se on aivan älytön rangaistus pelkästä "tottelemattomuudesta"
ehkä niitä voisi vähän sakottaa mutta ihan vain periaate syistä.
ehkä niitä voisi vähän sakottaa mutta ihan vain periaate syistä.
totaalien ei pitäisi joutua vankilaan
Rami
1093526
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 109
Vanhimmat
"Vangitseminen" avovankiloihin saattaa olla liian kesy rangaistus pelkuruudesta ja perseen näyttämisestä päin isänmaan kasvoja. Liikkuvan maalitaulun pestiin, paskakaivojen tukosten avaajiksi tahi häpeäpuuhun kuuluisivat ehkäpä ennemminkin. Sakoista ei taitaisi olla paljon hyötyä, nämä totaalit kun tuppaavat olemaan työttömiä sohvankuluttaja pullamössö toimeentulotukilaisia. Lasku päätyisi kuitenkin meidän veronmaksajien harteille.
Mitä tapahuisi jos ei rangaistusta olisi? Suurin osa valitsisi sen vaihtoehdon.
Suomalaiset nuoret, muuttuvat nimittäin vuosittain moraalittomiksi paskoiksi jotka eivät ymmärrä kiittää siitä mikä heillä on, ja eivät myöskään viitsi välittää suomesta.
Suomi on yhteinen maa jota kaikkien kuuluu puollustaa, ei vain joidenkin tunnollisten!
Niin, se on hankalaa määritellä minkälainen rangaistus olisi oikeanlainen/sopiva. Nykyinen on yhdessä yhteisesti demokraattisesti säädetty. Mielipiteitä saa ja pitääkin olla, minun mielestäni mokoma avovankilapelleily on liian löysää. Jonkun toisen mielestä sakkorangaistus olisi hyvä.
Minun mielestäni hyvä rangaistus olisi oikea kova vankila 9kk ja rikosmerkinnät yms. normaalisti.
Voi hellanlettas sentään kun sun päässäsi on kaikki aina "yhdessä yhteisesti demokraattisesti päätetty"... oletko jotenkin vajaa, vai etkö muuten vaan tosiaan tajua että demokraattinen päättäminen ei tarkoita mitään "yhteistä päättämistä", vaan sitä, että äänestetään ennalta kontrolloiduista vaihtoehdoista päättäjät, jotka sitten tekevät mitä tekevät. Tuo, että julistat joitakin yksittäisiä lakipykäliä (kuten totaalikieltäytymisestä säädettyjä rangaistuksia) "kansakunnan yhteiseksi tahdoksi" on vain yksinkertaisesti ihan vitun naurettavaa lastentarhatason fantasiointia.
Vankilan suljettu osasto on muuten yhteiskunnalle ihan saatanasti kalliimpi vaihtoehto kuin avovankila ja monien vankiloiden "kovilla" osastoilla on muutenkin jatkuvasti liian täyttä.
Ja kannattaisit täysin Suomen valtiota vaikka eduskunnassa päätettäisiinkin hyväksyä orjuus täysivaltaisesti ja kirjoittaa lakiin?
Totaalikieltäytyjä on yhteiskunnan parasiitti. Hän on yhteiskunnan jäsen joka kelpuuttaa ilmaisen koulutuksen, sosiaali- ja terveyspalvelut, mutta ei ole valmis luopumaan individualisen vapauden hallusinaatiostaan yhteiskunnan määräämällä tavalla. Totaalikieltäytyjä on mainio esimerkki itsekeskeisestä ja elämyshakuisesta hemmotellusta paskiaisesta. Epäsosiaalinen loinen.
Paras tapa käsitellä näitä vastenmielisiä paskahousuja olisi tietysti kansalaisuuden riistäminen ja karkoitus esimerkiksi Somaliaan. Lainsäädäntö ei anna siihen nykyään mahdollisuutta, joten se jää vain haaveeksi.
Tällaiset hahmot pitää tuomita edelleen vankeuteen, siten kuin laki nykyään asiasta sanoo. Kriisitilanteessahan suurimmasta osasta tätä yhteiskunnallista kuonaa päästään teloitusryhmän kautta eroon. Edes totaalin ei kannata tuudittautua sellaiseen ajatukseen, etteikö Suomi tule palauttamaan hädän hetkellä kuolemantuomioita, niille jota eivät osallistu yhteisiin isänmaan puolustustalkoisiin.
Tämä muuten koskee myös sivareita. Teidät on vapautettu rauhanajan palveluksesta. Ja hyvä niin - armeija ei ole vellipöksyille. Te pääsette työpalvelukseen heiluttamaan lapiota seuraavan kriisin tullen.
Varsinkin jos orjuus koskisi totaalikieltäytyjiä.;))
49-vuotias mies, jolla ei ole ollut mahdollisuutta kieltäytyä intistä ja lähtenyt pois suomesta ulkomaille huutelemaan totuuksia.
"Paras tapa käsitellä näitä vastenmielisiä paskahousuja olisi tietysti kansalaisuuden riistäminen ja karkoitus esimerkiksi Somaliaan. Lainsäädäntö ei anna siihen nykyään mahdollisuutta, joten se jää vain haaveeksi."
Tätä minäkin olen halunnut. Haluaisin luopua kansalaisuudestani mutta en tiedä miten se onnistuu. Jos asevelvollisuuden voisi välttää luopumalla kansalaisuudesta olisin tehnyt sen heti. Maastakarkoitus olisi hyvä vaihtoehto juuri minunkaltaisille ihmisille ketkä eivät halua olla suomen puolella vaan sitä vastaan.
"Tällaiset hahmot pitää tuomita edelleen vankeuteen, siten kuin laki nykyään asiasta sanoo. Kriisitilanteessahan suurimmasta osasta tätä yhteiskunnallista kuonaa päästään teloitusryhmän kautta eroon."
Eikö kuitenkin olisi helpoin tapa tehdä samanlainen paskahousuratkaisu kuin sinäkin olet tehnyt muutto ulkomaille niin ei tarvitse koskaan olla huolissaan suomalaisesta fasistivaltiosta. Muutto ulkomaille ratkaisee kaikki ongelmat omassa elämässäni kerralla siksi se on pian väistämätön teko. Ei tarvitse enää kantaa sivarileimaa, eikä tarvitse kuunnella vittuiluja armeijan keskeyttämisistä, voi keskustella monista elämän mielenkiintoisista asioista monikulttuurisuuden keskellä, kaikki ahdasmielinen natsimainen suomalaisten käytös katoaa taivaan tuuliin. Suomi on kuin kärpäsen paska maailman kartalla, moni ei edes tiedä, missä tällainen vittumaisen, alistetun kansan peräkylä edes sijaitsee.
"Tämä muuten koskee myös sivareita. Teidät on vapautettu rauhanajan palveluksesta. Ja hyvä niin - armeija ei ole vellipöksyille. Te pääsette työpalvelukseen heiluttamaan lapiota seuraavan kriisin tullen."
