Neljäs Nefi Jonka tekijä on Nefin poika — yksi Jeesuksen Kristuksen opetuslapsista Kertomus Nefin kansasta hänen muistiinpanojensa mukaan.
Tapahtumat sijoittuvat vuosiin n. 36 jKr. — 306 jKr.
Historiallisissa tutkimuksissa on päädytty tulokseen, jonka mukaan oletataan Jeesuksen alottaneen saarnaamisensa n. vuonna 27 jKr. jolloin Hän oli n. 33 vuotias. Noin vuonna 30 jkr.Jeesus ristiinnaulittiin jolloin hän olisi ollut 33 vuotias.
Mormonin kirja kuitenkin kertoo yhden Nefin pojista olleen Jeesuksen opetuslapsena. Samassa yhteydessä kuitenkin kerrotaan kertomuksen ajanjakson alkavan vasta vuodesta 36 jKr.
Tämänkaltaisia kysymyksiä herää lähes jokaiselta lukemaltani Mormonin kirjan sivuilta. Toisin sanoen Mormonin kirja todistaa Raamatun olevan väärässä lähes kokonaisuudessaan.
Eikö nämä ristiriidat herätä mitään ajatuksia muissa lukijoissa. Olenko menettänyt kokonaan oman harkinta ja päättelykykyni?
Turust
Tapahtumat sijoittuvat vuosiin n. 36 jKr. — 306 jKr.
Historiallisissa tutkimuksissa on päädytty tulokseen, jonka mukaan oletataan Jeesuksen alottaneen saarnaamisensa n. vuonna 27 jKr. jolloin Hän oli n. 33 vuotias. Noin vuonna 30 jkr.Jeesus ristiinnaulittiin jolloin hän olisi ollut 33 vuotias.
Mormonin kirja kuitenkin kertoo yhden Nefin pojista olleen Jeesuksen opetuslapsena. Samassa yhteydessä kuitenkin kerrotaan kertomuksen ajanjakson alkavan vasta vuodesta 36 jKr.
Tämänkaltaisia kysymyksiä herää lähes jokaiselta lukemaltani Mormonin kirjan sivuilta. Toisin sanoen Mormonin kirja todistaa Raamatun olevan väärässä lähes kokonaisuudessaan.
Eikö nämä ristiriidat herätä mitään ajatuksia muissa lukijoissa. Olenko menettänyt kokonaan oman harkinta ja päättelykykyni?
Turust
Vastaukset 11
Vanhimmat
Hahmotuksissasi on pahoja harhoja. Kristus perusti kirkkonsa myös uudelle mantereelle. Sielläkin hän valitsi sen johtoon kaksitoista apostolia. Silti vanhalla mantereella olevat ovat pääapostoleita. Järjestely oli tarpeen, koska liikenneyhteydet eivät toimineet. Sitäpaitsi alkuperäinen kirkon järjestys säilyi kauemmmin uudella mantereella, mutta sielläkin tapahtui luopumus.
minä olen vaan hidas harhoja uskomaan, en edes omiini joita kyllä ryyppyaikonani joskus näin.
Kerrotko sinä nyt, että Jesuksella oli ristiinnaulisemisensa jälkeen opetuslapsia Ameeriikassa. Minusta kyllä näyttää nyt väkevästi siltä, että puhumme kokonaan eri miehestä.
Turust
mutta hän ilmestyi lupauksensa mukaan myös "muille lampailleen", jotka saivat kuulla hänen äänensä, ja oli yksi lauma ja yksi paimen. Käydessään uudella mantereella Kristus sanoi, että he olivat niitä, joista hän sanoi, että hänellä on myös muita lampaita.
toisessa Nefin kirjassa kuitenkin puhutaan Jerusalemista.
"Alma oli Nefin jälkeläinen, ja Nefi oli Lehin poika, ja Lehi lähti Jerusalemista Sedekian, Juudan kuninkaan, ensimmäisenä hallitusvuonna."
Tapahtumat sijoittuvat vuosiin n. 1 jKr. — 35 jKr.
Onko kysymyksessä sama Jerusalem ja sama Jeesus joka tunnetaan Uudessa testamentissa. Minä en ole tähän ikääni mennessä kuullut muusta olemassa olevasta Jerusalemista kuin tuosta Pohjois-Afrikan Jerusalemista jossa edelleen kahinoidaan odottaen messiasta.
Kyllä nyt näyttää väkevästi siltä, että puhumme täydellisesti eri asioista.
Turust
Lehin siirtokunta lähti matkaan Juudan viimeisen kuninkaan Sidkian aikana. Lehi asui perheineen Jerusalemissa Sidkian hallituskauden ensimmäisen vuoden aikana (1. Nefi 1:4. 2. Aikak. 36:10)) n. 600 eKr. Helpottaisi vastaamista, jos laittaisit lainaamasi jakeet viestiin. Mitä Sedekiaa tarkoitat?
"K O L M A S N E F I
NEFIN KIRJA
KIRJOITTANUT NEFI, HELAMANIN POJAN NEFIN POIKA
Ja Helaman oli Helamanin poika, ja tämä oli Alman, Alman pojan, poika, ja Alma oli Nefin jälkeläinen, ja Nefi oli Lehin poika, ja Lehi lähti Jerusalemista Sedekian, Juudan kuninkaan, ensimmäisenä hallitusvuonna."
Kysymyksessä on siis tuon kirjan johdanto teksti.
Tapahtumat sijoittuvat vuosiin n. 1 eKr. — 35 jKr.
