin. Lopulta huusin Jumalaa avuksi "en tiedä olenko enää uskossakaan, en tunne sinun olevan kanssani, olet kaukana, mutta kuule nyt minun hätähuutoni, haluan seurata sinua Jeesus, sano nyt missä olen rikkonut sinua vastaan, haluan tehdä tahtosi oli se mikä tahansa". Silloin Jumala heti vastasi, että tuolloin jo kuukausia sitten sanoin sinulle tuosta tietystä asiasta. Ei muuta. Tein heti parannuksen ja asiaan liittyvät toimenpiteet ja kas - Jumalan rauha palasi saman tien.

    Tuona kiukuttelevan paatumuksen aikana ei kukaan tullut uskoon, vaikka puhuinkin näennäisesti samoin kuin ennenkin. Kun sitten olin taas Jumalan tahdossa, ihmisiä tuli uskoon.

    Sanot: "On tosi mahtavaa että JUmala käyttää sinua viemään Evankeliumia eteen päin ,ja myäskin vääryydestä nuhtelemaankin. Tahdon muistaa sinua rukouksessa jos sallit , jos sopii muista sinäkin minua. "

    Hyvä on, rukoilen puolestasi, mutta älä sitten pullikoi Jumalaa vastaan, kun Hän vastaa sinulle. Jumalan tahdon tekeminen vaatii aina nöyrtymistä ja uskallusta heittäytyä Hänen varaansa olosuhteista huolimatta. Siinä ei auta alkaa kyselemään ja käymään kauppaa, kun käsky on jo kuulunut.

    Äänestä

  • Viestisi on hyvä ja ominunkin käsitykseni Jumalasta on samanlainen. Jumala on täysillä mukana meidän pelastustamme toteuttamassa.

    Äänestä

  • aika kirjoitti:

    Minun iloani ei Adventistit ole estäneet ,enkä usko että minäkään olen
    ollut esteenä heidän ilollensa ,kun he ovat ilonneet Herrassa.
    Joten kyllä minä nyt olen sitä mieltä että sinun ilon esteenä on jokin muu ,kuin Adventistit.
    Sanoisin näin paljasjalkaisena Luterilaisena.

    Murtunut ruoko, särjetty sydän ja suitseva kynttilän sydän ovat Jumalan huolenpidon kohteena. Nöyrää, katuvaa ja vilpitöntä ihmistä Herra ei torju. Me leimaamme ulkokuoren, mutta sisimmän näkee Jumala.

    Äänestä

  • aika kirjoitti:

    Iloitkaa aina Herrassa, minä sanon vieläkin iloitkaa!
    Sillä ilo Herrassa on meidän väkevyytemme.

    Tuolla kysyttiin mitä tilalle?
    Miksi vastauksesi ei ollut tehtyyn kysymykseen kovin sopiva?

    Oletko ehkä adventisti?
    Muuten se ei ole selitettävissä.
    Hehän evät vastaa tehtyihin kysymyksiin.
    -Adventisti on sellainen joka vastaa viestillä viestiin-- siitä heidät tunnetaan heti advareiksi.

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    Viestisi on hyvä ja ominunkin käsitykseni Jumalasta on samanlainen. Jumala on täysillä mukana meidän pelastustamme toteuttamassa.

    Kyllä, mutta ei Hän väkisin pelasta. Hän teki pelastustyön jo ristillä eikä tule salaa muuttamaan sinua uskovaksi. Et tule tuolla toiveajattelulla sen paremmin tulemaan uskoon kuin pääsemään taivaaseenkaan. Ala huutaa Jeesusta avuksi, että saisit etsikkoajan.

    Äläkä enää eksytä "aikaa" äläkä ketään muutakaan, sillä niistä tulee sinulle kovemmat tuomiot.

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    Murtunut ruoko, särjetty sydän ja suitseva kynttilän sydän ovat Jumalan huolenpidon kohteena. Nöyrää, katuvaa ja vilpitöntä ihmistä Herra ei torju. Me leimaamme ulkokuoren, mutta sisimmän näkee Jumala.

    Olet kuin susi, joka haistoi veren hajua. Huomasit "ajassa" epävarmuutta, johon heti hyökkäät häntä kehumaan vääristä ja eksyttämään joukkoihisi lavealle uskonnolliselle tielle.

    Eivät luopiot ja paatuneet ei-uskovat ole mitään murtuneita ruokoja, särjettyjä sydämiä eikä suitsevia kynttilän sydämiä. Noilla määritelmillä tarkoitetaan heikkoja uskovia, esimerkiksi niitä, joita adventistit ovat jo saaneet eksytettyä omiin oppeihinsa ja veljeilemään kanssaan, mutta joista Pyhä Henki ei vielä ole lähtenyt.

    Eksyttäjät eivät ole muuta kuin ylpeitä, kovia ja rikkaita omine uskonnollisine ja harhaisine oppeineen.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Olet kuin susi, joka haistoi veren hajua. Huomasit "ajassa" epävarmuutta, johon heti hyökkäät häntä kehumaan vääristä ja eksyttämään joukkoihisi lavealle uskonnolliselle tielle.

    Eivät luopiot ja paatuneet ei-uskovat ole mitään murtuneita ruokoja, särjettyjä sydämiä eikä suitsevia kynttilän sydämiä. Noilla määritelmillä tarkoitetaan heikkoja uskovia, esimerkiksi niitä, joita adventistit ovat jo saaneet eksytettyä omiin oppeihinsa ja veljeilemään kanssaan, mutta joista Pyhä Henki ei vielä ole lähtenyt.

    Eksyttäjät eivät ole muuta kuin ylpeitä, kovia ja rikkaita omine uskonnollisine ja harhaisine oppeineen.

    Pyydän, että Jumala ei lue tätä sinulle synniksi Herran omaa lastaan vastaan. Jos Herra toisin näkee, niin pyydän, että hän antaa sen sinulle anteeksi.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Kyllä, mutta ei Hän väkisin pelasta. Hän teki pelastustyön jo ristillä eikä tule salaa muuttamaan sinua uskovaksi. Et tule tuolla toiveajattelulla sen paremmin tulemaan uskoon kuin pääsemään taivaaseenkaan. Ala huutaa Jeesusta avuksi, että saisit etsikkoajan.

    Äläkä enää eksytä "aikaa" äläkä ketään muutakaan, sillä niistä tulee sinulle kovemmat tuomiot.

    Tuolla tavalla ei ole minulle koskaan puhunut tai kirjoitellut edes pahimmat vihamiehet! Olen tavannut Maarian seurakunnan papin kadulla ja ristinmerkin hän minuun päin teki ja siunasi Herran nimeen. Merimaskun kirkkoherra, Eero Huovisen veli muuten, on sydämellinen ystäväni. Hänen kanssaan olemme tehneet yhdessä matkan Uppsalaan, vierailleet toistemme kirkoissa. Tätä luetteloa voisin jatkaa, mutta se ei ole viisasta. Sinun tulisi siivota suusi hyvä ystävä. Lopeta tuollainen epäkristillinen kirjoittelu julkisella palstalla. Sinä parjaat Herran palvelijaa. Etkö yhtään ajattele sitä. Siunaa mieluimmin ja rukoile minunun puolestani, että jaksaisin vielä eläkkeellä tehdä Herran työtä. Se olisi parempi vaihtoehto. Eloa on paljon, mutta työmiehiä on vähän.

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    Pyydän, että Jumala ei lue tätä sinulle synniksi Herran omaa lastaan vastaan. Jos Herra toisin näkee, niin pyydän, että hän antaa sen sinulle anteeksi.

    Jos Jumala on peruuttanut Raamatun ja ottanut sen sijalle Suuren Taistelun Ellen Whitelta, niin sitten rukouksesi on tarpeen, olen pulassa. Muussa tapauksessa vaikene!

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    Tuolla tavalla ei ole minulle koskaan puhunut tai kirjoitellut edes pahimmat vihamiehet! Olen tavannut Maarian seurakunnan papin kadulla ja ristinmerkin hän minuun päin teki ja siunasi Herran nimeen. Merimaskun kirkkoherra, Eero Huovisen veli muuten, on sydämellinen ystäväni. Hänen kanssaan olemme tehneet yhdessä matkan Uppsalaan, vierailleet toistemme kirkoissa. Tätä luetteloa voisin jatkaa, mutta se ei ole viisasta. Sinun tulisi siivota suusi hyvä ystävä. Lopeta tuollainen epäkristillinen kirjoittelu julkisella palstalla. Sinä parjaat Herran palvelijaa. Etkö yhtään ajattele sitä. Siunaa mieluimmin ja rukoile minunun puolestani, että jaksaisin vielä eläkkeellä tehdä Herran työtä. Se olisi parempi vaihtoehto. Eloa on paljon, mutta työmiehiä on vähän.

    Aiotko viimeiselle tuomiolle asti vedota ihmisiin. Joo, kuljin laveaa uskonnolista tietä ja eksytin ihmisiä adventismiin, mutta kysy nyt Jumala Maarian seurakunnan papilta, hän voi todistaa, että minun on päästävä taivaaseen. Ai etkö usko. Kysy sitten Merimaskun kirkkoherralta, Eero Huovisen veljeltä muuten, hän on sydämellinen ystäväni ja voi todistaa, että olen menossa taivaaseen. Ai, etkö usko. Kuule minä voin jatkaa tätä luetteloa loputtomiin.

    Ja yhä tuo epäkristillinen adventistien käytösopas on sinulla käytössä.

    En rupea siunaamaan syntejäsi, laveaa tietäsi enkä eksytystäsi. Jos tahdot tulla uskoon, niin sitten autan sinua, jos et muita uskovia tunne, kenen puoleen voisit kääntyä.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Aiotko viimeiselle tuomiolle asti vedota ihmisiin. Joo, kuljin laveaa uskonnolista tietä ja eksytin ihmisiä adventismiin, mutta kysy nyt Jumala Maarian seurakunnan papilta, hän voi todistaa, että minun on päästävä taivaaseen. Ai etkö usko. Kysy sitten Merimaskun kirkkoherralta, Eero Huovisen veljeltä muuten, hän on sydämellinen ystäväni ja voi todistaa, että olen menossa taivaaseen. Ai, etkö usko. Kuule minä voin jatkaa tätä luetteloa loputtomiin.

