Olette varmaan nähneet sivun www.mormonismi.net. Jos sen sisältö ei saa teitä hylkäämään mormonikirkkoa, sivujen täytyy olla silkkaa roskaa. Onko siis jossain yksityiskohtainen vastine sivun väitteisiin? Kiittää.
Kysymys mormoneille
Pertti
391353
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Koko mormonismiliike on hömppää, ja sille on vastineena tuo sivusto http://www.mormonismi.net suomeksi, sieltä löytää paljon lisää linkkejä englanninkielisille sivuille.
Tarkoitin, että kun kerran tuo vastine ei ole saanut mormoneja hylkäämään kirkkoaan, heillä täytyy olla erittäin hyvä vastine tuohon vastineeseen.
Kun tuntuu hyvältä olla jäsen ja hypätä kokouksissa ja kuvitella kuuluvansa ainoaan maanpäälliseen oikeaan kirkkoon, niin eivät he kiinnitä mitään huomiota historiallisiin ym. tosiasioihin. Monet eivät koskaan edes lue kirkon ulkopuolisten tekstejä, koska "se tuntuu pahalta".
toisinkin eli jos on perso hyvälle ja tietää, mistä sitä saa, niin tottahan sinne menee --> eli menee kirkkoon.
Monet eivät koskaan edes lue kirkon ulkopuolisten tekstejä, koska siihen ei ole mitään tarvetta.
Voi voi sentään. Noin puhuu täysin aivopesty, uskontoon hurahtanut raukka.
hurahtanut, mutta silti minulla ei ole pienintäkään tarvetta lukea mitään mainittuja tekstejä. Ei pienintäkään tarvetta. Ei tarvi kaiken maailman opintuulissa harhailla.
sitten oikein.
Älä sitten toisaalta pyri väittämään, että oman tutkimisen kautta jotakin oppisi ja saisi tietää, kun itse kerran kieltäydyt noin pontevasti.
Mitä sitä tuollainen lahkouskonto teettää.
on, mutta ei juuri tuota sivustoa varten. Se olisikin vaikeaa, koska tuo sivusto on niin laaja. Suomenkieliset vastinesivut ovat ainakin.
http://www.mormoni.net
Siellä on monia linkkejä englanninkielisillle tosi laajoille vastinesivuille:
http://www.mormoni.net/linkit.htm
on seuraavanlainen maininta:
Copyright © 2003-2005 Mormoni.net
Nämä sivut ovat yksityishenkilöiden ylläpitämät, eikä kirkko ole niistä minkäänlaisessa vastuussa.
Kommentit/kysymykset osoitteeseen [email protected]
Edellämainittu teksti vapauttaa MAP-kirkon vastuusta, mitä em. sivut pitävät sisällään.
Oikeastaan on aika ihmeellistä, että MAP-kirkko ei vastaa sivujen sisällöstä, minusta seikka antaa ymmärtää, että näihin vastinesivuihin ei ole luottamista, jos MAP-kirkkokaan ei niihin voi luotaa vastuunkantajana.
erottaa kirkon viralliset sivut jäsenten ylläpitämistä sivuista. Kirkon viralliset suomenkieliset sivut ovat:
http://www.mormonit.fi
http://www.mormon.org/welcome/0,6929,403-19,00.html
Kirkko ei julkaise erikseen virallisia vastineita, mutta lehdistöä varten on jotain myös ensin mainituilla virallisilla sivuilla.
että MAP-kirkko pakenee vastuitaan yksityishenkilöiden selän taakse.
Eihän ko. sivuje ole MAP-Kirkko edes tehnyt tai ylläpitänyt.
Miksi siis MAP-Kirkon pitäisi vasta ko. sivujen sisälllöstä? Omituinen on sinun oikeustajusi...
Mormoneille opetetaan että koska he ovat ainoa oikea Kristuksen kirkko niin paholaisellakin on kovimmat aseet heitä vastaan. Nämä mainitsemasi sivut ovat yks niistä paholaisen keinoista saada jäsenet luopumaan. Eli, ne ovat paholaisen valheita, ja vain todistaa MAP-kirkon totuudesta.
Mormonismi on joukkoharhaa, jota ruokitaan jäsenten keskuudessa monta kertaa viikossa! Eivät he totuutta tunnista niin kauan kuin ovat aktiivisia kirkossaan.