Mitä Jerusalemia tuossa tarkoitetaan?
Turust
on vanha Jerusalem joka nykyisin sijaitsee Israelin valtiossa.
Sedekiaa sanotaan uudemmassa Mormonin kirjan suomenkielisessä laitoksessa Sidkiaksi. Tuossa johdannossa on lyhyt esittely 3. Nefin kirjoittajasta. Nefi -nimisiä on Mormonin kirjassa useita.
apostolit niin sanottuun Apostolien kokoukseen joka pidettiin Jerusalemissa todennäköisesti vuonna 48 jKr. Luotettavin lähde tästä kokouksesta on Paavalin selonteko sen tapahtumista Gal. 2:1-10. Kokouksesta kerrotaan myös Apostolien tekojen luvussa 15, - mutta paljon sopuisampaan sävyyn.
Apostolien kokouksessa kohtasivat kahden erityyppisen kristillisyyden edustajat. Toisena osapuolena olivat Palestiinan arameankieliset, Mooseksen laille uskolliset juutalaiskristityt.
He eivät ainakaan aluksi tehneet aktiivista pakanalähetystä vaan odottivat Jeesuksen paluuta Jerusalemissa, Siionin vuorella. Heidän hengellinen ja poliittinen keskuksensa oli Jerusalem ja heidän piirissään arvostettuja johtajia niin sanotut 'Jerusalemin pylväät' (Gal. 2:9) eli Jaakob, Pietari ja Johannes.
Juuri näitä arvohenkilöitä kokouksen toinen osapuoli saapui tapaamaan.
Mainittu toinen osapuoli edusti hellenistisiä kristittyjä, joiden keskuksena oli Syyrian Antiokia. Heidän yhteisönsä koostui pääasiassa ympärileikkaamattomista pakanakristityistä.
He eivät katsoneet Mooseksen lain käskyjen sitovan kristittyjä. Heidän piirissään puhuttiin kreikkaa ja tehtiin uutterasti lähetystyötä, joka ulottui laajalle kreikankieliseen maailmaan. Tämän yhteisön edustajina toimivat kokouksessa Paavali ja Barnabas.
Paavali mainitsee ottaneensa mukaansa myös seurakuntalaisensa Tiituksen. Paavali ja Barnabas olivat syntyperältään juutalaisia mutta Tiitus ei.
Aloite kokoukseen oli tullut antiokialaiselta osapuolelta. Jotkut juutalaiskristityt olivat ryhtyneet opettamaan pakanakristityille, että näiden oli annettava ympärileikkauttaa itsensä ja muutenkin taivuttava Mooseksen lain määräyksiin.
Tällainen toiminta oli aiheuttanut levottomuuksia hellenistisissä seurakunnissa ja vaikeuttanut antiokialaisten tekemää lähetystyötä. Nyt antiokialaiset toivoivat saavansa tilanteen kerralla selväksi 'Jerusalemin pylväiden' kanssa, koska nämä edustivat heidän vastustajilleen ylintä auktoriteettia.
Antiokialaiset onnistuivat tavoitteessaan: Pietari, Johannes ja Jaakob tunnustivat hellenististen seurakuntien riippumattoman aseman ja oikeuden päättää itse suhtautumisestaan lakiin.
Kysymys oli kahden tasa-arvoisen lähetystehtävän välisestä työnjaosta; kuten Paavali asian ilmaisee, "He -- näkivät, että minun tehtäväkseni oli annettu evankeliumin julistaminen ympärileikkaamattomille niin kuin Pietarin tehtäväksi sen julistaminen ympärileikatuille.
Sillä hän, joka on antanut Pietarille voiman toimia juutalaisten apostolina, on antanut minulle voiman toimia muiden kansojen keskuudessa. Kun Jaakob, Keefas ja Johannes, joita pidettiin seurakunnan pylväinä, käsittivät, minkä tehtävän Jumala oli minulle armossaan antanut, he ojensivat minulle ja Barnabakselle kätensä yhteistyön merkiksi: meidän oli määrä mennä vieraiden kansojen, heidän taas juutalaisten keskuuteen." (Gal. 2:7-9.)
Paavali ja Barnabas puolestaan lupasivat osoittaa lojaalisuutta jerusalemilaisia kohtaan muistamalla heidät seurakuntiensa esirukouksissa ja keräämällä heille keskuudestaan rahallista avustusta. Tämän keräyksen järjestämisestä tuli sittemmin Paavalin lähetystyön keskeinen osa.
Apostolien kokouksen päätösasiakirjaa pidettiin onnistuneena. Tästä huolimatta se ei onnistunut ehkäisemään konflikteja. Hyvin merkittävä konflikti sattui Antiokiassa pian Apostolien kokouksen jälkeen.
Ameeriikan apostolit näyttäisivät kulkeneen omia polkujansa jotka lopulta ovat alkukristilliselle uskolle kovasti vieraat.
Turust
tuohon aikaan. Niinpä nuo kirkon osat eivät voineet olla samoissa kokouksissa. Kristus huolehti yhtenäisistä opeista opettamalla molempia kirkkonsa osia.
mukaan Jeesus kuoli vuonna 32 jKr joten hän olisi syntynyt 1 eKr.Myös minun tietojeni mukaan Jéesuksen syntymä ja kuolema ajoituu vuosiin 1 eKr ja 32 jKr.Mormonin kirjassa osoitetaan että Jeesus kuoli kuitenkin joko vuonna 34 jKr tai sitä ennen (3 Nefi 11 luku).