    Ja yhä tuo epäkristillinen adventistien käytösopas on sinulla käytössä.

    En rupea siunaamaan syntejäsi, laveaa tietäsi enkä eksytystäsi. Jos tahdot tulla uskoon, niin sitten autan sinua, jos et muita uskovia tunne, kenen puoleen voisit kääntyä.

    Se oli yllätys minulle, että sinä luulet olevasi ainoa uskossa oleva ihminen! Toivon, että luin tekstisi väärin. Minun ei tarvise kulanssia käyttää välissä. Voin kääntyä suoraan Jeesuksen puoleen. Jeesus ei ole rukousteni kuulemisen ehdoksi pannut sinun kauttasi hänen puoleen kääntymistä. Kiitos Herralle hänen sanomattomasta armostaan.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Jos Jumala on peruuttanut Raamatun ja ottanut sen sijalle Suuren Taistelun Ellen Whitelta, niin sitten rukouksesi on tarpeen, olen pulassa. Muussa tapauksessa vaikene!

    Sinä E.G.W:stä kirjoittelet. Minä en sitä tee. Sinä häntä koroitat tai väität toisten niin tekevän. Minä en sitä tee. Minulle riittää Raamattu ja Jumalan minulle tarjolla oleva apu Pyhän Henkensä kautta. Siitä avusta haluan antaa hänelle nöyrimmän kiitokseni.

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    Sinä E.G.W:stä kirjoittelet. Minä en sitä tee. Sinä häntä koroitat tai väität toisten niin tekevän. Minä en sitä tee. Minulle riittää Raamattu ja Jumalan minulle tarjolla oleva apu Pyhän Henkensä kautta. Siitä avusta haluan antaa hänelle nöyrimmän kiitokseni.

    EGW on adventistien profeetta.
    EGW on väärä profeetta
    EGW väärensi Raaamatun sanomaa
    EGW on rasite kirkolleen.
    EGW on adventtikirkon opin perusta.

    Siksi siitä puhutaan.
    Ainahan puhutaan siitä minkä molemmat tuntee.

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    Sinä E.G.W:stä kirjoittelet. Minä en sitä tee. Sinä häntä koroitat tai väität toisten niin tekevän. Minä en sitä tee. Minulle riittää Raamattu ja Jumalan minulle tarjolla oleva apu Pyhän Henkensä kautta. Siitä avusta haluan antaa hänelle nöyrimmän kiitokseni.

    Tuot kyllä Ellen Whiten oppeja tänne, mutta yrität verhota ne milloin kenenkin nimellä kristittyjen opeiksi. Otetaan pari esimerkkiä:

    Ellen Whiten tuonela-poistettu-oppi
    Ellen Whiten helvetti-poistettu-oppi
    Ellen Whiten sapatti-oppi
    Ellen Whiten sielu-ei-erillinen-ruumiista-oppi


    Kaikenlisäksi olet halventanut Raamattua Ellen Whiteä korottaessasi:

    "Jos Raamatun teksteissä voisi tarkka lukija löytää virheitä, niin miksi ei EGW:n? "

    Äänestä

  • EGW,egw kirjoitti:

    EGW on adventistien profeetta.
    EGW on väärä profeetta
    EGW väärensi Raaamatun sanomaa
    EGW on rasite kirkolleen.
    EGW on adventtikirkon opin perusta.

    Siksi siitä puhutaan.
    Ainahan puhutaan siitä minkä molemmat tuntee.

    E.G.W on joskus elänyt. Hän oli edistyksellinen omana aikanaan ja sai enemmän hyvää aikaan kuin Uskova 1. Hänen aikansa julinen sanakin antoi tunnustuksen hänen elämäntyölleen. Hän jätti jälkeensä joukon kirjoituksia. Hän varmasti antoi aikanaan merkittävän panoksen adventtiseurakunnan elämään. Uskoisin, että adventistien keskuudessa hänen kirjoituksiaan vielä jonkin verran luetaan. Hänestä ei niinkään ihmisenä tehdä numeroa, paitsi jotkut tällä palstalla kuten Uskova 1. Minä en hänestä julkisesti yleensä puhu enkä kirjoita. Tässäkin yritän antaa asiallisen kannanottoni kovin asiattomaan kirjoitteluun.

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    Se oli yllätys minulle, että sinä luulet olevasi ainoa uskossa oleva ihminen! Toivon, että luin tekstisi väärin. Minun ei tarvise kulanssia käyttää välissä. Voin kääntyä suoraan Jeesuksen puoleen. Jeesus ei ole rukousteni kuulemisen ehdoksi pannut sinun kauttasi hänen puoleen kääntymistä. Kiitos Herralle hänen sanomattomasta armostaan.

    Kylläpä vääristelet.

    Sanoin: "jos et muita uskovia tunne". Minä kyllä tunnen monia uskovia ja tiedän heitä olevan siellä täällä ympäri Suomen, ulkomaista puhumattakaan, mutta sinä kun tänne luettelet kaikki leipäpapit, adventistit ja liberaaliteologit, niin en tiedä tunnetko yhtää uskovaa.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Tuot kyllä Ellen Whiten oppeja tänne, mutta yrität verhota ne milloin kenenkin nimellä kristittyjen opeiksi. Otetaan pari esimerkkiä:

    Ellen Whiten tuonela-poistettu-oppi
    Ellen Whiten helvetti-poistettu-oppi
    Ellen Whiten sapatti-oppi
    Ellen Whiten sielu-ei-erillinen-ruumiista-oppi


    Kaikenlisäksi olet halventanut Raamattua Ellen Whiteä korottaessasi:

    "Jos Raamatun teksteissä voisi tarkka lukija löytää virheitä, niin miksi ei EGW:n? "

    Sielu-oppi ei ole mikään Ellen White oppi. Minähän aiemmin viittasin arkkipiispa Martti Simojoen tekstiinkin. Heikki Palva kirjoittaa samoin asiasta. Löydät varmasti tukea ruumiin ylösnousemukselle ja kristinuskolle ylösnousemususkona piispa Aimo T. Nikolaisen kirjoituksista. Älä kehtaa heittää amatöörimäistä herjaa, kun et näytä tietävän asiaa. Tietämättömyys paistaa juttujesi läpi, kun puolustat kuolematonta sielua, joka ihmisellä olisi, raamatullisena käsityksenä. Muualta se on lähtöisin. Sillä ei ole raamatullista perustaa. Valitettavasti sitä faktaa ei voida panna E.G.Whiten nimiin, vaan sen ovat toiset opettaneet. Älä anna E.G.Whitelle liikaa kunniaa.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Kylläpä vääristelet.

    Sanoin: "jos et muita uskovia tunne". Minä kyllä tunnen monia uskovia ja tiedän heitä olevan siellä täällä ympäri Suomen, ulkomaista puhumattakaan, mutta sinä kun tänne luettelet kaikki leipäpapit, adventistit ja liberaaliteologit, niin en tiedä tunnetko yhtää uskovaa.

    niitä henkilöitä, joihin viittasin. Minä en nöyrempää Jumalan lasta tunne kuin Eeron veli Matti. Vai sinä tällaiset Herran palvelijat leipäpapeiksi kutsut. Siirränkö viestisi Matille?

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    E.G.W on joskus elänyt. Hän oli edistyksellinen omana aikanaan ja sai enemmän hyvää aikaan kuin Uskova 1. Hänen aikansa julinen sanakin antoi tunnustuksen hänen elämäntyölleen. Hän jätti jälkeensä joukon kirjoituksia. Hän varmasti antoi aikanaan merkittävän panoksen adventtiseurakunnan elämään. Uskoisin, että adventistien keskuudessa hänen kirjoituksiaan vielä jonkin verran luetaan. Hänestä ei niinkään ihmisenä tehdä numeroa, paitsi jotkut tällä palstalla kuten Uskova 1. Minä en hänestä julkisesti yleensä puhu enkä kirjoita. Tässäkin yritän antaa asiallisen kannanottoni kovin asiattomaan kirjoitteluun.

    Mistä sinä tiedät, mitä minä olen saanut aikaan? Ja vaikka en olisi elämässäni saanut aikaan kuin yhden ainokaisen Jumalan mukaisen teon, niin sekin olisi parempi kuin Ellen Whiten mittava ihmisten eksyttäminen saatanan huomaan, joka jatkuu vielä tänäkin päivänä.

    Ainakin yksi hyvä teko on täälläkin nähtävissä ja se on se, että olen nuhdellut sinua synneistäsi ja evankelioinut uskoon. Et ole uskoon tullut, mutta se ei vähennä minun tekoani.

    Kuulut tuohon perinteiseen adventistikäytäntöön, jossa uskovia lähestytään puhuen niitä, mitä he muutenkin uskovat. Täten luodaan luottamusta ja sitten hyvin maireasti käyttäytyen tuodaan esiin, että tuo uskova on tervetullut adventtikirkon kokouksiin. Kun hänet on sitten saatu vedettyä tarpeeksi syvälle, alkaa vasta "vahvan ruuan" eli Ellen Whiten eksytysten opettaminen.

    Sikäli Annu, Flink, kirjoitettu on, laintaulut, EGW, ja mitä noita muita nyt onkaan, ovat "pettureita" adventisteille, koska he ovat tuoneet esiin ei-adventisteilta piiloteltavat asiat kaikkien luettaviksi. Eihän kukaan eksy, kun eroavat epäraamatulliset asiat on rohkeasti nostettu pöydälle. Pitää toimia kuin sinä, eli piilotella Elleniä ja erikoisoppeja ja saada uskovat nielemään koukku. Sitten ei kun vetämään ja saamaan kiitokset adventtikirkossa uusista uhreista. Rehellisyys ei kuulu adventismin levitykseen.