Edelleen suosittelen kaikille sivareille ja totaaleille maastamuuttoa ja unohtamaan koko suomen ja että on joskus edes asunut näin kamalassa valtiossa. Voisin perustaa ulkomaille vaikka yrityksen mihin palkkaisin pelkästään suomalaisia aseistakieltäytyjiä. Moni kaltoin kohdeltu saisi paljon paremman elämän kuin mitä suomessa tulee koskaan saamaan.
Ketju ajatuksesta toteutukseen alkaa päätöksestä.
Olet päässyt alkuun jo tielläsi muuttaa pois Suomesta, hienoa! Pidä nyt tiukasti päätöksestäsi kiinni, äläkä horju. Luulen, että maastamuuttosi Suomesta on erinomainen ratkaisu kaikkien kannalta.
Muista myös luopua kansalaisuudesta . Takaisinhan sinä et halua "fasistiseen" Suomeen. Muista myös, että monikulttuurisuus saattaa avartaa lompakkoasi ja fyysistä olomuotoasi ...
"Totaalikieltäytyjä on yhteiskunnan parasiitti. Hän on yhteiskunnan jäsen joka kelpuuttaa ilmaisen koulutuksen, sosiaali- ja terveyspalvelut"
Jaa, eipähän näitä palveluita maksetakkaan mm. totaalikieltäytyjienkin tekemällä työllä, josa valtio ottaa maksun kaikista yhtieksuntaoikeuksista veroina.
Käsittämätöntä logiikkaa.
"Kriisitilanteessahan suurimmasta osasta tätä yhteiskunnallista kuonaa päästään teloitusryhmän kautta eroon."
Suosittelet siis tappamisesta kieltäytyvien teloitusta?
Kuten sanoin, en epäile hetkeäkään etteikö kovempia otteita oteta käyttöön isänmaan hädän hetkellä. Se on vain Perustuslain säätämisjärjestyksessä Eduskunnan tekemä pakkotilannetta koskeva enemmistöpäätös.
Lyijy parantaa pelkuruuden ... Se on tehnyt sen ennenkin ...
"Lyijy parantaa pelkuruuden ... Se on tehnyt sen ennenkin ... "
Valitettavasti on. Jos maata ei haluta puolustaa vapaaehtoisesti, miten sitten voidaan väittää sen olevan niin hieno ja upea ja puolustamisen arvoinen, jos kuolemantuomion pakolla pitää tappaa.
Hullua..
"Pelko pitää virkeänä."
Kun armeijaa suorittaa, ja jos tekee yhdenkin, max kaksi virhettä, kuten vitsailee upseeria päin, mitä lie niin siitä pitäisi asevelvollisuuttaan puolustavalle tulla isot sakot ja joutua elinikäiseen vankeutueen. Eihän sodassa ole varaa virheille, ei myöskään harjoituksissa. :)
Ehkäpä.
"Edelleen suosittelen kaikille sivareille ja totaaleille maastamuuttoa ja unohtamaan koko suomen ja että on joskus edes asunut näin kamalassa valtiossa. Voisin perustaa ulkomaille vaikka yrityksen mihin palkkaisin pelkästään suomalaisia aseistakieltäytyjiä. Moni kaltoin kohdeltu saisi paljon paremman elämän kuin mitä suomessa tulee koskaan saamaan. "
Kyllä.
pelko vie kassit altasi. Et sinä peloissasi hyvin sodi. Sinua ei muisteta kun peloissasi, huonon moraalin alaisena kuolet heti ensimmäiseen luotiin, kun istuit yhdessä ja samassa kuopassa, tuntikaudet :)
... ensikäden kokemuksia sotimisesta ja pelosta?
Tiedän, mitä ajattelen, mutten tiedä mitä ajatella ajattelemastani.
sairaita, suhteellisuuden tajuttomia, laiskoja, pelkureita koko sakki. Lyhyesti sanoen: aliarvoisia ihmisinä.
Afrikassa ihmiset kuolevat nälkään ja AIDS:in ja selviytyjien pitäisi elättää kymmenen lastaan palkalla, joka on ehkä pienen lapsen viikkorahan suuruinen Suomessa... Mutta silti te surkimukset KEHTAATTEKIN valittaa, kun teidän pitää mennä armeijaan, jossa te puolustatte Suomea, jotta täällä ei tarvitsisi elää siinä kurjuudessa, jossa mm. Afrikassa eletään! Hävetkää!
Tiedätkö mikä on punainen risti?
http://www.stakes.fi/tiedotteet/2001/53.htm
Ei asevelvollisuus voi olla PAKOLLISTA jos sillä halutaan auttaa ihmisiä. Eiköhän terve järki ole sitä että osataan auttaa PAKOTTAMATTA? Sotaan-vannoutumatta? Ei koskaan saada lupaa TAPPAA? Eikä tarvita harjoitella TAPPAMISTA!
Punainen Risti on olemassa.
https://www.redcross.fi/fi_FI/etusivu/
"Pelko pitää hengissä".
Ja sinä kehtaatkin oikeuttaa asiat vain sillä perusteella "kun tuollakin on huonommin, niin ei tämä nyt haittaa".
Yhteiskunnan kuuluu kehittyä vapaaseen suuntaan, siihen suuntaan, mikä on ihmisoikeudellisesti parasta.
Ja pakko tuhoaa moraalin
tuo asia sotaveteraaneille ...
pakkoon ja traditioon.
Heillä varmasti on hieman erilainen mielipide asevelvollisuudesta ja sodasta, kuin nykyisillä nuorilla ja keski-ikäisillä miehillä.
kuva maailmasta kuin tollasella pellellä. Mä sentään käyn muutaman kerran vuodessa vapaaehtoisesti auttamassa veteraaneja ja tiedän mitä ne funtsii. Sä e tee muuta kun paskannat niiden kunnian ja muiston päälle.
Sinäpä sen sanoit.
Noo, jos mielestäsi ihmiset toimivat tehokkaammin ja mielekkäämmin pakottamalla, niin mikäs siinä. Kyllähän kuolemanpelko aina motivoi, mutta tyytyväisyyttä se ei lisää.
Tuo on sinun mielipide :)
Enkä ole sanonut mitään sotaveteraaneista. Elän tässä maailmassa, en vanhassa ajassa. Sopeudun tähän maailman, ja vaikka se ei olekkaan mikään parhain.
Tämä mieltä olen: Puolustimme maatamme, puolustiMME, emme enää. Nyt on nykyaika, tähän maailmaan pitää sopeutua. Relistisia pitänee olla. Sotaa ei ole, uhkaa ei ole.
Etkö ymmärrä mitään sodasta???
Ensinnäkin, niin kauan kuin Venäjä on olemassa on aina olemassa uhka, joskus suurempi ja joskus pienempi. Puolustusvoimain komentaja amiraali Kaskeala sanoi itse, että VENÄJÄÄ ON PIDETTÄVÄ SILMÄLLÄ, luotan enemmän hänen kuin sinun tietoihin...