Heillä on ainoa oikea Kristuksen totuus, jota ei saa kyseenalaistaa, eikä ole hyvä lukea paholaisen soopaa kirkostaan.
emmekä mitenkään kontrolloi, mitä kukin lukee. Totta muuten on, että kirkkoamme vastaan hyökätään varsin paljon. Siihen saattaa olla syynä juurí tuo mainitsemasi: "...koska he ovat ainoa oikea Kristuksen kirkko niin paholaisellakin on kovimmat aseet heitä vastaan."
ja päätelmäsi on oikea. Siksi kirkkokaan ei välitä laittaa mitään virallisia sivuja vastineeksi. Mutta voit löytää jotakin oikeita vastauksia lukiessasi kirkon virallisia sivuja: www.mormonit.fi
Ei virallisia sivuja löytyy useita. Niitä on kirkon ne jäsenet ruvenneet pitämään joiden mielestä olisi olatava myös vastauksia joihinkin kysymyksiin vaikka kysymykset olisvat vaikka kuinka tuulesta temmattuja ja väänneltyjä:
http://www.lightplanet.com/response/answers/contents.htm
http://www.jefflindsay.com/BMEvidences.shtml
http://farms.byu.edu/
http://www.myegyptology.net/file/id130.htm
http://www.fairlds.org/
http://www.angelfire.com/mo2/blackmormon/homepage.html
http://www.the-book-of-mormon.com/
Toivottavasti osaat Englantia. Suomessa ei niin välitetä uskon puolustamisesta, sillä luotetaan Pyhän Hengen johdatukseen vakavien tutkijoiden osalta.
Voiko luottaa tyyppiin, joka ei luota Pyhään Henkeen tuon vertaa?
Totta ihmeessä mormoneilla on "vastinesivuja", joissa he yrittävät kääntää mustan valkoiseksi. Onnettomin selittelijä on Jeff Lindsay, jonka mielestä Jumalla on oikeus muutella mieltään! (Selityksenä sille, että Smithin ja kumppaneiden kaikki profetiat ovat menneet täysin metsään.)
oletko edes itse tutkinut:
http://www.jefflindsay.com/LDSFAQ/FQ_prophecies.shtml
joten ne vapauttavat MAP-kirkon vastuista sivuistoilla olevista virheellisistä tiedoista.
Webmaster: Jeff Lindsay of JeffLindsay.com email:
Last updated: April 8, 2005
URL: "http://www.JeffLindsay.com/index.html"
Serious statement: All text and photos on this Website are copyright © 2003-2005, Jeff Lindsay.
Kiitos kysymästä. Olen tutkinut, siksihän kommentoinkin.
Kyseinen sivusto on tosiaan melko raflaavaa luettavaa aktiivimormonille. sanoisin, että yhtä raflaavaa luettavaa kuin esim vapaa-ajattelijoiden raamattukritiikki vaikkapa valtavirran kristitylle. No lukevatko "kristityt" tuota vapaa-ajattelijoiden sivua tai onko heillä jokin "vastasivu" tuolle kritiikille? Ei ole. Tilanne on sama mormonismin suhteen, ja se on tämä:
Uskonnollisuudelle ei ole mitään muuta perustetta kuin se, että ihminen valitsee määrätyn tien omasta halustaan. Näin ollen mormonismin kannattaja voi perustella omaa uskoaan sillä, että "näin minä haluan uskoa" ja se on ihan yhtä hyvä perustelu kuin kenen tahansa mun uskonnon kannattajan peruste.
Mainitsemallasi sivulla on tosiaan mormonismia musertavaa kritiikkiä, mutta miksi tiensä valinneen ihmisen pitäisi muuttaa elämäänsä? Kaikki uskonto on joko huuhaata tai sitten kaikki uskonto on oikein. Näin ollen suosittelen sinullekin tutustumista vapaa-ajattelijoiden Raamattukritiikkiin ja vastaamaan sen jälkeen, että vaikuttaako se sinun uskonnollisuuteesi.
eräs teologisen tiedekunnan oppiaineista. Vapaa-ajattelijoiden raamattukritiiki ei oikeastaa hypi silmille. Olen joskus tilannut heidän lehteäänkin.
Kokonaan toinen asia on usko jota he eivät tunnusta.
Turust
...hyve, joka on vienyt maailmaa eteenpäin. Lisäksi se on tieteellisyyden perusedellytys. Sehän on totta, että Raamattua voidaan tutkia huomattavasti "tieteellisemmin" kuin Mormonin kirjaa. Sen sijaan Raamatun tai Mormoni kirjan uskonnollista totuutta ei voida tutkia mitenkään tieteellisesti.
Pitää kyllä nostaa hattua sille, että papiksi opiskeleva joutuu käsittelemään Raamattua myös kriittisesti - vai joutuuko? Olisi hyvä, jos MAP-kirkon instituutissakin käsiteltäisiin MAP-kirkon vaikeita asioita, Mormonin kirjan alkuperästä alkaen.