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    Sielu-oppi ei ole mikään Ellen White oppi. Minähän aiemmin viittasin arkkipiispa Martti Simojoen tekstiinkin. Heikki Palva kirjoittaa samoin asiasta. Löydät varmasti tukea ruumiin ylösnousemukselle ja kristinuskolle ylösnousemususkona piispa Aimo T. Nikolaisen kirjoituksista. Älä kehtaa heittää amatöörimäistä herjaa, kun et näytä tietävän asiaa. Tietämättömyys paistaa juttujesi läpi, kun puolustat kuolematonta sielua, joka ihmisellä olisi, raamatullisena käsityksenä. Muualta se on lähtöisin. Sillä ei ole raamatullista perustaa. Valitettavasti sitä faktaa ei voida panna E.G.Whiten nimiin, vaan sen ovat toiset opettaneet. Älä anna E.G.Whitelle liikaa kunniaa.

    Taas tuot noita ihmisten nimiä puolustajiksesi. Hengellisyyttä sinussa ei ole, etkä pysty Raamatulla vääriä opetuksiasi puolustamaan. Vaikka olisin kuinka tyhmä niin hyväksyn kuitenkin Jumalan viisauden elämääni enkä korvaa sitä Ellen-saduilla.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Mistä sinä tiedät, mitä minä olen saanut aikaan? Ja vaikka en olisi elämässäni saanut aikaan kuin yhden ainokaisen Jumalan mukaisen teon, niin sekin olisi parempi kuin Ellen Whiten mittava ihmisten eksyttäminen saatanan huomaan, joka jatkuu vielä tänäkin päivänä.

    Ainakin yksi hyvä teko on täälläkin nähtävissä ja se on se, että olen nuhdellut sinua synneistäsi ja evankelioinut uskoon. Et ole uskoon tullut, mutta se ei vähennä minun tekoani.

    Kuulut tuohon perinteiseen adventistikäytäntöön, jossa uskovia lähestytään puhuen niitä, mitä he muutenkin uskovat. Täten luodaan luottamusta ja sitten hyvin maireasti käyttäytyen tuodaan esiin, että tuo uskova on tervetullut adventtikirkon kokouksiin. Kun hänet on sitten saatu vedettyä tarpeeksi syvälle, alkaa vasta "vahvan ruuan" eli Ellen Whiten eksytysten opettaminen.

    Sikäli Annu, Flink, kirjoitettu on, laintaulut, EGW, ja mitä noita muita nyt onkaan, ovat "pettureita" adventisteille, koska he ovat tuoneet esiin ei-adventisteilta piiloteltavat asiat kaikkien luettaviksi. Eihän kukaan eksy, kun eroavat epäraamatulliset asiat on rohkeasti nostettu pöydälle. Pitää toimia kuin sinä, eli piilotella Elleniä ja erikoisoppeja ja saada uskovat nielemään koukku. Sitten ei kun vetämään ja saamaan kiitokset adventtikirkossa uusista uhreista. Rehellisyys ei kuulu adventismin levitykseen.

    Valitan, mutta tiedoksi kaikille palstan lukijoille. Minä en teitä kalastele mihinkään. Teillä on Jumlana sana. Lukekaa sitä. Antakaa Jumalan johtaa sanansa valolla. Se riittää meille kaikille. Koukkua minun kirjoituksissani ei ole.

    Mutta mitä sinä siitä Matista. Väitit häntä leipäpapiksi? Siirränkö viestisi Matin osoitteeseen? Pidätkö edelleen kiinni siitä, että he, Mattikin, ovat leipäpappeja?

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    Sielu-oppi ei ole mikään Ellen White oppi. Minähän aiemmin viittasin arkkipiispa Martti Simojoen tekstiinkin. Heikki Palva kirjoittaa samoin asiasta. Löydät varmasti tukea ruumiin ylösnousemukselle ja kristinuskolle ylösnousemususkona piispa Aimo T. Nikolaisen kirjoituksista. Älä kehtaa heittää amatöörimäistä herjaa, kun et näytä tietävän asiaa. Tietämättömyys paistaa juttujesi läpi, kun puolustat kuolematonta sielua, joka ihmisellä olisi, raamatullisena käsityksenä. Muualta se on lähtöisin. Sillä ei ole raamatullista perustaa. Valitettavasti sitä faktaa ei voida panna E.G.Whiten nimiin, vaan sen ovat toiset opettaneet. Älä anna E.G.Whitelle liikaa kunniaa.

    TÄMÄ;
    11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

    Vain paatuneimmat adventistit kiistävät tämän.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Taas tuot noita ihmisten nimiä puolustajiksesi. Hengellisyyttä sinussa ei ole, etkä pysty Raamatulla vääriä opetuksiasi puolustamaan. Vaikka olisin kuinka tyhmä niin hyväksyn kuitenkin Jumalan viisauden elämääni enkä korvaa sitä Ellen-saduilla.

    Et sinä häntä pelastuaksesi tarvitse. Älä stressaa itseäsi hänen tähtensä. Minä en ole hänestä oma-aloitteisesti kirjoittanut riviäkään. Miksi ihmeessä hänestä minulle jauhat jatkuvasti.

    Miten on Matti-veljen laita? Onko hän leipäpappi?

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    niitä henkilöitä, joihin viittasin. Minä en nöyrempää Jumalan lasta tunne kuin Eeron veli Matti. Vai sinä tällaiset Herran palvelijat leipäpapeiksi kutsut. Siirränkö viestisi Matille?

    En tunne tuota henkilöä, mutta päätellen, minkälaisia ihmisiä täällä suosittelet, olisi ihme, jos olisi muu kuin leipäpappi.

    Tähän saakka olet suositellut hyvinä krisittyinä Maxsimi-Anttia ja Suomen pahimpiin lukeutuvaa liberaaliteologia Riekkistä muiden mukana. Niinpä suosituksesi saa mustan varjon lankeamaan kenen tahansa päälle.

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    Valitan, mutta tiedoksi kaikille palstan lukijoille. Minä en teitä kalastele mihinkään. Teillä on Jumlana sana. Lukekaa sitä. Antakaa Jumalan johtaa sanansa valolla. Se riittää meille kaikille. Koukkua minun kirjoituksissani ei ole.

    Mutta mitä sinä siitä Matista. Väitit häntä leipäpapiksi? Siirränkö viestisi Matin osoitteeseen? Pidätkö edelleen kiinni siitä, että he, Mattikin, ovat leipäpappeja?

    Mitä minua uhkailet, itse tuot ihmisten nimiä tänne ja suosituksesi tuo heidän päälleen mustan varjon.

    Juuri suosittelit väärää profeettaa Ellen Whitea:

    "E.G.W on joskus elänyt. Hän oli edistyksellinen omana aikanaan ja sai enemmän hyvää aikaan kuin Uskova 1."

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    Et sinä häntä pelastuaksesi tarvitse. Älä stressaa itseäsi hänen tähtensä. Minä en ole hänestä oma-aloitteisesti kirjoittanut riviäkään. Miksi ihmeessä hänestä minulle jauhat jatkuvasti.

    Miten on Matti-veljen laita? Onko hän leipäpappi?

    En todellakaan ole tarvinnut Ellen Whiteä pelastuakseni. Mutta hänen seuraamistaan kyllä tultiin minulle tarjoamaan uskoon tuloni jälkeen. Oli kuulemma hyvä ensimmäinen askel tulla uskoon, mutta nyt pitäisi vielä kääntyä adventistiksi pelastuakseen.

    Jo koko lauseesi: " Et sinä häntä pelastuaksesi tarvitse." sisältää implisiittisesti opetuksesi Ellenin vaarattomuudesta ja hyödyllisyydestä. Et varoita minua etkä ketään muutakaan väärästä profeetasta, vaan kaikessa vain puolustat ja suosittelet häntä. Jo pelkällä jäsenyydelläsi adventtikirkossa ja adventtipastorina hyväksyt ja suositat Elleniä.

    Äänestä

  • alkuperä Raamatusta kirjoitti:

    TÄMÄ;
    11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

    Vain paatuneimmat adventistit kiistävät tämän.

    "Joka uskoo minuun, saa elää" on Jh:n keskeistä sanomaa. "Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi Poikansa, jottei yksikään niistä, jotka häneen uskovat, joutuisi kadotukseen, vaan he saisivat jokainen ikuisen elämän (3:16). "Saa elää" on yhtä kuin "saa ikuisen elämän". Erityistä Jh:n sanomalle siis on, että Kristukseen uskova saa ikuisen elämän jo tässä ajassa. Mutta miten on ymmärrettävä jatko: "vaikka kuoleekin", "ei yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole"? Ikuisen elämän saanutkin siis kuolee eikä kuitenkaan kuole. Ruumiillista kuolemaa ei voi estää, mutta kuolema on silti voitettu kanta. Elämä, se elämä, jonka Kristus häneen uskovalle antaa, on voimakkaampi kuin kuolema. Selittäjät ovat yksimielisiä siitä, ettei tässä - niin kuin ei muuallakaan UT:ssa - puhuta sielun kuolemattomuudesta. Koko Jh:n uskonoppi hajoaisi, jos vain siistä olisi kysymys, että sielu elää ruumiin kuoleman jälkeenkin. Silloinkhan Kristukseen uskomisella ei olisi mitään virkaa. Kaikillahan olisi "kuolematon sielu". Kaksi tulkintaa jää jäljelle. Evl on voinut ajatella tulevaa toista, "hengellistä ylösnousemusta" seuraavaa ruumiillista ja lopullista ylösnousemusta, jolloin kuolema menettää merkityksensä. (Näin Dodd ja Barrett). Tuonela on vain yhden yön uni! Mutta Jh:n sanat voidaan tulkita myös niin, että Kristukseen uskova jää salatulla tavalla ylösnousseen Kristuksen yhteyteen, eikä hänen sen vuoksi tarvitse ajaatella toista lopullista kuolemaa (näin Bultmann ja Haechen). Nämä kaksi tulkintaa voidan myös yhdistää:

    Kristukseen uskova jää ylösnousseen Kristuksen yhteyteen - apostoli Paavali sanoisi hänen ruumiinsa jäsenyyteen - ja nousee yhdessä muiden uskovien kanssa tulevan maailman elämään. Joka tapauksessa on kiistatonta, että Jh on pannut pääpainon siihen ylösnousemukseen, joka tapahtuu Kristuksen uskovissa jo tässä ajassa. Tämä Jh:n painotus merkitsi ylösnousemuksen uutta tulkintaa (Aimo T. Nikolainen, Johanneksen Evankeliumi, Avaa Uusi Testamentti, s. 207-208)). Jatka itse Nikolaisen tekstin lukemista. Kirjoitin sinulle tähän asti.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    En todellakaan ole tarvinnut Ellen Whiteä pelastuakseni. Mutta hänen seuraamistaan kyllä tultiin minulle tarjoamaan uskoon tuloni jälkeen. Oli kuulemma hyvä ensimmäinen askel tulla uskoon, mutta nyt pitäisi vielä kääntyä adventistiksi pelastuakseen.