Toiseksi, VAIKKA uhkaa ei olisi, sotaan pitää olla valmistautunut aina, sillä muutoin silloin kun se uhka tulee on monesti liian myöhäistä varautua siihen. Ei armeijaa lakkauteta silloin, kun ei ole uhkaa ja perusteta taas sodan alkamispäivänä!
No heh, niin kauan kuin on olemassa ulkoavaruus on olemassa uhka alien invaasiolle, aletaanpas varustautua, joka mies ja nainen aseisiin! Muuten on liian myöhäistä.
Idästä päin tänne on vyörytty Attilan hunnien lailla ryöstö- ja murha-aikeissa jo satoja vuosia.
Oli SILLOIN. Ei NYT.
Sitten monen kymmenen tuhannen vuoden päästä (jos ei aikasemminkin) toteamme että "puolustimme" turhaan koska syystä tai toisesta tämä Venäjä ei vain hyökännyt. Puolustuksen saa pystyyn nopeasti kun sota tulee, jos tulee. Vapaa-ehtoisiakin on niin monta että sotilas"pulaa" ei pitäisi olla siihen verrattuna kuinka moni intin nykyään suorittaa :>
Siinäpä historiantietäjä
Attila ja hänen kansansa elivät itä-Euroopassa, mm. Pohjois-Saksan alueella. Attila hyökkäsi sieltä idästä Roomaan ei Suomeen.
Toisekseen mongolitkaan eivät Suomea saavuttaneet, lukuunottamatta mahdollisia yksittäisi yksilöitä.
Attila ei ollut mongoli toisin kuin väitit, vaan hunni. Toki hunnit olivat itäinen arokansa kuten mongolitkin, mutta eri asia silti. Ja hunnit eivät eläneet Saksan alueella ollenkaan... He asettuivat joksikin aikaa Unkarin alueelle, mutta he hajosivat sisäisten riitojen takia nopeasti. Etpä tiedä paljon historiasta... Ja vertauksiakaan et ymmärrä!
kuinka joku voi olla noin tyhmä, ettei ymmärrä selvää vertausta, vaan ottaa kaiken kirjaimellisesti?!
Hunnit eivät kylläkään edes käväisseet Pohjois-Saksassa! Etelämpänä riehuivat!
Suorita nyt se ala-aste loppuun, toivottavasti opit historiantunneilla hunneista ja äidinkielentunneilla vertauksista ja rinnastuksista.
että kyllä olet idiootti...
Voi sivonen sivonen :D rauhoitu hyvä mies, kuka se tässä asiat ottaa hyvin kirjaimellisesti.
"Attila ei ollut mongoli toisin kuin väitit"
Kerroppa hyvä sivonen, missä näin väitin? Kuka se nyt väärin lukee? :D
"Toisekseen mongolitKAAN eivät Suomea saavuttaneet, lukuunottamatta mahdollisia yksittäisi yksilöitä. "
Totta, ei tappamisesta kieltäytyminen ole rikos missään nimessä! Ei siitä pitäisi rankaista.
Armeijassa opetetaan tarpeellisia taitoja maanpuolustukseen. Se sisältää ammuntaa ja aseen käsittelyä. Itse en koko yhdeksän kuukauden aikana tappanut yhtäkään ihmistä, vaikka satoja luoteja ammuinkin. Maalitaulut ovat näet pahvia, eivät ne elä. Kyse ei siis ole tappamisesta, eikls niin?
Eli väität että armeijassa harjoitellaan ampumaan sen takia, että osuisit siihen pahvitauluusi joka kerta?
Kyllä minusta ainakin jo tappamaan opettelu on teoreettista tappamista. Myöskään epäisänmaallisuus ei ole ollenkaan paha juttu, miksi kenenkään pitäisi olla halukas jopa kuolemaan jonkun random maapläntin takia jonne on vaan sattunut syntymään?
Olisin jo muuttanut suomesta ajat sitten pois jos toiseen valtioon asumaan muuttamista ei olisi tehty niin helvetin vaikeaksi
Sodassa lain mukaan miehen kuuluu tappaa, mahdollisesti oman henkensä uhalla.
"Eli väität että armeijassa harjoitellaan ampumaan sen takia, että osuisit siihen pahvitauluusi joka kerta?"
Niin eihän siellä sodassa pahvitauluja ammuta vaan tuntevia eläviä ihmisiä joilla on perhe lapset ja vaimot kotona odottamassa. En ole koskaan ymmärtänyt mitä hienoa on valmistautua sotaan ja pitää sitä niin suurena asiana kun saa mennä tappamaan vaimojaan ja perhettään rakastavan aviomiehen sekä aiheuttaa lähimmäisille suurta kärsimystä. Aseistakieltäyminen on maailman rakkaimpia ja hienoimpia tekoja mitä maailmassa voi olla ja silti näitä sankareita pidetään suurina rikollisina.
"Olisin jo muuttanut suomesta ajat sitten pois jos toiseen valtioon asumaan muuttamista ei olisi tehty niin helvetin vaikeaksi "
Toiseen EU-maahan muutto käy yllättävän helposti. Jos olet työtön voit lähteä 3kk työnhakuun ja saada samat korvaukset kuin suomessa. Tekee vain osoitteen muutoksen ja häipyy maasta. Näin minä teen aivan varmasti olen niin kurkkuani täynnä näihin suomen inttisankareihin ja muihin sivarihalveksujiin. Monella ääri-isänmaallisella on varmasti helpottunut olo kun häivyn lopullisesti maasta.
Suosittelen sinullekin vakavasti harkitsemaan maastamuuttoa ei haittaa vaikka olisit työtön niin muutto onnistuu kyllä ja elämän taso paranee huomattavasti kun muuttaa maahan mikä ei orjuuta ja alista kansalaisiaan.
"Niin eihän siellä sodassa pahvitauluja ammuta vaan tuntevia eläviä ihmisiä joilla on perhe lapset ja vaimot kotona odottamassa. En ole koskaan ymmärtänyt mitä hienoa on valmistautua sotaan ja pitää sitä niin suurena asiana kun saa mennä tappamaan vaimojaan ja perhettään rakastavan aviomiehen sekä aiheuttaa lähimmäisille suurta kärsimystä."
Ni-in. Kysypä tuota niiltä, jotka ovat hyökänneet tai aikovat hyökätä Suomeen? Suomi tuskin hyökkää mihinkään. Jatkosotaa on turha vetää tähän: NL aloitti sotatoimet ja hyökkäsi siviilikohteisiin ilman sodanjulistusta (sotarikos) ja toisti näin talvisodan aikana käytetyn paskahousumaisen hyökkäyksen viattomia vaimoja ja lapsia vastaan.
Ja sitten pieni uutinen: Suomella ei ole armeijaa. Ei - ei meillä ei ole armeijaa.
Suomella tosin on PUOLUSTUSVOIMAT. Puo-lus-tus-voi-mat.