Vaikka olen aika varma MAP-kirkon alkuperästä, niin silti aina välillä mieleen juolahtaa, "että jos kuitenkin asiat on niin....". Terve järki kyllä alkaa päästä voitolle, mutta niin tiukkaan lapsuuden opetukset ovat pureutuneet, että vaikeaa on niitä hyljätä. Tiedän kuinka VARMAA usko voi olla hyvinkin heppoisilla perusteilla.
B. H. Robertsin selvityksiä? Hän on asettunut vastustajien kannalle kriittisesti, mutta todistaa Mormonin kirjasta.
Kyllä siihen vapaa-ajattelijoiden potaskaan vastine löytyy.
http://www.jjmarkka.net/index.html?ind/searchdex.htm&4
http://www.jjmarkka.net/docs/rist/ristiriitoja.htm
erehdyttävästi samanlaiselta yksityishenkilön tekeleeltä kuin mitä esitettiin mormonien toimesta mormonismi.net -sivustoa vastaan. Miksi tämän pitäisi kelvata paremmin kuin esim Kim Östmannin tai Jeffin sivut?
Ad hominem
Siis sinulle kaikki uskonnollisten tahojen argumentointi on roskaa siksi, että se on uskonnollista. Ei ole merkitystä sillä, että se on lioogista ja pysyy faktoissa -- jos se on uskonnollisen ihmisen työtä, se on roskaa. Miksihän näin olisi?
ettet ole ymmärtänyt, mitä exmoro oikeasti on takroittanut. Hän on viitannut tällä palstalla vilkkaaksikin käyneeseen linkkikriisiin, johon ratkaisua ei vieläkään ole näkyvissä. Tutkimalla palstan historiaa löytänet hyvin helposti, mistä on kyse.
Aa...
Jo teologisen tiedekunnan valintakokeeseen tarvitaan perustiedot raamattukritiikistä.
http://www.helsinki.fi/teol/valinnat/kysymykset99.htm
Ev.lut. kirkon papin viran vaatimuksiin taas kuuluu teologian maisterintutkinto.
Ns. vapaista suunnista monet vastustavat yleensä teologiaa. Monien mielestä Raamattua tulee tutkia ja ymmärtää kirjaimellisesti eivätkä suostu näkemään siinä mitään ongelmia.
Kuten totesitkin kenenkään uskoa ei voi kiistää.
Minun kaltaiselleni ihmiselle vaan sellainen usko joka ei ole teoreettisesti mahdollinen sopii huonosti. Lopulta voimme kiistellä kirjojen sisällöstä jopa vaatia niille perusteita. Samoin kirjat voidaan anakin monilta osin osoittaa joko oikeiksi tai vääriksi.
Heti kun joku keksii vedota uskoonsa tai Pyhään Henkeen keskustelulta loppuvat eväät.
Turust
että joku muukin on varma MAP-kirkon alkuperästä.
Itse sivujenkin ylläpitäjä kertoo olevansa hyvinkin subjektiivinen kirkkoa koskevissa asioissa...
Niin miten sitten ko. sivusto voi sisältää "totuuden"... Ei mitenkään...
Minusta ko. sivusto ei mitään MAP-Kirkon yleistä vastinetta vaadi eikä tarvi... Jokainen sivuja lukeva näkee kuinka ko. henkilö "vihaa" kirkkoa... Hän on itse valinnut tapansa tiedottaa, olkoon se todisteena sivuston tietosisällön oikellisuudesta...
eivät ole tutkineet suurennuslasilla noita sivuja joiden tekijä kyllä on elävä ja vastuullinen henkilö.
Sanoisin sivuistä, että niissä oleva tieto on valikoitua eikä pidä sisällään koko totuutta. Mikäli sivujen sisällössä olisi merkittäviä virheitä, sivut eivät olisi netissä ja niiden tekijä saattaisi hyvinkin katsella maailmaa kalderingien takaa.
Turust
EIVÄ ole katselleen noita sivuja suurennuslasilla sen enempää kuin millään muullakaan. Kirkko EI katso sivujen olevan niin vahingolliset, että jotakin olisi tehtävä. Näkeehän kuka tahansa millaisia sivuja ne ovat.
Kirkko pysyy virallisessa kannassaan:
11. Me vaadimme oikeutta palvella kaikkivaltiasta Jumalaa oman omantuntomme vaatimusten mukaan ja sallimme kaikille ihmisille saman oikeuden, palvelivatpa he miten, missä tai mitä tahansa.
1. mormonitKIN saavat uskoa omaan uskontoonsa.
2. siitä huolimatta se uskonto on mätä ja perustuu valheille.
3. sen totuuden saa kuka tahansa ilmoittaa netin lukijoille.