    Jo koko lauseesi: " Et sinä häntä pelastuaksesi tarvitse." sisältää implisiittisesti opetuksesi Ellenin vaarattomuudesta ja hyödyllisyydestä. Et varoita minua etkä ketään muutakaan väärästä profeetasta, vaan kaikessa vain puolustat ja suosittelet häntä. Jo pelkällä jäsenyydelläsi adventtikirkossa ja adventtipastorina hyväksyt ja suositat Elleniä.

    kalastele sinua. Ole siellä mihin kuulutkin. Pysy uskollisena ja ahkeroi siellä Herran asioissa. Joko ymmärsit? Mistä muuten päättelet,että olen adv.srk:n pastori? Olenko minä niin sanonut? Minä olen eläkeläinen.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Mitä minua uhkailet, itse tuot ihmisten nimiä tänne ja suosituksesi tuo heidän päälleen mustan varjon.

    Juuri suosittelit väärää profeettaa Ellen Whitea:

    "E.G.W on joskus elänyt. Hän oli edistyksellinen omana aikanaan ja sai enemmän hyvää aikaan kuin Uskova 1."

    kerroin uskovista luterilaisista. He ovat erilaisia kuin sinä. Mistä muuten johtuu? Sinä tuomitset heidätkin?

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    En tunne tuota henkilöä, mutta päätellen, minkälaisia ihmisiä täällä suosittelet, olisi ihme, jos olisi muu kuin leipäpappi.

    Tähän saakka olet suositellut hyvinä krisittyinä Maxsimi-Anttia ja Suomen pahimpiin lukeutuvaa liberaaliteologia Riekkistä muiden mukana. Niinpä suosituksesi saa mustan varjon lankeamaan kenen tahansa päälle.

    En voi hänestä sanoa mitään. Mitä muihin tulee, niin he ovat kristittyjä herrasmiehiä!

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    En voi hänestä sanoa mitään. Mitä muihin tulee, niin he ovat kristittyjä herrasmiehiä!

    "Kiitos Maxsimi Kirjoittanut: Lamppu 17.4.2006 klo 12.01 Viestisi välitti Kristuksen rakkautta ja välittämistä. Sinä et ainakaan pyri tarkoituksella lietsomaan vihaa ja epäsopua vaan rauhaa ihmisten kesken ja rohkaisemaan ihmistä rauhan suhteeseen Jumalaan. Tällaisista rauhantekijöistä Jeesus sanoo: "Heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman."

    Nuo muut viestiketjut ovat tulleet sivun reunaan ja niitä ei pääse jatkamaan, joten:

    Mistäkö tiedän, että olet adventistipastori. No siitä, että täällä joku kirjoitti, että pidät puheita Turun adventtikirkossa. Betelhän sen nimi on.

    Ei kai siihen suurta päättelyä tarvitä, pidät puheita adventtikirkossa, olet teologi....

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    E.G.W on joskus elänyt. Hän oli edistyksellinen omana aikanaan ja sai enemmän hyvää aikaan kuin Uskova 1. Hänen aikansa julinen sanakin antoi tunnustuksen hänen elämäntyölleen. Hän jätti jälkeensä joukon kirjoituksia. Hän varmasti antoi aikanaan merkittävän panoksen adventtiseurakunnan elämään. Uskoisin, että adventistien keskuudessa hänen kirjoituksiaan vielä jonkin verran luetaan. Hänestä ei niinkään ihmisenä tehdä numeroa, paitsi jotkut tällä palstalla kuten Uskova 1. Minä en hänestä julkisesti yleensä puhu enkä kirjoita. Tässäkin yritän antaa asiallisen kannanottoni kovin asiattomaan kirjoitteluun.

    Uskon Raamatussa ilmoitettuun Jumalaan.
    Uskon myös siihen ,että kirkon Jumalan luonne on myös nähtävänä sen ominaan pitävien profeettojen hyväksymisen kautta.
    Näin on luonnollista että seurakuntalaiset ovat sellaisia kuin opettajansakin.
    Näkeehän heitä täälläkin.Et ole siitä piirteestä puhdas itsekään.

    Itse pyrin vapautumaan kaikesta ihmisoppien saastutuksista tavoittelemalla alkuperäisiä merkityksiä UT:n sanomasta.
    Samaa olen huomaavinani sinustakin.
    Olemmehan kumpikin jo eläkeläisiä.
    Ikä asettaa totuuden uuteen merkitykseen.
    Täältä tulee vällillä piikkiä mutta koeta ymmärtää.

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    "Joka uskoo minuun, saa elää" on Jh:n keskeistä sanomaa. "Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi Poikansa, jottei yksikään niistä, jotka häneen uskovat, joutuisi kadotukseen, vaan he saisivat jokainen ikuisen elämän (3:16). "Saa elää" on yhtä kuin "saa ikuisen elämän". Erityistä Jh:n sanomalle siis on, että Kristukseen uskova saa ikuisen elämän jo tässä ajassa. Mutta miten on ymmärrettävä jatko: "vaikka kuoleekin", "ei yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole"? Ikuisen elämän saanutkin siis kuolee eikä kuitenkaan kuole. Ruumiillista kuolemaa ei voi estää, mutta kuolema on silti voitettu kanta. Elämä, se elämä, jonka Kristus häneen uskovalle antaa, on voimakkaampi kuin kuolema. Selittäjät ovat yksimielisiä siitä, ettei tässä - niin kuin ei muuallakaan UT:ssa - puhuta sielun kuolemattomuudesta. Koko Jh:n uskonoppi hajoaisi, jos vain siistä olisi kysymys, että sielu elää ruumiin kuoleman jälkeenkin. Silloinkhan Kristukseen uskomisella ei olisi mitään virkaa. Kaikillahan olisi "kuolematon sielu". Kaksi tulkintaa jää jäljelle. Evl on voinut ajatella tulevaa toista, "hengellistä ylösnousemusta" seuraavaa ruumiillista ja lopullista ylösnousemusta, jolloin kuolema menettää merkityksensä. (Näin Dodd ja Barrett). Tuonela on vain yhden yön uni! Mutta Jh:n sanat voidaan tulkita myös niin, että Kristukseen uskova jää salatulla tavalla ylösnousseen Kristuksen yhteyteen, eikä hänen sen vuoksi tarvitse ajaatella toista lopullista kuolemaa (näin Bultmann ja Haechen). Nämä kaksi tulkintaa voidan myös yhdistää:

    Kristukseen uskova jää ylösnousseen Kristuksen yhteyteen - apostoli Paavali sanoisi hänen ruumiinsa jäsenyyteen - ja nousee yhdessä muiden uskovien kanssa tulevan maailman elämään. Joka tapauksessa on kiistatonta, että Jh on pannut pääpainon siihen ylösnousemukseen, joka tapahtuu Kristuksen uskovissa jo tässä ajassa. Tämä Jh:n painotus merkitsi ylösnousemuksen uutta tulkintaa (Aimo T. Nikolainen, Johanneksen Evankeliumi, Avaa Uusi Testamentti, s. 207-208)). Jatka itse Nikolaisen tekstin lukemista. Kirjoitin sinulle tähän asti.

    Elämä jatkuu Jeesuksessa.
    Jumala on ajan ja paikan Herra.
    Minä uskon kirjaimellisesti tuon Jeesuksen sanoman asian.
    Elämä jatkuu välittömästi kuoleman jälkeen.
    Muilla aika kulkee toista nopeutta kuin kuolleilla.Paavalikin kertoo;15:51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, (1.Kor.)

    Me emme "elä" kuoleman ja ylösnousun välissä odottamassa, vaan jokaisella on yhteinen ylösnouseminen kuin olisimme juuri poistuneet täältä.

    1.Kor.15:35. Mutta joku ehkä kysyy: "Millä tavoin kuolleet heräjävät, ja millaisessa ruumiissa he tulevat?"
    36. Sinä mieletön, se, minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin kuole!
    37. Ja kun kylvät, et kylvä sitä vartta, joka on nouseva, vaan paljaan jyvän, nisun jyvän tai muun minkä tahansa.
    38. Mutta Jumala antaa sille varren, sellaisen kuin tahtoo, ja kullekin siemenelle sen oman varren.
    39. Ei kaikki liha ole samaa lihaa, vaan toista on ihmisten, toista taas karjan liha, toista on lintujen liha, toista kalojen.
    40. Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita; mutta toinen on taivaallisten kirkkaus, toinen taas maallisten.
    41. Toinen on auringon kirkkaus ja toinen kuun kirkkaus ja toinen tähtien kirkkaus, ja toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa.
    42. Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;
    43. kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa;
    44. kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
    45. Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
    46. Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
    47. Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
    48. Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
    49. Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
    50. Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.
    51. Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
    52. yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
    53. Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.
    54. Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu".
    55. "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"
    56. Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.