Niiden tehtävänä on turvata valtakunna alueen koskemattomuua ja puolustaa niitä vaimoja ja lapsia. Ja myöskin kaltaisiasi lapsenmielisiä.:))
"Aseistakieltäyminen on maailman rakkaimpia ja hienoimpia tekoja mitä maailmassa voi olla ja silti näitä sankareita pidetään suurina rikollisina."
Ne, jotka takovat miekkansa auroiksi, joutuvat kyntämään niille, jotka eivät tao.
Yhteiskunnan jäsenellä on vastuita ja velvollisuuksia. Jos Suomen vastuut tuntuvat liian vaikeilta, mikään ei estä poistumasta maasta. ja hakemasta jonkin toisen maan kansalaisuutta.
"ei haittaa vaikka olisit työtön niin muutto onnistuu kyllä ja elämän taso paranee huomattavasti "
Hehhehhehhehhhheeeeee
Viikon vitsi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
""ei haittaa vaikka olisit työtön niin muutto onnistuu kyllä ja elämän taso paranee huomattavasti "
Hehhehhehhehhhheeeeee
Viikon vitsi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD "
Niin, kukapas se lapsenmielinen olikaan?
Että vieraassa maassa suomalainen sivari- tai totaaliänkyrä pärjää paremmin työttömänä kuin Suomessa? Taidatkin olla Suuri Humoristi :D
En tarkoitakaan tässä taloudellista tilannetta. Raha ja omaisuuden haalinta ei elämässäni ole ikinä ollutkaan se pääasia vaan se että saisi tosiystäviä, jotka kuuntelevat ja ymmärtävät. Näitä ystäviä vaan on todella harvassa suomessa, koska kaikki haluaa olla armeijafanaattisia rasisteja. Mies ei osaa puhua tunteistaan tai rakkaudesta vaan armeijasta ja miehisistä jutuista, mitkä oksettavat minua. Luo nyt sitten tällaisten kusipäiden kanssa ystävyyssuhteita monikulttuurisissa kaupungeissa kuten Lontoossa saa paljon enemmän sellaista keskusteluseuraa mihin suomen inttiamispojat eivät koskaan kykene. Suomessa keskustelun taso on vittu, viina, naiset, armeija ja bemari.
Ulkomailla ei erotella totaalikieltäytyjiä, sivareita tai armeijan käyentä Suomen tapaan.
Eipä se mikään vitsi ole, vain se että armeijan käyminen tekisi miehestä miehen jokapaikassa.
... enemmän kuin tuttuun? :O .. Hehhehhee ...:)))
"monikulttuurisissa kaupungeissa kuten Lontoossa saa paljon enemmän sellaista keskusteluseuraa mihin suomen inttiamispojat eivät koskaan kykene"
Sinhän varsinainen humoristi olet ...
Varo ettet pääse siellä monikulttuurisessa Lontoossa eroon lompakostasi, neitsyydestäsi ja hengestäsi ...
Kasva aikuiseksi - se helpottaa elämääsi.
suomalaista sosiaaliturvaa, koulutusjärjestelmää, terveydenhoitoa eikä muutakaan turvaverkkoa.
Ulkomailla ei myöskään ole suomea puhuvia asiakaspalvelijoita, naapureita eikä virkamiehiä ja poliisikin saattaa olla vähän toisenlainen kuin se reilu ja rehti mihin olet tottunut Suomessa.
Mutta: tervemenoa!
"suomalaista sosiaaliturvaa, koulutusjärjestelmää, terveydenhoitoa eikä muutakaan turvaverkkoa. "
Miksi sen tarvitsisi olla suomalainen, miksei vaikka eurooppalainen? Eipä se suomenkaan sosiaaliturva maailman parasta ole.
"Ulkomailla ei myöskään ole suomea puhuvia asiakaspalvelijoita, naapureita eikä virkamiehiä"
Todennäköisesti ei olekaan, tämäpä pakottaa suomalaiset pysymään Suomessa.
"Poliisikin saattaa olla vähän toisenlainen kuin se reilu ja rehti mihin olet tottunut Suomessa. "
Kerroppa mistä päättelit että Suomen poliisit ovat rehdimpiä kuin muualla? :D
Jos sinun mielestäsi Suomi on paras maa asua koko maailmassa sitten on, ei silti muita maita tarvitse alenkatsoa.
Koko ajan syyttelet toisia rasisteiksi, fasisteiksi ja suvaitsemattomiksi vaikka itse koko ajan haukut, pilkkaat ja halvennat toisia. Älä väitä olevasi sivistynyt sillä tuo katkeruus, vihamielisyys ja väkivaltainen kaahotuksesi ei todellakaan ole hyvä asenne mihinkään asiaan liittyvänä.
Älä syytä muita tyhmiksi jos itseäsi ei voi sanoa miksikään älyn jättiläiseksi. Katso peiliin niin ehkä silloin tiedät kuka täällä on se pahin haukkuja, pilkkaaja ja väkivaltainen kaahottaja.
"suomalaista sosiaaliturvaa, koulutusjärjestelmää, terveydenhoitoa eikä muutakaan turvaverkkoa. "
Ei suomalaista mutta kaikki löytyy jos muutat toiseen EU maahan. Oletko tietoinen että muuttaminen toiseen EU-maahan on tehty erittäin helpoksi ja pystyt saamaan samoja tukia kuin suomessa.
Sinä olet juuri näitä talvisodan ajoille jämähtäneitä vanhoja ukonrahjuksia jotka eivät tiedä nykyajasta mitään. Oksettaa kaikki sinunkaltaiset vanhoilliset ihmiset jotka pitävät armeijaa jonain vitun velvollisuutena maata kohtaan. Ulkomailla kauhistellaan tällaista systeemiä kun mies laitetaan vankilaan kieltäydyttyään armeijasta.
"Ulkomailla ei myöskään ole suomea puhuvia asiakaspalvelijoita, naapureita eikä virkamiehiä ja poliisikin saattaa olla vähän toisenlainen kuin se reilu ja rehti mihin olet tottunut Suomessa. "
Onneksi ei ole suomen kieli on maailman rumimpia kieliä. Englannillatulee hyvin toimeen ja sitä on kiva aina puhua tarvittaessa ulkomaalaisten kanssa. Lontoon poliisit ovat taatusti fiksumpia kuin suomalaiset natsikytät, jotka ovat kaikki saaneet armeijan johtajakoulutuksen.
"Mutta: tervemenoa!"
Kiitän ei jää ikävä mitään mitä tämä maa edustaa tiukkine rajoituksine ja velvollisuuksineen. Kaikkein parasta on kun pääsee sinunkaltaisista kusiaivoista kokonaan eroon vaikka asutkin siellä ulkomailla maanpetturi.
"Koko ajan syyttelet toisia rasisteiksi, fasisteiksi ja suvaitsemattomiksi vaikka itse koko ajan haukut, pilkkaat ja halvennat toisia. Älä väitä olevasi sivistynyt sillä tuo katkeruus, vihamielisyys ja väkivaltainen kaahotuksesi ei todellakaan ole hyvä asenne mihinkään asiaan liittyvänä. "
Miksi en pilkkaisi sinunkaltaisiasi natseja. Onhan minutkin lueteltu maan vihatuimpaan ihmisryhmään ja vietty onnellinen elämä ja ihmisarvoinen kohtelu. En minä kaikkia vihaa mutta erityisesti juuri niitä ketkä eivät suvaitse yksilön omia ratkaisuja vaan aina luokittelevat ja syrjivät ihmisiä.
"itse koko ajan haukut, pilkkaat ja halvennat toisia."
Missä ja koska? Onko politbyroo kieltänyt huumorin käytön näillä palstoilla?
"Älä väitä olevasi sivistynyt"
Missä olen väittänyt olevani "sivistynyt"?
"sillä tuo katkeruus, vihamielisyys ja väkivaltainen kaahotuksesi ei todellakaan ole hyvä asenne mihinkään asiaan liittyvänä."
Nyt olet saanut täysin väärän kuvan minusta. Pahoittelen. En ole katkera enkä vihamielinen - väkivaltaisuudesta nyt puhumattakaan. Saatan toki joskus olla sarkastinen tai ironinen.
"Älä syytä muita tyhmiksi jos itseäsi ei voi sanoa miksikään älyn jättiläiseksi."
Kerro missä olen näin tehnyt ja perustele argumenttisi, kiitos.
"Katso peiliin niin ehkä silloin tiedät kuka täällä on se pahin haukkuja, pilkkaaja ja väkivaltainen kaahottaja."
Sarkasmi taitaa olla Sinulle vieras huumorinlaji?
Oliko sinulla muuten jotain kommentoitavaa argumentteihini totaalikieltäytyjistä? Vai tulitko kirjoituksesi kanssa vain solvaamaan tähän ketjuun?
Osoitit juuri inhoavasi itseäsi. Aloitat kommentilla "Miksi en pilkkaisi sinunkaltaisiasi natseja. " ja lopetat sen "En minä kaikkia vihaa mutta erityisesti juuri niitä ketkä eivät suvaitse yksilön omia ratkaisuja vaan aina luokittelevat ja syrjivät ihmisiä. ". Sinä juurikin luokittelit ja osoitit täydellisen suvaitsemattomuutesi ihmisiä kohtaan.
Eikö tuo ole aika selvä osoitus syvään juurtuneesta itseinhosta ja vakavasta mielenhäiriöstä? Mene nyt hyvänen aika mielenterveystoimistoon hankkimaan lääkitystä noihin ongelmiisi.
Tai sitten sinä olet vain tekopyhä paskiainen joka luulee olevansa etuoikeutettu kaikkeen mahdolliseen ja on katkera koska joku osoitti sinun itsekkään näkemyksesi vääräksi ja oli vielä valmis puolustamaan näkökantaansa.
Natsikortti viuhuu ...
Tiesitkö, että Godwinin laki esitetään useina varsin erilaisina versioina. Yhden version mukaan keskustelu päättyy, kun joku mainitsee Hitlerin; realistisemman version mukaan järkevä keskustelu päättyy silloin, mutta yleensä se kyllä on päättynyt aiemmin. Kuvaavin lienee versio, jonka mukaan keskustelun jatkuessa eli threadin pituuden kasvaessa todennäköisyys sille, että joku pelaa Hitler-kortin eli fleimisodassa vertaa kiistakumppaniaan tai muuta arvostelunsa kohdetta Hitleriin, natseihin, fasisteihin tms., kasvaa rajatta kohti ykköstä. Tämän arvellaan asettavan ylärajan sille, miten laajaksi threadi voi paisua. Niin kai on, koska keskustelun muututtua tarpeeksi mielettömäksi järkevät ihmiset kyllästyvät siihen ja muut siirtyvät aikanaan muualle meluamaan.
Joka tapauksessa fiksut ihmiset pitävät Hitler-kortin pelannutta automaattisesti häviäjänä. Syynä on, että Hitler-kortin käyttö osoittaa niin vakavaa suhteellisuudentajun häiriötä, että mitään sen pelanneen aiemminkaan esittämää ei pidä ottaa vakavasti. Sama koskee Stalin-korttia ja muita vastaavia kortteja.
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Viesti oli tarkoitettu sille hullulle ja epävakaalle kaahottajalle. Tällaisissa isoissa ketjuissa vain on täysi mahdollisuus mennä hieman sekaisin.
Se "RauhanPuolesta" on kaikkia noita negatiivisia ominaisuuksia.
... jatketaan keskustelua.
Kysyn vaan ...
natsikorttia, en viitsi hauskuuttaa itseäni enempää ... Täytyy tosin myöntää, että tämä oli hullunhauskaa ...
XD ...
Tässä yläpuolellahan se näkyy, voit joko vastata siihen tai et. Ymmärsit tai et.
entä jos eksyy aiheesta, väittää kaikkia totaaleja pelkästään loisiksi ja yhteiskuntakelvottomoksi, suomalaisia poliiseja yms. rehdimmiksi ja paremmiksi ja turvautuu sivistyssanojen taakse?
Selkeitä yleistyksiä ja perusteettomia väitteitä.
Tässä vaiheessa järkevä keskustelu on jo päättynyt.
"Miksi sen tarvitsisi olla suomalainen, miksei vaikka eurooppalainen? Eipä se suomenkaan sosiaaliturva maailman parasta ole."
Mikä on eurooppalainen sosiaaliturva, ihan uusi käsite ainakin minulle?
Kerro missä on parempi tai huonompi sosiaaliturva kui Suomessa? Kerro, kerro !!!
"Todennäköisesti ei olekaan, tämäpä pakottaa suomalaiset pysymään Suomessa."
Tuskin se ainoa tai edes tärkein syy on.
"Kerroppa mistä päättelit että Suomen poliisit ovat rehdimpiä kuin muualla? :D "
Kansainvälisten vertailujen ja henkilökohtaisten kokemusten valossa suomalainen yhteiskunta ja sen virkakoneisto, ml.poliisi, on maailman vähiten korruptoitunein.
"Jos sinun mielestäsi Suomi on paras maa asua koko maailmassa sitten on, ei silti muita maita tarvitse alenkatsoa."
Ymmärsitköhän mitä minä kirjoitin? Missä minä olen "alenkatsonut" muita maita. Totuus on kuitenkin totuus.
Jos keskustelun taso on tätä tasoa
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000016155497
niin on parempi lopettaakin keskustelu alkuunsa.
Tämä mies niinkuin moni muukaan ei ymmärrä aseistakieltäytyjän motiiveja joten on aika turha tuomita ja yleistää näitä parasiiteiksi sun muiksi.
"Mikä on eurooppalainen sosiaaliturva, ihan uusi käsite ainakin minulle?
Kerro missä on parempi tai huonompi sosiaaliturva kui Suomessa? Kerro, kerro !!! "
Ei sitä olekaan missään, tarkoitin sillä lähinnä muita euroopan maita yleisesti.
Mutta itse asiaan, katsopa esimerkiksi muita pohjoismaita. Kyllä sielläkin sosiaaliturva on kunnossa. Toisaalla puutteita toisaalla taas ei, kuten suomessakin.
"Tuskin se ainoa tai edes tärkein syy on. "
Ei olekaan varmasti, mutta vaikuttaa merkittävästi englannin kielen opiskelusta huolimatta.
"Kansainvälisten vertailujen ja henkilökohtaisten kokemusten valossa suomalainen yhteiskunta ja sen virkakoneisto, ml.poliisi, on maailman vähiten korruptoitunein. "
Missäpä tällaisia vertailuja on? Henkilökohtaiset kokemukset voivat olla erilaisia, vertailut taas ovat monesti henkilökohtaisia kyselytutkimuksia. Tällaisiin ei voida kovinhaan helpolla luottaa yleisten asenteiden takia. Itselläni kun taas on hieman erilaisia kokemuksia.
Väitteitä, väitteitä - vaan ei ainuttakaan todistetta - siis sinulla.
"väittää kaikkia totaaleja pelkästään loisiksi ja yhteiskuntakelvottomoksi"
Tämän ketjun aihe oli totaalikieltäytyjien rangaistukset ja olen perustellut väitteeni kirjoitukseissani. Totaalikieltäytyjä on yhteiskunnan parasiitti.
"suomalaisia poliiseja yms. rehdimmiksi ja paremmiksi"
http://www.om.fi/25307.htm
http://www.tietoyhteiskuntaohjelma.fi/.../default/TY-ohjelma_vaikuttavuusarviointi_120406_final.pdf -
http://www.avari.fi/korruptio.html
http://www.vm.fi/vm/fi/12_Valtio_tyonantajana/17_Arvot_ja_etiikka/index.jsp
"ja turvautuu sivistyssanojen taakse? "
Jos sinulla on vaikeuksia ymmärtää (niin kuin näyttää olevan) tähän ketjuun kirjoittamaani tekstiä, niin voit pyytää minua selventämään kaiken sen, mitä et jostain syystä ymmärrä.
http://www.om.fi/25307.htm
http://www.tietoyhteiskuntaohjelma.fi/.../default/TY-oh jelma_vaikuttavuusarviointi_120406_final.pdf -
http://www.avari.fi/korruptio.html
http://www.vm.fi/vm/fi/12_Valtio_tyonantajana/17_Arvot_ ja_etiikka/index.jsp
... natsikortti ...
"Väitteitä, väitteitä - vaan ei ainuttakaan todistetta - siis sinulla. "
Todisteena käy varsin hyvin tämä keskustelu
mm.
"Totaalikieltäytyjä on mainio esimerkki itsekeskeisestä ja elämyshakuisesta hemmotellusta paskiaisesta. Epäsosiaalinen loinen. "
Itsekeskeinen, epäsosiaalinen, loinen... Niin ne verot? ...
"Paras tapa käsitellä näitä vastenmielisiä paskahousuja olisi tietysti kansalaisuuden riistäminen ja karkoitus esimerkiksi Somaliaan. Lainsäädäntö ei anna siihen nykyään mahdollisuutta, joten se jää vain haaveeksi. "
Mikä siis totaaleissa on niin vastenmielistä? Että heidät tulisi karkoittaa tai jopa teloittaa valtion toimesta?
Kuka kaipaa tietoa siitä mitä korruptio on ja eettisistä syistä korruptiolle. Lähinnä hyvä olisi saada tilastoja/tilaston joista poimit tiedot. Jos ne tuolla ovat, tarkistappa linkkiesi toimivuus.
"Jos sinulla on vaikeuksia ymmärtää (niin kuin näyttää olevan) tähän ketjuun kirjoittamaani tekstiä"
Mistäpä näin päättelet? Siitäkö että olen eri mieltä kanssasi niin en voi ymmärtää asioitasi sinun näkemälläsi tavalla.
Kyllä, asiallinen keskustelu on päättynyt jo ajat sitten...
Etenkin kun heti alussa otetaan välittömästä haukkumasanat käyttöön ja yleistetään.
Jospa leikkaat ja kopioit ne osoiteriville. Se saattaa auttaa asiaa.
"Itsekeskeinen, epäsosiaalinen, loinen... Niin ne verot?"
Niin? Epärelevantti väite, koska varusmiespalveluksen suorittavakin maksaa verot.
Jos yhteiskunnallinen velvollisuus ei maistu, mutta palvelut kelpaavat, kyseessä on itsekeskeinen ja epäsosiaalinen loinen. Mikä siinä on epäselvää?
"Mikä siis totaaleissa on niin vastenmielistä? Että heidät tulisi karkoittaa tai jopa teloittaa valtion toimesta?"
Eikö se tullut sinulle selväksi? Jos yhteiskunnallinen velvollisuus ei maistu, mutta palvelut kelpaavat, kyseessä on itsekeskeinen ja epäsosiaalinen loinen.
Teloituksista sanoin jotain aivan muuta. Jos haluat rakennella olkinukkeja, mene vaikka sinne VR:n makasiinien pihalle ja kokeile saatko niitä polttamalla aikaan savuverhon ... :D
"Mistäpä näin päättelet? Siitäkö että olen eri mieltä kanssasi niin en voi ymmärtää asioitasi sinun näkemälläsi tavalla."
Tästä kommentista voi kuka tahansa päätellä päättelyni osuneen oikeaan.
"Etenkin kun heti alussa otetaan välittömästä haukkumasanat käyttöön ja yleistetään."
Haluatko, että käytän sitten termiä "rikolliset"?
"Jospa leikkaat ja kopioit ne osoiteriville. Se saattaa auttaa asiaa. "
Etsipä sieltä myös ne tilastot sitten?
"Epärelevantti väite, koska varusmiespalveluksen suorittavakin maksaa verot."
Epärelevantti tosiaan, totaali suorittaa verot, kuten myös muut jotka eivät käy varusmiespalvelusta. Vai väitätkö heitäkin loisiksi?
"Jos haluat rakennella olkinukkeja, mene vaikka sinne VR:n makasiinien pihalle ja kokeile saatko niitä polttamalla aikaan savuverhon ... :D "
Että mielestäsi pitäisi osoittaa mielipiteitäni radikaalimmin?
"Tästä kommentista voi kuka tahansa päätellä päättelyni osuneen oikeaan. "
Seelvä? Omituisia vastauksia kieltämättä, mutta mikäs siinä, jokainen tyylillään :D
"Haluatko, että käytän sitten termiä "rikolliset"? "
Sikälimikäli tappamisesta kieltäytyminen tai tappamisen opettelusta kieltäytyminen tulkitaan rikokseksi mielessäsi?
Kummalliseksi menee keskustelu kanssasi ja tilastoja ei näy, johtuen sitten mistä vain.
Jatka pois kritisoimistani, jos siitä niin pidät. Mielestäni tässä vaiheessa järkevä ihminen osaa jo ymmärtää mikä on aiheeseen liittyvää asiallista keskustelua ja mikä ei, jos perusteita väitteillekin saa kaivaa kunnolla esille.
Osaatko hakea itse sen statistiikan esimerkiksi tuolta:
http://virtual.finland.fi/netcomm/news/showarticle.asp?intNWSAID=25892
jos et osaa painaa linkkiä oikealla, niin tässä on statistiikkaa sinullekin:
http://www.transparency.org/policy_research/surveys_indices/cpi/2004
Ja voi - olemme pudonneet sijalle kaksi Islannin jälkeen vuonna 2005. Kauheaa ...
"Epärelevantti tosiaan, totaali suorittaa verot, kuten myös muut jotka eivät käy varusmiespalvelusta. Vai väitätkö heitäkin loisiksi?"
En, koska he suorittavat kansalaisvelvollisuutensa.
Ignoratio elenchi, sanoisin väitteeseesi. Se on täysin rinnastettavissa esimerkiksi tähän:
"Why would a Wookiee, an eight-foot tall Wookiee, want to live on Endor, with a bunch of two-foot tall Ewoks? That does NOT'MAKE SENSE! But more important, you have to ask yourself: What does this have to do with this case? Nothing. Ladies and gentlemen, it has nothing to do with this case! It does NOT MAKE SENSE! Look at me. I'm a lawyer defending a major record company, and I'm talkin' about Chewbacca! Does that make sense? Ladies and gentlemen, I am not making any sense! None of this makes sense! And so you have to remember, when you're in that jury room deliberatin' and conjugatin' the Emancipation Proclamation, [approaches and softens] does it make sense? No! Ladies and gentlemen of this supposed jury, it does NOT MAKE SENSE! If Chewbacca lives on Endor, you must acquit! The defense rests."
Onneksi olkoon.
"Että mielestäsi pitäisi osoittaa mielipiteitäni radikaalimmin?"
Ei - se oli metafora.
"Sikälimikäli tappamisesta kieltäytyminen tai tappamisen opettelusta kieltäytyminen tulkitaan rikokseksi mielessäsi? "
Selvä: totaalikieltäytyjät ovat rikollisia. Tämä perustuu voimassa olevaan suomalaiseen lainsäädäntöön. Rikollisia, rikollisia ...
"Jatka pois kritisoimistani, jos siitä niin pidät. Mielestäni tässä vaiheessa järkevä ihminen osaa jo ymmärtää mikä on aiheeseen liittyvää asiallista keskustelua ja mikä ei, jos perusteita väitteillekin saa kaivaa kunnolla esille."
Tässä vaiheessa kuka tahansa tätä keskustelua seuraava huomaa viimeistään, että olet nimimerkki "RauhanPuolesta", joka menetti kasvonsa tässä väittelyssä natsikortin heilutteluun ja haluaa leikki linkkileikkiä.
Vieläkö haluat jatkaa itsesi nolaamista?
""Epärelevantti tosiaan, totaali suorittaa verot, kuten myös muut jotka eivät käy varusmiespalvelusta. Vai väitätkö heitäkin loisiksi?"
En, koska he suorittavat kansalaisvelvollisuutensa. "
Minkä kansalaisvelvollisuuden? Naiset.. ahvenanmaalaiset, jehovat? Entäpä mitä ajattelet ulkomaalaisista armeijaa käymättömistä miehistä?
Missä heidän kansalaisvelvollisuutensa.
Äläkä vedä jakoa mistään sukupuolirooleista, synnytyksestä puhumattakaan, on aivan eri asia olla kuusi kuukautta pakkosynnyttämässä, kuin vapaehtoisesti.
Vai "laki on kaikki" periaatteella mennään? Jos laki sanoo ei, se on väärin?
...joka yrittää päteä täällä sivistyssanoillaan ja väittämällä etteivät muut voi ymmärtää häntä.
Jokaisen asiahan se on, mitä hyötyä siitä sitten lopulta on.
Lukiessani tuo edellinen purkauksesi täytyy kyllä kysyä oletko edes käynyt muissa maissa?
Missä ja paljonko aikaa olet niissä viettänyt?
Jotenkin tuntuu ettet ole oikein elämää vielä kokenutkaan.
aatteesta tappaa. Sinä harjoittelet ampumista sodan varalle. Tappamaan, riistämään toisten henkiä. Onkohan armeijassa olevilla oikeasti oikeutta elää, kun harjoittelevat moista. :(
eihän Suomella ollut alusta asti, sodan tullen, aseita millä sotia. Nehän hankittiin mm. Saksasta. Oltiin Venäjälle lojaalisia koska ei meillä sotaa ollut ja uskottiin Venäjään, kunnes Venäjän kädet lipsuivat. Aseet hankimme puolustaaksemme Suomea. Tämä oli silloin ja siihen emme nyt voida puuttua.
Nyt Venäjä EI OLE UHKA joten miksi emme voisi luopua näista aseista? Antaa pois? Uhkaa kun ei ole! Mikä uhka Venäjä on meille että pitää pitää yllä puolustusvoima, johon PAKOTETAAN nuoria miehiä?!
"eihän Suomella ollut alusta asti, sodan tullen, aseita millä sotia. Nehän hankittiin mm. Saksasta."
Kaikkialta muualta hankittiin talvisodassa aseita paitsi Saksasta. Katso kun kaverisi J.Stalin oli A.Hitlerin liittolainen ja kumppani ...
"Nyt Venäjä EI OLE UHKA joten miksi emme voisi luopua näista aseista? Antaa pois? Uhkaa kun ei ole! Mikä uhka Venäjä on meille että pitää pitää yllä puolustusvoima, johon PAKOTETAAN nuoria miehiä?!"
Ihan yksinkertaisesti: Ne jotka takovat miekkansa auroikis , joutuvat auraamaan niille, jotka eivät tao.
En meinannut talvisotaa, mitäpä väliä sillä.
"Yksinkertaisesti: Ne jotka takovat miekkansa auroikis , joutuvat auraamaan niille, jotka eivät tao."
Perusteleppa hieman paremmin. Mitäpä sitten jos he jotka eivät tao eivät halua mennä auraamaa tietä pitkin? Vaan valitsevat toisen vaihtoehdon. Perusteleppa paremmin.
Ihan selvä vanha sananlasku. Jos teet aseistasi auran, joudut orjaksi sellaiselle joka ei tee.
Hölmö ???
pasifisti ! :-O
Tappamassa ihmisiä ...
Pasifisti ei tapa. Taidan olla pasifisti, elikkä sodanvastainen. Ymmärrätkö sanan merkityksen?
armeijaan menevillä, valansa vannovilla.
... vahvemman laki. Esittämäsi logiikan mukaan poliisin pitäisi luopua asesita koska, juuri tällä hetkellä kukaan ei tee rikosta > ei siis ole rikollinen > ei siis ole rikollisuutta > yhteiskunta ei siis tarvitse väkivaltakoneistoa.
Kyse tuskin edelleen oli kaikista henkilöistä. Jos joku ei halua aurastaan miekkaa jolla tappaa, ei tarkoita sitä etteikö jokainen haluaisi.
Yleisen kehityksen pitäisi suuntautua siihen, että yhä suurempi osa tekee sen auran, koko maailmassa. Se todellakaan ei auta, jos pysytään täällä satojen tuhansien miekkojen kanssa uhkaamassa.
"Onkohan armeijassa olevilla oikeasti oikeutta elää, kun harjoittelevat moista"
Retorinen kysymys, joka ei varmastikaan tarkoita samaa "haluan tapaa kaikki varusmiehet", vaan pohtii elämän oikeutta.
Tappaminen ei ole oikeus, tappaminen ei ole velvollisuus, tappaminen on pahin rikos toista ihmistä vastaan.
ei suuntaudu noin. Siinä vaiheessa kun rikollisuus loppuu maailmasa, maailma on valmis rauhaan.
Se ei muuten lopu. Ihminen on ahne ja väkivaltainen apina. Voit olla pasifisti, mutta joku muu käyttää sitä hyväkseen ja tempasee sua turpaan ja vie kaiken mitä sulla on.
Nimenomaan, jos kukaan ei tee yhtään mitään, mitään ei voi koskaan tapahtuakkaan. Siksi asteittainen siirtyminen olisi parempaa kehitystä edes.
Kuten pakko armeijasta luopuminen :u
En minä armeijaan halua, en halua tappaa. Siitä mistä minä puhun on että armeijassa harjoitellaan tappamista. Olen sitä vastaan. Kunte näytät sinäkin olevan! Mitä sä sit selität että minä olen pasifisti ja tapan ? Ristiriitainen ? .'/
Vankilaan vaa pariks vuodeks. Vapaalla jalalla ne aiheuttaa vaa tuhoo ja kului yhteiskunnalle!
Fakta man, voisit perustella väitteitäsi välillä.
Mitä kauemmin totaaleita pidetään vankilassa, sitä kalliimmaksi se yhteiskunnalle tulee. Haluaisit siis että heitä pidettäisi yllä vankilassa yhteiskunnan varoilla vielä nykyistäkin kauemmin? Pitäs vähän ensin miettiä että tajuaako yhtään mistä puhuu, ennen kuin alkaa heittelemään tuommosia. Menee uskottavuus aika tehokkaasti.
ps. kirjoitustyylistä päätellen olet kaupunkilaispoju tai ala-ikäinen teini.
Koko totaalikieltäytymisessä ei ole mitään järkeä. Suomessa saa kyllä todella helposti C-paperit ilman mitään terveydellistä perustetta kun vain jaksaa asiasta lääkärille ruikuttaa riittävän kauan. Eikö nämä vilpillisin keinoin hankitut C-paperit ole vielä pahempi rikos kuin totaalikieltäytyminen?
Totaalikieltäytyjät sentään jostain kumman syystä haluavat ottaa otsaansa ikuisen leiman yhteiskunnan vastustamisesta. C-papereiden syytä ei kuitenkaan voida selvittää esim. työhaastattelussa, koska potilastiedot ovat salaisia.
...jos se c-paperien saaminen on niin helppoa, niin sanoppa mistä mä sille lekurille ruikutan???
Psyykkiset syyt ovat 100 % varma keino saada vapautus. Toki asiasta voi joutua ruikuttamaan useampia kertoja, mutta ainakin e-paperit ovat varma juttu. Muutaman kerran kun on ottanu e-papereilla pari vuotta lykkäystä niin lopulliseksi palveluskelpoisuusluokaksi tulee C, eli vapautettu. Kyllä sitä mieluummin muutaman kerran lääkärissä käy kuin menee puoleksi vuodeksi leikkimään sotaa tai vankilaan.
"Kyllä sitä mieluummin muutaman kerran lääkärissä käy kuin menee puoleksi vuodeksi leikkimään sotaa tai vankilaan"
Tai pyytää lykkäystä ikään 28? josta saa myös vapautuksen. :)
niille jotka ei nykypäivän leikkikoulua käy,meilläkin on töissä pari armeijan käymätöntä luuseria,ja kyl sen huomaa,jatkuasti poissa ,kun pitää ryypätä ja sit on paha olla,töissä ei pinna kestä.ja silti ollaan niin isoo miestä jotta voi voi,mutta kun on tikku sormessa,viikko sairaslomaa,joten sellasii on nää ruunun ruakit.
toiselta 28-vuotiaana, kuin 17-vuotiaan hiekkalaatikkoleikkien keskeltä.
Joo, saa vapautuksen kun ikää on tarpeeksi, juuri näin...
Mistäs tuon keksit?
Itse olen ollut samaan aikaan armeijassa lääkärin kanssa, joka joutui valitsemaan "kova kovaa vastaan" mitä tekee juuri sen takia, että täytti sinä vuonna 29. Silloin meinaan on kolme vaihtoehtoa: joko asepalvelus tai jos eettiset tai uskonnolliset syyt estävät sitä suorittamasta, niin siviilipalvelus tai jos kieltäytyy kokonaan niin vankila. Tuo lääkäri oli luullakseni perusluterilainen eikä hänen etiikkansa tasitellut asiallista itsepuolustusta vastaan ja koska kirkkokin armeijan hyväksyy, niin mies meni asepalvelukseen sinä vuonna kun olisi täyttänyt 29, totaaliksi hän ei halunnut lakia rikkomaan. Laki on laki ja pakko on pakko.
Suomalaisten juominen on tilastoiden mukaan yksi maailman pahimmista, määrässä. Kuten suurin osa armeijan kävijät puuhastelee vapaa-aikana.. Voi tätä porukkaa..
" ""Epärelevantti tosiaan, totaali suorittaa verot, kuten myös muut jotka eivät käy varusmiespalvelusta. Vai väitätkö heitäkin loisiksi?"
En, koska he suorittavat kansalaisvelvollisuutensa. "
Minkä kansalaisvelvollisuuden? Naiset.. ahvenanmaalaiset, jehovat? Entäpä mitä ajattelet ulkomaalaisista armeijaa käymättömistä miehistä?
Missä heidän kansalaisvelvollisuutensa.
Äläkä vedä jakoa mistään sukupuolirooleista, synnytyksestä puhumattakaan, on aivan eri asia olla kuusi kuukautta pakkosynnyttämässä, kuin vapaehtoisesti.
Vai "laki on kaikki" periaatteella mennään? Jos laki sanoo ei, se on väärin?"
Hyvinkin yksinkertaista: lakia noudatetaan yhteiskunnassa.
Katsotko olevasi siten yhteiskunnan ylä- tai ulkopuolella, että pystyt itse päättämään mitä lakeja noudatat ja mitä jätät noudattamatta?
Suomen yhteiskunta nukkuu. Suomen yhteiskunnan pitäisi avata silmänsä ja olla realistisia!
ja kaltaisesi yhteiskunnan viholliset pitää viedä saunan taakse ja lopettaa.