    Tuossa lainaamassani kohdassa katsoisin monin osin sanottavan toisin kuin teidän kirkkonne opissa.
    Aivan niinkuin kuoleman jälkeinen aika teillä on opissanne toisin.

    Se mitä kirkossanne erityisesti vierastan, on kaikkien Raamatunkohtien opillistaminen kirkon opiksi.Näin kirkko on tehnyt itsensä hankalaan asemaan, josta on mahdotonta peräytyä kunniallisesti.
    Näissä kysymyksissä julkinen foorumi ei ole niitä helpoimpia keskustelupaikkoja.

    Äänestä

  • Aloitusviestistä kirjoitti:

    Uskon Raamatussa ilmoitettuun Jumalaan.
    Uskon myös siihen ,että kirkon Jumalan luonne on myös nähtävänä sen ominaan pitävien profeettojen hyväksymisen kautta.
    Näin on luonnollista että seurakuntalaiset ovat sellaisia kuin opettajansakin.
    Näkeehän heitä täälläkin.Et ole siitä piirteestä puhdas itsekään.

    Itse pyrin vapautumaan kaikesta ihmisoppien saastutuksista tavoittelemalla alkuperäisiä merkityksiä UT:n sanomasta.
    Samaa olen huomaavinani sinustakin.
    Olemmehan kumpikin jo eläkeläisiä.
    Ikä asettaa totuuden uuteen merkitykseen.
    Täältä tulee vällillä piikkiä mutta koeta ymmärtää.

    opettajiensa kautta. Katson, että Aimo T. Nikolaisen näkemys kahdesta elämästä eli tästä, johon olemme syntymän kautta päässeet osallisiksi ja toinen eli iankaikkinen elämä, josta pääsemme osalliseksi Jumalan lasten ylösnousemuksessa, edustaa myös minun käsitystäni. Kristinusko on ylösnousemususko.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    "Kiitos Maxsimi Kirjoittanut: Lamppu 17.4.2006 klo 12.01 Viestisi välitti Kristuksen rakkautta ja välittämistä. Sinä et ainakaan pyri tarkoituksella lietsomaan vihaa ja epäsopua vaan rauhaa ihmisten kesken ja rohkaisemaan ihmistä rauhan suhteeseen Jumalaan. Tällaisista rauhantekijöistä Jeesus sanoo: "Heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman."

    Nuo muut viestiketjut ovat tulleet sivun reunaan ja niitä ei pääse jatkamaan, joten:

    Mistäkö tiedän, että olet adventistipastori. No siitä, että täällä joku kirjoitti, että pidät puheita Turun adventtikirkossa. Betelhän sen nimi on.

    Ei kai siihen suurta päättelyä tarvitä, pidät puheita adventtikirkossa, olet teologi....

    joka sattui olemaan hyväksyttävä ja kommentoin sitä positiivisesti. Niin teen yleensä myös luokassa, kun oppilas antaa hyvän, oikean ja rakentavan vastauksen. Arvostan eriävääkin mielipidettä, jos katson, että se on perusteltu.

    Mitä Maxismiin tulee, niin kerran huomasin, että hän sanoi olevansa toisen luokan mustalainen etsimässä kotia Keski-Suomessa. Tuo viesti sykähdytti minua. Vaimoni on Tienhaarasta, Viipurin lähiöstä lähtöisin. Siirtoväkeen olen saanut näin elämänkumppanin kautta tutustua. Olen muutaman Maxismin viestin lukenut. Luen ani harvoin vain pienen osan nimimerkin Kirjoitettu on tekstejä, siistä syystä, että ne ovat niin pitkiä! Jos hän keskittyisi kirjottamaan jostakin yhdestä asiasta, niin lukisin niitä enemmän.

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    joka sattui olemaan hyväksyttävä ja kommentoin sitä positiivisesti. Niin teen yleensä myös luokassa, kun oppilas antaa hyvän, oikean ja rakentavan vastauksen. Arvostan eriävääkin mielipidettä, jos katson, että se on perusteltu.

    Mitä Maxismiin tulee, niin kerran huomasin, että hän sanoi olevansa toisen luokan mustalainen etsimässä kotia Keski-Suomessa. Tuo viesti sykähdytti minua. Vaimoni on Tienhaarasta, Viipurin lähiöstä lähtöisin. Siirtoväkeen olen saanut näin elämänkumppanin kautta tutustua. Olen muutaman Maxismin viestin lukenut. Luen ani harvoin vain pienen osan nimimerkin Kirjoitettu on tekstejä, siistä syystä, että ne ovat niin pitkiä! Jos hän keskittyisi kirjottamaan jostakin yhdestä asiasta, niin lukisin niitä enemmän.

    Sanot: ” Luin kerran Maxismin viestin, joka sattui olemaan hyväksyttävä ja kommentoin sitä positiivisesti”

    Tosi hyvä sen täytyikin olla, että pystyit siitä suoraa tekemään arvion, että maxsimi-antti on menossa taivaaseen: ”Tällaisista rauhantekijöistä Jeesus sanoo: "Heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman." Sinulla ei kyllä ole harmainta aavistustakaan, miten taivaaseen pääsee. Jos maxsimi on mielestäsi menossa taivaaseen, niin tuskin on Suomen maassa ketään, joka ei olisi.


    Kerrataanpa keskusteluketju:

    1. Adventisti: ”Jos Adventismi on vääryyttä , Niin siinä tapauksessa koko Kristin usko on pelkkää harhaa Ja teidän uskonne on aivan turhaa.”

    2. Minä : ”Voi pimeyttä! Niin suuri ja mahtava on Ellen Gould White, että jos häneen ja hänen adventismiinsa ei uskota, niin koko kristinusko on harhaa ja meidän uskomme aivan turhaa. ”

    3. maxsimi: ”Kuljet hieman jälkijunassa Jeesuksen Evankeliumi on julistettu jo kauvan ennen kuin on edes tiedetty edes koko Ellenin olemassa oloakaan. Ellen on vain Julistanut uudelleen Ikivanhaa Evankeliumia uudelleen, eikä päin vastoin, kuin sinä yrität asian kääntää. Luettuasi jotain opettavaista Ellenistä, niin silloin voisit saada jotain itsellesi, Ja voisit päästä pois pahan hengen harhoista. Ei ole mikää ihme, että olet joutunut eroamaan ihanne seurakunnastasi. Tunnut olevan erittäin vaikea luonne sopeutumaan yhteiskuntaan. Koko ajan vain valmistelet sekaista oppiasi, Joka on niin vaikeatajuinen, että siihen tarvitaan erkoiskoulutettu sanan ohjaaja. Kyllä Elleninin opissä on sata kertaa enemmän Kristus keskeistä sanomaa kuin sinulla on yhdessäkään kirjoituksessasi. Litsot vain vihaa tämäkö se on sitä Evankeliumia vihaa vihaa Ja vihaa!!! Ei sanaakaan Jeesuksen rakkaudesta meitä syntisiä kohtaan. Jeesus rakastaa sinuakin Palaa Jeesuksen luo. Maran ata”

    4. Sinä: ” Kiitos Maxsimi Viestisi välitti Kristuksen rakkautta ja välittämistä. Sinä et ainakaan pyri tarkoituksella lietsomaan vihaa ja epäsopua vaan rauhaa ihmisten kesken ja rohkaisemaan ihmistä rauhan suhteeseen Jumalaan. Tällaisista rauhantekijöistä Jeesus sanoo: "Heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman."

    5. Minä: ”hermanni-Lamppu-poika Kunhan vain Ellen Whiteä ylistetään ja minua sanotaan pahan hengen vallassa olevaksi, niin sinä löydät siitä täyttymyksesi.

    5. Sinä: ”Uskova 1 niputtaa kirjoittajia Kenen kanssa Uskova 1? Jussi vai mitä? ”

    Mielestäsi siis koko kristinusko on pelkkää harhaa ja ei-adventistien usko harhaa, jos adventismi on vääryyttä (1). Minä olen pahan puolella, kun vastustin tuota ideaa (2). Ellen on mielestäsi julistanut ikivanhaan evankeliumia uudelleen ja minun pitäisi lukea opettavaista Elleniä, saadakseni itselleni jotain, koska olen pahan hengen harhoissa ja vaikea luonne sopeutumaan yhteiskuntaan ja vain valmistelen sekaisia ja vaikeatajuisia oppejani. Niinpä Ellen Whiten opissa on 100 kertaa enemmän Kristuskeskeistä sanomaa kuin yhdessäkään kirjoituksessani (ja maxsimi on kyllä lukenut joka ainoan). Lietson vain vihaa, vihaa ja vihaa eikä sanaakaan Jeesuksen rakkaudesta ja minun palattava Jeesuksen luo (3).

    Tuo kaikki on siis sinun mielestäsi Kristuksen rakkautta ja välittämistä! Maxsimi ei pyri lietsomaan vihaa eikä epäsopua, vaan rauhaa ja ihmisten kesken ja hän oikein rohkaisee ihmisiä suhteeseen Jumalaan. Sitten vielä tuo karmein lause ”Tällaisista rauhantekijöistä Jeesus sanoo: "Heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman." ” (4).

    Pidätkö itseäsi jonain jumalana; kun joku miellyttää sinua tai vaimoasi, niin hän on sitten uskossa. Et kyllä yhtään käsitä, miten taivaaseen päästään. Etkä edes halua sitä tietää.

    Johan sinulle nauraa naurismaan aidatkin!

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Sanot: ” Luin kerran Maxismin viestin, joka sattui olemaan hyväksyttävä ja kommentoin sitä positiivisesti”

    Tosi hyvä sen täytyikin olla, että pystyit siitä suoraa tekemään arvion, että maxsimi-antti on menossa taivaaseen: ”Tällaisista rauhantekijöistä Jeesus sanoo: "Heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman." Sinulla ei kyllä ole harmainta aavistustakaan, miten taivaaseen pääsee. Jos maxsimi on mielestäsi menossa taivaaseen, niin tuskin on Suomen maassa ketään, joka ei olisi.


    Kerrataanpa keskusteluketju:

    1. Adventisti: ”Jos Adventismi on vääryyttä , Niin siinä tapauksessa koko Kristin usko on pelkkää harhaa Ja teidän uskonne on aivan turhaa.”

    2. Minä : ”Voi pimeyttä! Niin suuri ja mahtava on Ellen Gould White, että jos häneen ja hänen adventismiinsa ei uskota, niin koko kristinusko on harhaa ja meidän uskomme aivan turhaa. ”

    3. maxsimi: ”Kuljet hieman jälkijunassa Jeesuksen Evankeliumi on julistettu jo kauvan ennen kuin on edes tiedetty edes koko Ellenin olemassa oloakaan. Ellen on vain Julistanut uudelleen Ikivanhaa Evankeliumia uudelleen, eikä päin vastoin, kuin sinä yrität asian kääntää. Luettuasi jotain opettavaista Ellenistä, niin silloin voisit saada jotain itsellesi, Ja voisit päästä pois pahan hengen harhoista. Ei ole mikää ihme, että olet joutunut eroamaan ihanne seurakunnastasi. Tunnut olevan erittäin vaikea luonne sopeutumaan yhteiskuntaan. Koko ajan vain valmistelet sekaista oppiasi, Joka on niin vaikeatajuinen, että siihen tarvitaan erkoiskoulutettu sanan ohjaaja. Kyllä Elleninin opissä on sata kertaa enemmän Kristus keskeistä sanomaa kuin sinulla on yhdessäkään kirjoituksessasi. Litsot vain vihaa tämäkö se on sitä Evankeliumia vihaa vihaa Ja vihaa!!! Ei sanaakaan Jeesuksen rakkaudesta meitä syntisiä kohtaan. Jeesus rakastaa sinuakin Palaa Jeesuksen luo. Maran ata”

    4. Sinä: ” Kiitos Maxsimi Viestisi välitti Kristuksen rakkautta ja välittämistä. Sinä et ainakaan pyri tarkoituksella lietsomaan vihaa ja epäsopua vaan rauhaa ihmisten kesken ja rohkaisemaan ihmistä rauhan suhteeseen Jumalaan. Tällaisista rauhantekijöistä Jeesus sanoo: "Heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman."

    5. Minä: ”hermanni-Lamppu-poika Kunhan vain Ellen Whiteä ylistetään ja minua sanotaan pahan hengen vallassa olevaksi, niin sinä löydät siitä täyttymyksesi.

    5. Sinä: ”Uskova 1 niputtaa kirjoittajia Kenen kanssa Uskova 1? Jussi vai mitä? ”

    Mielestäsi siis koko kristinusko on pelkkää harhaa ja ei-adventistien usko harhaa, jos adventismi on vääryyttä (1). Minä olen pahan puolella, kun vastustin tuota ideaa (2). Ellen on mielestäsi julistanut ikivanhaan evankeliumia uudelleen ja minun pitäisi lukea opettavaista Elleniä, saadakseni itselleni jotain, koska olen pahan hengen harhoissa ja vaikea luonne sopeutumaan yhteiskuntaan ja vain valmistelen sekaisia ja vaikeatajuisia oppejani. Niinpä Ellen Whiten opissa on 100 kertaa enemmän Kristuskeskeistä sanomaa kuin yhdessäkään kirjoituksessani (ja maxsimi on kyllä lukenut joka ainoan). Lietson vain vihaa, vihaa ja vihaa eikä sanaakaan Jeesuksen rakkaudesta ja minun palattava Jeesuksen luo (3).

    Tuo kaikki on siis sinun mielestäsi Kristuksen rakkautta ja välittämistä! Maxsimi ei pyri lietsomaan vihaa eikä epäsopua, vaan rauhaa ja ihmisten kesken ja hän oikein rohkaisee ihmisiä suhteeseen Jumalaan. Sitten vielä tuo karmein lause ”Tällaisista rauhantekijöistä Jeesus sanoo: "Heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman." ” (4).

    Pidätkö itseäsi jonain jumalana; kun joku miellyttää sinua tai vaimoasi, niin hän on sitten uskossa. Et kyllä yhtään käsitä, miten taivaaseen päästään. Etkä edes halua sitä tietää.

    Johan sinulle nauraa naurismaan aidatkin!

    Evankeliumin asia ei nyt tule tuota kautta edistymään.Eikö niin? Ja kaikki muu on turhaa.

    Jaakob 3:18 Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Sanot: ” Luin kerran Maxismin viestin, joka sattui olemaan hyväksyttävä ja kommentoin sitä positiivisesti”

    Tosi hyvä sen täytyikin olla, että pystyit siitä suoraa tekemään arvion, että maxsimi-antti on menossa taivaaseen: ”Tällaisista rauhantekijöistä Jeesus sanoo: "Heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman." Sinulla ei kyllä ole harmainta aavistustakaan, miten taivaaseen pääsee. Jos maxsimi on mielestäsi menossa taivaaseen, niin tuskin on Suomen maassa ketään, joka ei olisi.


    Kerrataanpa keskusteluketju:

    1. Adventisti: ”Jos Adventismi on vääryyttä , Niin siinä tapauksessa koko Kristin usko on pelkkää harhaa Ja teidän uskonne on aivan turhaa.”

    2. Minä : ”Voi pimeyttä! Niin suuri ja mahtava on Ellen Gould White, että jos häneen ja hänen adventismiinsa ei uskota, niin koko kristinusko on harhaa ja meidän uskomme aivan turhaa. ”

    3. maxsimi: ”Kuljet hieman jälkijunassa Jeesuksen Evankeliumi on julistettu jo kauvan ennen kuin on edes tiedetty edes koko Ellenin olemassa oloakaan. Ellen on vain Julistanut uudelleen Ikivanhaa Evankeliumia uudelleen, eikä päin vastoin, kuin sinä yrität asian kääntää. Luettuasi jotain opettavaista Ellenistä, niin silloin voisit saada jotain itsellesi, Ja voisit päästä pois pahan hengen harhoista. Ei ole mikää ihme, että olet joutunut eroamaan ihanne seurakunnastasi. Tunnut olevan erittäin vaikea luonne sopeutumaan yhteiskuntaan. Koko ajan vain valmistelet sekaista oppiasi, Joka on niin vaikeatajuinen, että siihen tarvitaan erkoiskoulutettu sanan ohjaaja. Kyllä Elleninin opissä on sata kertaa enemmän Kristus keskeistä sanomaa kuin sinulla on yhdessäkään kirjoituksessasi. Litsot vain vihaa tämäkö se on sitä Evankeliumia vihaa vihaa Ja vihaa!!! Ei sanaakaan Jeesuksen rakkaudesta meitä syntisiä kohtaan. Jeesus rakastaa sinuakin Palaa Jeesuksen luo. Maran ata”

    4. Sinä: ” Kiitos Maxsimi Viestisi välitti Kristuksen rakkautta ja välittämistä. Sinä et ainakaan pyri tarkoituksella lietsomaan vihaa ja epäsopua vaan rauhaa ihmisten kesken ja rohkaisemaan ihmistä rauhan suhteeseen Jumalaan. Tällaisista rauhantekijöistä Jeesus sanoo: "Heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman."

    5. Minä: ”hermanni-Lamppu-poika Kunhan vain Ellen Whiteä ylistetään ja minua sanotaan pahan hengen vallassa olevaksi, niin sinä löydät siitä täyttymyksesi.

    5. Sinä: ”Uskova 1 niputtaa kirjoittajia Kenen kanssa Uskova 1? Jussi vai mitä? ”

    Mielestäsi siis koko kristinusko on pelkkää harhaa ja ei-adventistien usko harhaa, jos adventismi on vääryyttä (1). Minä olen pahan puolella, kun vastustin tuota ideaa (2). Ellen on mielestäsi julistanut ikivanhaan evankeliumia uudelleen ja minun pitäisi lukea opettavaista Elleniä, saadakseni itselleni jotain, koska olen pahan hengen harhoissa ja vaikea luonne sopeutumaan yhteiskuntaan ja vain valmistelen sekaisia ja vaikeatajuisia oppejani. Niinpä Ellen Whiten opissa on 100 kertaa enemmän Kristuskeskeistä sanomaa kuin yhdessäkään kirjoituksessani (ja maxsimi on kyllä lukenut joka ainoan). Lietson vain vihaa, vihaa ja vihaa eikä sanaakaan Jeesuksen rakkaudesta ja minun palattava Jeesuksen luo (3).

    Tuo kaikki on siis sinun mielestäsi Kristuksen rakkautta ja välittämistä! Maxsimi ei pyri lietsomaan vihaa eikä epäsopua, vaan rauhaa ja ihmisten kesken ja hän oikein rohkaisee ihmisiä suhteeseen Jumalaan. Sitten vielä tuo karmein lause ”Tällaisista rauhantekijöistä Jeesus sanoo: "Heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman." ” (4).

    Pidätkö itseäsi jonain jumalana; kun joku miellyttää sinua tai vaimoasi, niin hän on sitten uskossa. Et kyllä yhtään käsitä, miten taivaaseen päästään. Etkä edes halua sitä tietää.

    Johan sinulle nauraa naurismaan aidatkin!

    johon reagoin positiivisesti. Kirjoita sinäkin yksikin positiivinen ja rakentava viesti, että voisin ottaa myönteisesti kantaa. En minä sitä tarkoita, että olisin kaikkiin Maxismin viesteihin reagoinut positiivisesti. Sinä olet melko katkera ihminen. Tuomitset toiset hyvin helposti. Olet luonteeltasi keräilijä. Rakkaus ei keräile kielteisiä asioita, vaan pyrkii anteeksiantamaan ja unohtamaan. Vai miten olet lukenut 1. Kor. 13. luvun?

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    Viestisi on hyvä ja ominunkin käsitykseni Jumalasta on samanlainen. Jumala on täysillä mukana meidän pelastustamme toteuttamassa.

    Tärkeä tieto tarkoitettu jokaiselle. Siksi sanon teille selvästi, että kukaan, joka puhuu Jumalan Hengen valtaamana, ei voi sanoa: "Jeesus on kirottu." Kukaan ei myöskään voi sanoa: "Jeesus on Herra", muuten kuin Pyhän Hengen vaikutuksesta.

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    johon reagoin positiivisesti. Kirjoita sinäkin yksikin positiivinen ja rakentava viesti, että voisin ottaa myönteisesti kantaa. En minä sitä tarkoita, että olisin kaikkiin Maxismin viesteihin reagoinut positiivisesti. Sinä olet melko katkera ihminen. Tuomitset toiset hyvin helposti. Olet luonteeltasi keräilijä. Rakkaus ei keräile kielteisiä asioita, vaan pyrkii anteeksiantamaan ja unohtamaan. Vai miten olet lukenut 1. Kor. 13. luvun?

    Heilutko niin hirveästi, että tuon kirjoituksen jälkeen maxsimi oli todistuksesi mukaan uskossa ja jonkun toisen viestinsä jälkeen taas ei?

    Ja nyt toivot, että minäkin mielistelisin sinua, jonka jälkeen voisit sitten sanoa, että minä olen uskossa.

    En minä ole sinulle katkeroitunut. Et vain ole tehnyt mistään täällä esilletuomastasi parannusta, joten kaikki on yhä voimassa ja lainattavissa.

    Äänestä

  • aika kirjoitti:

    Tärkeä tieto tarkoitettu jokaiselle. Siksi sanon teille selvästi, että kukaan, joka puhuu Jumalan Hengen valtaamana, ei voi sanoa: "Jeesus on kirottu." Kukaan ei myöskään voi sanoa: "Jeesus on Herra", muuten kuin Pyhän Hengen vaikutuksesta.

    Kyllä demonit myös osaavat puhua hyvinkin oikeaa, eihän ne muuten pystyisi ihmisiä eksyttämäänkään:

    "Myös lähtivät riivaajat ulos monesta, huutaen ja sanoen: "Sinä olet Jumalan Poika!" Mutta hän nuhteli niitä eikä sallinut niiden puhua, koska ne tiesivät hänen olevan Kristuksen." (Luuk 44:41)

    "Ja heidän synagoogassaan oli juuri silloin mies, jossa oli saastainen henki; ja se huusi
    sanoen: "Mitä sinulla on meidän kanssamme tekemistä, Jeesus Nasaretilainen? Oletko tullut meitä tuhoamaan? Minä tunnen sinut, kuka olet, sinä Jumalan Pyhä." Niin Jeesus nuhteli sitä sanoen: "Vaikene ja lähde hänestä." Ja saastainen henki kouristi häntä ja lähti hänestä huutaen suurella äänellä." (Mark 1:23-26)

    "Ja tapahtui meidän mennessämme rukouspaikkaan, että meitä vastaan tuli eräs palvelijatar, jossa oli tietäjähenki ja joka tuotti paljon tuloja isännilleen ennustamisellaan. Hän seurasi Paavalia ja meitä ja huusi sanoen: "Nämä miehet ovat korkeimman Jumalan palvelijoita, jotka julistavat teille pelastuksen tien." Ja tätä hän teki monta päivää. Mutta se vaivasi Paavalia, ja hän kääntyi ja sanoi hengelle: "Jeesuksen Kristuksen nimessä minä käsken sinun lähteä hänestä." Ja se lähti sillä hetkellä." (Apt 16:16)

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Heilutko niin hirveästi, että tuon kirjoituksen jälkeen maxsimi oli todistuksesi mukaan uskossa ja jonkun toisen viestinsä jälkeen taas ei?

    Ja nyt toivot, että minäkin mielistelisin sinua, jonka jälkeen voisit sitten sanoa, että minä olen uskossa.

    En minä ole sinulle katkeroitunut. Et vain ole tehnyt mistään täällä esilletuomastasi parannusta, joten kaikki on yhä voimassa ja lainattavissa.

    hänen kirjoitustaa tuntematta häntä ja tietämättä sitä, mitä hän oli aiemmin kirjoittanut. Minulle ei ole painolastina se, mitä henkilö on ennen kirjoittanut, jos hänen uusi tekstinsä on hyväksyttävissä.Näin minä toimin. Tästä syystä arvostin Maximia. Minä en tieänyt aluksi ollenkaan mitä kirkkokuntaa Maximi edustaa. Sinun kannanottosi minuun saa olla ihan sitä, mitä sinä haluat. Toiset listalla osaavat lukea ja tulkita melko lailla oikein. Luotan siihen.

    Äänestä

  • aika kirjoitti:

    Tärkeä tieto tarkoitettu jokaiselle. Siksi sanon teille selvästi, että kukaan, joka puhuu Jumalan Hengen valtaamana, ei voi sanoa: "Jeesus on kirottu." Kukaan ei myöskään voi sanoa: "Jeesus on Herra", muuten kuin Pyhän Hengen vaikutuksesta.

    Olen kanssasi nm "aika" samaa mieltä, vaikka olen samalla tietoinen siitä, että Uskova 1 tuomitsee minut kannanottoni seurauksena. Hän ei ymmärrä aitoa ja vilpitöntä kantaani. Minä en mielistellen reagoi tekstiisi kalastellakseni, vaan annan oman näkemykseni. Kiitos vielä selkeästä ja mielestäni oikeasta ja Jumalan sanan mukaisesta näkemyksestäsi.

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    hänen kirjoitustaa tuntematta häntä ja tietämättä sitä, mitä hän oli aiemmin kirjoittanut. Minulle ei ole painolastina se, mitä henkilö on ennen kirjoittanut, jos hänen uusi tekstinsä on hyväksyttävissä.Näin minä toimin. Tästä syystä arvostin Maximia. Minä en tieänyt aluksi ollenkaan mitä kirkkokuntaa Maximi edustaa. Sinun kannanottosi minuun saa olla ihan sitä, mitä sinä haluat. Toiset listalla osaavat lukea ja tulkita melko lailla oikein. Luotan siihen.

    Jos tykkäät jostain tekstistä, niin pitääkö sen kirjoittajaa sanoa uskovaksi ja jos et tykkää, pitääkö sen kirjoittajaa sanoa uskomattomaksi?

    Eiköhän uskovaisuuden kriteerit sentään ole aivan muualla kuin sinun mielistelemisessäsi.

    Maxsimin tekstiä arvostit niin paljon, että kehuit hänet maasta taivaaseen, kirjaimellisesti. Siispä taivaaseen pääsyn merkkinä hänessä oli, että hänen mielestään kristinusko on pelkkää harhaa, jos adventismi on vääryyttä. Sitten vielä joka paikassa väität, ettet ole täällä ajamassa adventismin asiaa etkä eksyttämässä.

    Oikein ylistät maxsimia, joka sanoi minua vääräksi ja pahan hengen harhassa olevaksi, kun en hyväksynyt tuota adventismin ylivertaisuutta.

    Tällaista kirjoitusta arvostit, määrittelemällä maxsimin rauhantekijäksi, joita täällä täällä tarvittaisiin enemmänkin rohkaisemaan ja tuomaan rauhaa kirjoittelijoiden kesken. Ja taivaaseen menevä tyyppi, Raamatun lausein puolustelit oikein.

    Olet lukenut tätä palstaa kauan ja varsin hyvin tiesit, mitä maxsimi on kirjoitellut, mutta teitä yhdistääkin yhteinen katkeruus minuun, kun olen teitä nuhdellut ja paljastanut adventismin harhaoppisuutta. Siinä se asian ydin, turha sitä on kaunistella.

    Olet kyllä tavallinen uskomaton ihminen siinä mielessä, että koko ajan sinulla vain on mielessä, mitä muut ihmiset ajattelevat sinusta. Uskovilla taas on mielessä, mitä Jumala heistä ajattelee ja ihmisistä viis.

    Samoin arvostat toisia ihmisiä vain sinun pirtaasi sopivan käytöksen ja muun ulkoisen lihallisuuden mukaan.

    Voi, kun tulisit herätykseen ja tulisit uskoon, niin pääsisit tuollaisesta maailman pyörityksestä.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Jos tykkäät jostain tekstistä, niin pitääkö sen kirjoittajaa sanoa uskovaksi ja jos et tykkää, pitääkö sen kirjoittajaa sanoa uskomattomaksi?

    Eiköhän uskovaisuuden kriteerit sentään ole aivan muualla kuin sinun mielistelemisessäsi.

    Maxsimin tekstiä arvostit niin paljon, että kehuit hänet maasta taivaaseen, kirjaimellisesti. Siispä taivaaseen pääsyn merkkinä hänessä oli, että hänen mielestään kristinusko on pelkkää harhaa, jos adventismi on vääryyttä. Sitten vielä joka paikassa väität, ettet ole täällä ajamassa adventismin asiaa etkä eksyttämässä.

    Oikein ylistät maxsimia, joka sanoi minua vääräksi ja pahan hengen harhassa olevaksi, kun en hyväksynyt tuota adventismin ylivertaisuutta.

    Tällaista kirjoitusta arvostit, määrittelemällä maxsimin rauhantekijäksi, joita täällä täällä tarvittaisiin enemmänkin rohkaisemaan ja tuomaan rauhaa kirjoittelijoiden kesken. Ja taivaaseen menevä tyyppi, Raamatun lausein puolustelit oikein.

    Olet lukenut tätä palstaa kauan ja varsin hyvin tiesit, mitä maxsimi on kirjoitellut, mutta teitä yhdistääkin yhteinen katkeruus minuun, kun olen teitä nuhdellut ja paljastanut adventismin harhaoppisuutta. Siinä se asian ydin, turha sitä on kaunistella.

    Olet kyllä tavallinen uskomaton ihminen siinä mielessä, että koko ajan sinulla vain on mielessä, mitä muut ihmiset ajattelevat sinusta. Uskovilla taas on mielessä, mitä Jumala heistä ajattelee ja ihmisistä viis.

    Samoin arvostat toisia ihmisiä vain sinun pirtaasi sopivan käytöksen ja muun ulkoisen lihallisuuden mukaan.

    Voi, kun tulisit herätykseen ja tulisit uskoon, niin pääsisit tuollaisesta maailman pyörityksestä.

    Omahyväinen toisia tuomitseva ja hengellisesti ajatellen korokkeella seisominen jättää sinut arvoisa Uskova 1 hyvin pian melko yksinäiseksi, jos et sitä jo olekin. Voihan se olla, että viihdyt yksin. Toiset hakaeutuvat jopa luostarin hiljaisuuteen mietiskelemään. Toisaalta ihminen on sosiaalinen olento eli ihminen yleensä viihtyy toisten seurassa. Tuolla sinun tyylilläsi karistelee toiset pois. Oletko koskaan tullut sitä ajatelleeksi? Annoin sinulle vinkin, jos sattui kohdalleen.

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    hänen kirjoitustaa tuntematta häntä ja tietämättä sitä, mitä hän oli aiemmin kirjoittanut. Minulle ei ole painolastina se, mitä henkilö on ennen kirjoittanut, jos hänen uusi tekstinsä on hyväksyttävissä.Näin minä toimin. Tästä syystä arvostin Maximia. Minä en tieänyt aluksi ollenkaan mitä kirkkokuntaa Maximi edustaa. Sinun kannanottosi minuun saa olla ihan sitä, mitä sinä haluat. Toiset listalla osaavat lukea ja tulkita melko lailla oikein. Luotan siihen.

    Hierarkia taas täysi, joten jatkan tähän.

    Sanot: "Uskova 1 hyvin pian melko yksinäiseksi, jos et sitä jo olekin"

    Ahaa, siinä nyt onkin sinun kipupisteesi. Pelkäät, että jos tulet uskoon, sinusta tulee yksinäinen! Niin siinä voi käydäkin, koska nyt sinulla on juuri nuo ihmissuhteet epäjumalana. Jumalahan ei salli toisia jumalia rinnalleen ja aloittaa perkaamisen juuri siitä kipupisteestä yleensä.

    Jos tulet uskoon, joudut evankelioimaan omat adventtiseurakuntalaisesi niin puhujanpöntöstäsi kuin kahden keskenkin. Vain muutama heistä kuitenkin tulisi uskoon, muut alkaisivat haukkua sinua luopioksi ja vihamieheksi. Niinpä joutuisit lähtemään adventtikirkosta, koska harhaoppisia on kartettava.

    Sitten kohtaisit noita liberaaliteologiystäviäsi ja hyvänpäivän tuttujasi ja sinun pitäisi evankelioida heidätkin. No hehän ovat niin paatuneita, että ihme on, jos yksikään tulisi uskoon. Päinvastoin he säälisivät sinua, kun sinusta hyvästä ihmisestä on tullut tuollainen tyhmä. Niinpä joutuisit karttamaan heitäkin harhaoppisina.

    Sitten evankelioisit sukulaisesi, naapurisi ja muut tuttusi ja heistä tulisi muutama uskoon. Sukulaisia nyt ei ole tarkoitus täysin välttää, mutta nuo sinua halveksivat kyllä pitäisivät itsekin etäisyyttä.

    Niinpä sitten olisi karissut tuo Jumalaa vastustava sakki pois elämästäsi ja jäljellä olisivat ne, jotka olisivat tulleet kauttasi uskoon ja jotkut muut oikeat uskovat, joihin olisit tutustunut. Osa noista uskovista kuitenkin luopuisi matkan varrella ja joutuisit heistäkin luopumaan, mutta koko ajan, jos olisit uskollinen Jeesukselle, tulisi uusia ihmisiä uskoon. Tietysti olisi sitten myös noita harvemmin tavattavia sukulaisia ja naapureita jne. jotka eivät olisi uskossa, mutta joiden kanssa kuitenkin voisit olla tekemisissä.

    Mutta sinä et kuitenkaan tuntisi missään vaiheessa olevasi yksinäinen (jollet sitä itse alkaisi hehkuttelemaan), sillä sinulla olisi rauha ja yhteys Jeesukseen päivin ja öin.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Hierarkia taas täysi, joten jatkan tähän.

    Sanot: "Uskova 1 hyvin pian melko yksinäiseksi, jos et sitä jo olekin"

    Ahaa, siinä nyt onkin sinun kipupisteesi. Pelkäät, että jos tulet uskoon, sinusta tulee yksinäinen! Niin siinä voi käydäkin, koska nyt sinulla on juuri nuo ihmissuhteet epäjumalana. Jumalahan ei salli toisia jumalia rinnalleen ja aloittaa perkaamisen juuri siitä kipupisteestä yleensä.

    Jos tulet uskoon, joudut evankelioimaan omat adventtiseurakuntalaisesi niin puhujanpöntöstäsi kuin kahden keskenkin. Vain muutama heistä kuitenkin tulisi uskoon, muut alkaisivat haukkua sinua luopioksi ja vihamieheksi. Niinpä joutuisit lähtemään adventtikirkosta, koska harhaoppisia on kartettava.

    Sitten kohtaisit noita liberaaliteologiystäviäsi ja hyvänpäivän tuttujasi ja sinun pitäisi evankelioida heidätkin. No hehän ovat niin paatuneita, että ihme on, jos yksikään tulisi uskoon. Päinvastoin he säälisivät sinua, kun sinusta hyvästä ihmisestä on tullut tuollainen tyhmä. Niinpä joutuisit karttamaan heitäkin harhaoppisina.

    Sitten evankelioisit sukulaisesi, naapurisi ja muut tuttusi ja heistä tulisi muutama uskoon. Sukulaisia nyt ei ole tarkoitus täysin välttää, mutta nuo sinua halveksivat kyllä pitäisivät itsekin etäisyyttä.

    Niinpä sitten olisi karissut tuo Jumalaa vastustava sakki pois elämästäsi ja jäljellä olisivat ne, jotka olisivat tulleet kauttasi uskoon ja jotkut muut oikeat uskovat, joihin olisit tutustunut. Osa noista uskovista kuitenkin luopuisi matkan varrella ja joutuisit heistäkin luopumaan, mutta koko ajan, jos olisit uskollinen Jeesukselle, tulisi uusia ihmisiä uskoon. Tietysti olisi sitten myös noita harvemmin tavattavia sukulaisia ja naapureita jne. jotka eivät olisi uskossa, mutta joiden kanssa kuitenkin voisit olla tekemisissä.

    Mutta sinä et kuitenkaan tuntisi missään vaiheessa olevasi yksinäinen (jollet sitä itse alkaisi hehkuttelemaan), sillä sinulla olisi rauha ja yhteys Jeesukseen päivin ja öin.

    Tekstisi ilmaisee sinun työskentelytapasi. Oli kiinnostavaa lukea ja huomioida.

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    hänen kirjoitustaa tuntematta häntä ja tietämättä sitä, mitä hän oli aiemmin kirjoittanut. Minulle ei ole painolastina se, mitä henkilö on ennen kirjoittanut, jos hänen uusi tekstinsä on hyväksyttävissä.Näin minä toimin. Tästä syystä arvostin Maximia. Minä en tieänyt aluksi ollenkaan mitä kirkkokuntaa Maximi edustaa. Sinun kannanottosi minuun saa olla ihan sitä, mitä sinä haluat. Toiset listalla osaavat lukea ja tulkita melko lailla oikein. Luotan siihen.

    Sanot: "Kiitos kun vaivauduit kirjoittelemaan
    Tekstisi ilmaisee sinun työskentelytapasi. Oli kiinnostavaa lukea ja huomioida"

    Noin taas vetäydyt pelkurimaisesti pois Jumalan puhuttelusta, kun epäjumalaasi ihmisseuraa kosketeltiin. Yrität mielessäsi puolustella ja paaduttaa omaatuntoasi, että se on vain tuo yksi tyhmä, joka noin kirjoittelee, mutta ei se noin Raamatun mukaan mene.

    Mutta kyllä se menee juuri noin Jeesuksen Raamatussa ilmoittaman mukaan:

    "Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu" (Mark 13:13)

    Otapa nyt Raamattu käteesi ja lue miten Stefanus oli yksin, kun hänet kivitettiin kuoliaaksi, sinusta ei siihen olisi ollut. Pietari ristiinnaulittiin yksin, sinusta siihen ei olisi ollut. Kaikki alkukirkon marttyyrit tapettiin yksin, siihen sinusta ei olisi ollut.

    Tässä lopunaika etenee ja uskovien vaino kiristyy, nyt se on Suomessa lähinnä sanallista, me ei leikitä sun kaa-tyylistä ja mainetta pilaavaa. Tietysti myös vedetään oikeuteen syyttä ja käydään käsiksi jne. Mutta kun aletaan tosissaan viemään vankeuteen, mielisairaalaan, viemään yhteiskunnalliset oikeudet jopa tappamaan kuin Neuvostoliitossa aikoinaan, niin sitä varten on yhä tiukemmin ja lähemmin seurattava Jeesusta ja pikimmiten tehtävä parannus kaikesta ja opeteltava kestäväisyyttä monipuolisesti, että voi tuon kaiken kestää.

    Tuohon kouluun ja vainoon joudut, jos tulet uskoon. Kova koulu, kovat vainot, mutta sen kun kestää koittaa autuus iankaikkisesti Jeesuksen kanssa taivaassa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kuhilas kirjoitti:

Haluatko nimimerkin kautta ilmaista oman rehellisen käsityksesi Jumalasta? Voitko vastauksessasi käyttää laatusanoja eli adjektiiveja, joilla kuvailet käsitystäsi Jumalasta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu