Miksi Ellen Whiteä ei hyväksytä profeetaksi adventtikirkon ulkopuolella?
Ellen Whitella on suuri painoarvo nykyäänkin, koska hänen kirjoistaan otetaan edelleenkin miljoonapainoksia jakeluun (USA:sta ohjattua).
Tämä osoittaa, että oppikysymyksissä turvaudutaan edelleenkin EGW:n opetukseeen, sillä myös virallisilla SPA:n sivuilla EGW = TOTUUDEN VALO!
Kukaan muu uskovainen ei pidä EGW:tä totuuden valona kuin adventisti ainoastaan. Onko tälläisessä viitteitä myöskin ihmispalvontaan vai onko tämä kirjabisnestä koska Raamattu ei riitä?
Raamatun valossa tarkastellen EGW:n olisi pitänyt profetoida naisena pää peitettynä.
Proofeetta perusteisia oppeja ovat mm. mormoonit, jehovat ja islamilaisuus; sillä naissäkään opeissa ei heidän profettansa nauti luottamusta ns. "yli rajojen" muiden uskontojen piirissä.
Profeetta on saanut näkyjä ja sen pohjalta on syntynyt em. uususkonnollinen ryhmä.
Ellen Whitella on suuri painoarvo nykyäänkin, koska hänen kirjoistaan otetaan edelleenkin miljoonapainoksia jakeluun (USA:sta ohjattua).
Tämä osoittaa, että oppikysymyksissä turvaudutaan edelleenkin EGW:n opetukseeen, sillä myös virallisilla SPA:n sivuilla EGW = TOTUUDEN VALO!
Kukaan muu uskovainen ei pidä EGW:tä totuuden valona kuin adventisti ainoastaan. Onko tälläisessä viitteitä myöskin ihmispalvontaan vai onko tämä kirjabisnestä koska Raamattu ei riitä?
Raamatun valossa tarkastellen EGW:n olisi pitänyt profetoida naisena pää peitettynä.
Proofeetta perusteisia oppeja ovat mm. mormoonit, jehovat ja islamilaisuus; sillä naissäkään opeissa ei heidän profettansa nauti luottamusta ns. "yli rajojen" muiden uskontojen piirissä.
Profeetta on saanut näkyjä ja sen pohjalta on syntynyt em. uususkonnollinen ryhmä.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Adventtikirkkoa voi myös pitää terrorin tyyssijana. Tästä on osoituksena "uskontojen uhrien " osuus adventistien julman toiminnan tuotteena ja seurauksena.
Kukapa meistä täälläkään olijoista ei olisi joskus tullut adventistin kiusaamaksi.
Jotkut jopa hillittömän.
Adventistien toiminnasta voi löytää yhtenevyyttä mainitsemiisi uskontoihin huomattavasti enemmän kuin kristinuskoon.
Vähäisimpänä ei voida pitää heidän hillitön ja arvaamaton kiukkunsa täällä keskustelupalstallammekin.
Eräs piirre heissä myös on yhteinen mainittujen kanssa.
Adventistit nimittäin yhtälailla ovat loisimassa muiden töiden tuloksista; eikä vähiten lut. kirkon kautta opetetun perustietämyksen Raamatusta hyväksikäyttö.
Jos poimitaan tällä palstalla esiintyvistä adventistien kirjoituksista syytökset, niin täyttävätkö ne taqiahian tunnusmerkit?
Fundamentalisuus sanoissa on melkein yhtä kovaa
kuin islamissa korostaessa omaa 100% oppia.
Jumalan silmäterä. Jeesuksen todistuksen vaalija, profetian hengen omaava, Kristuksen oma.
tämä täytyy toistaa: Adventtikirkko ei ole syntynyt Ellen Whiten näkyjen pohjalta. Vääristelette historiaa, ties kuinka monennen kerran.
Ellen Whiten kirjoitukset olivat/ovat tarkoitettu Adventtikirkon sisäiseen käyttöön, lukuun ottamatta muutamaa kirjaa, jotka oli tarkoitettu kaikkien luettavaksi.
Jos enemmistö olisi saanut päättää kuka on profeetta ja kuka ei, meillä ei olisi Raamattua lainkaan, koska enemmistö on aina hylännyt totuuden.
Timo Flink
ELEN G:White eo ollut eikä koskaan ole profeetta.
Se on jäänyt Timo Flinkiltä tässä tapauksessa huomioimatta.
Profeetat ovat ne jotka ovat hyväksytty kaanoniin.
EGW on väärä profeetta samassa sarjassa muiden mainittujen uskontojen joukossa.
EGW ei kuulu opetuksellaan kristittyihin, eikä profeettoihin.
Amerikassa adventtikirkon päätökset tehdään enemmistöpäätöksillä oppikysymyksissä myös äänestystä käytetään.
Et ymmärtänyt kysymystä mitä tarkoittaa "totuuden valosi", kyse on profeettaperusteinen uskonto = adventtikirkko.
Adventtioppia ei olisi syntynyt ilman EGW sillä väitteesi on absurdi.
>> Ellen Whiten kirjoitukset olivat/ovat tarkoitettu Adventtikirkon sisäiseen käyttöön, lukuun ottamatta muutamaa kirjaa, jotka on tarkoitettu kaikkien luettavaksi.
Raamattu mainitsee useita profeettoja, jotka eivät ole kirjoittaneet kaanoniin mitään. Kaanoniin kirjoittaminen ei ole ehto sille, että henkilö olisi profeetta. Jos henkilöllä on profetoimisen armolahja, hän on profeetta. Näin uskon Ellen Whitella olleen.
Timo Flink
Adventtikirkon opilliset näkemykset syntyivät Raamatun tutkimisen avulla, eivät näkyjen. Ellen Whiten näyt ainoastaan vahvistivat jo Raamatusta löydetyt asiat.
Timo Flink
Lausunnollani ei ole mitään tekemistä esoteerian kanssa. Emme ole gnostilaisia. Suuri joukko Ellen Whiten näkyjä ja kirjoituksia oli henkilökohtaisia ohjeita/nuhteita yksittäisille ihmisille. Niitä ei ole tarkoitettu kaikille. Ne oli tarkoitettu sille henkilölle, jolle ne lähetettiin.
Timo Flink
Onhan väärä profeetta enemmän profeetta kuin naapurin kössi.
EGW oli Bileamin kaltainen joka johti kansaa hyväksymään "pakananaiset" seurakuntien virkoihin.
Oikein vallanhimoinen akka itsekin.
ja kiukkusen sanotaan olleen.
2.Pietarin kirje:
2:15 He ovat hyljänneet suoran tien, ovat eksyneet ja seuranneet Bileamin, Beorin pojan, tietä, hänen, joka rakasti vääryyden palkkaa,
Juudaan kirje:
1:11 Voi heitä, sillä he kulkevat Kainin tietä ja heittäytyvät palkan tähden Bileamin eksytykseen ja hukkuvat niskoitteluunsa niinkuin Koora!
Ilmestyskirja:
2:14 Mutta minulla on vähän sinua vastaan: sinulla on siellä niitä, jotka pitävät kiinni Bileamin opista, hänen, joka opetti Baalakia virittämään Israelin lapsille sen viettelyksen, että söisivät epäjumalille uhrattua ja haureutta harjoittaisivat.
Hyvinkin sopii häneen nuo kuvaukset; kehen muuhun sopisivatkaan paremmin. Vielä kun lisää etsii tunnusmerkkejä niin ei niistä ainakaan ole puutetta.
2:18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
2:23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
3:9 Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.
Ellenkin sanoo teitä uusiksi juutalaisiksi vaikka ette niitä ole , sekin kohdalleen.
20. Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.
21. Ja minä olen antanut hänelle aikaa parannuksen tekoon, mutta hän ei tahdo parannusta tehdä eikä luopua haureudestaan.
Kuinka monta profeettana itseään pitänyttä naista löytyy seurakunnista?Kyllä senkin perusteella EGW on perin pienessä joukossa; AINOANA.
Kaikki merkit viittaavat samaan henkilöön.
Johanneksen evankeliumi:
5:43 Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.
2.Korinttolaiskirje:
11:14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
Moniko on näistä naisista vielä puhunut enkelin sanomasta? huh huh!Vain yksi, E....
1.Timoteuksen kirje:
2:12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
Tämäkin kohta vääjäämättömästi osoittaa mahdottomaksi naisen profeetaksi.
Paavali viittaa Jumalaan järjestyksen Jumalaksi joka on antanut KÄSKYN naisten opettamisen estämiseksi.
Mikäli nämä todisteet ei riitä EGW:tä todistamaan vääräksi , ei mihinkään muihinkaan Raamatunkohtiin voi mitenkään luottaa.
Tiedän sinun keksivän Raamatun sanan ulkopuolelta päätelmiä joilla osoitat nuo kohdat mitättömiksi, mutta ne ovatkin sinun sanojasi eikä Raamatun.
Joudut laittamaan nyt oman arvovallattomuutesi RAAMATUN sanan arvovaltaa castaan, kuten kirkkonne joka opinkodassa muutenkin tekee. Ovathan ne väärän profeettanne väärää opetusta.
Sananlaskut:
16:4 Kaiken on Herra tehnyt määrätarkoitukseen, niinpä jumalattomankin onnettomuuden päivän varalle.
RAAMATTU VAROITTAA VALHEPROFEETOISTA JA PAPEISTA.
Papit ja fariseukset ovat huonoin esimerkki joista myös Jeesus varoittaa.
Mitä SPA-pappi tällä palstalla tekee keskellä yötä, evankelioiko, opettaako??
Jer. 5:31
Profeetat julistavat silkkaa valhetta, papit toimivat oman mielensä mukaan, ja tähän kansa on tyytyväinen! Mutta mitä te sitten teette, kun tästä tulee loppu? [Jes. 10:3; Jer. 23:25; Hes. 13:6]
Jer. 6:13
He kaikki, pienimmästä suurimpaan, hankkivat väärää voittoa. Niin profeetat kuin papitkin pettävät kansaa. [Jes. 56:11]
Olen jo aiemmin huomauttanut, että Raamatussa oli useita naispuolisia profeettoja sekä VT:ssä että UT:ssa. Paavalin tekstistäkin olen kirjoittanut monta kertaa, että se ei ole kategorinen kielto naisille puhua, koska se ei ole ongelmakysymys, johon Paavali otti kantaa. Jos Paavali 1Kor 14:34-35 kieltää naista puhumasta, hän on ristiriidassa itsensä kanssa.
Timo Flink
Aika jännää!
Sanot olevasi teologi, eikö niin?
Ja teologien on oltavaikoisen hyviä tukitsemaan sanontoja joita kätetään kirjoituksissa.
Elämän kokemuskin on siinä apuna.
Selität täällä salattuja merkityksiä Raamatun sanasta.
Eikö sinulla ole yhtään tajua siitä mikä on viestissä kysytty asia?
Torimummokin täällä ymmärtää heti mistä kenkä niinsanotusti puristaa.
Jesaja:
42:19 Kuka on sokea, ellei minun palvelijani, ja kuka niin kuuro kuin minun sanansaattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?
Kierrät kysymystä ja vastaat viereen.
Epäoleelliseen ettei tarvitsisi vastata lainkaan.
Jos minä tarvitsisin papin neuvoja, sinä et tuolla tyylillä ole saavuttanut minun luottamustasi siihen toimeen.
Sinulla ei ole ollut osoittaa viisauttsi viisailla vastauksilla.
Poliitikoksi ja diplomaatiksi voisit päästä, ja virkoihin joissa kieroilla on käyttöä.
Milloin EGW julistettiin profeetaksi ja keiden toimesta?
Miksi EGW profetoi pää paljaana vaikka Raamattu kieltää sen?
Miksi vertaat EGW:tä Raamatun naisprofeettoihin?
Onko tekeillä kirja, jossa tuodaan esille EGW:en henkilökohtaisia näkyjä ja ohjeita ihmisille? Tuossa kirjassa olisivat myös tiedot missä tilanteessa ne annettiin, millä tavalla, miten niihin reagoitiin yms. Onko tulossa?
Teologian tohtoriksi puhut epäilyttävän paljon pötyä.
Tiedän sinun puhuneen sitä monta kertaa. Ei sitä sinun itsesi olisi tarvinnut muistuttaa.
Lisäksi et ottanut osaa antoisaan keskustelun aiheeseeni, vaikka syöksyit siihen pikapikaa vastaamaan.
OLisithan voinut kohta kohdalta esittää kumoavankin väitteesi.
Tiesit ettei sellaista olisi ollut saatavilla.
Siksi valitsemasi sanat.Siitä heikosta syystä.
Tiedoksi vain, että minä en ole teol.toht. Opiskelen vasta sellaiseksi ja valmistun joskus tulevaisuudessa, jos Herra suo.
Toiseksi, en viitsi kirjoittaa joka viikko samaa asiaa. Voit lukea viime syksystä lähtien mitä olen kirjoittanut.
Kolmanneksi, 1Kor. 14:34-35 tulkintani on aivan sama, jota enemmistö eksegeeteistä kannattaa riippumatta kirkkokunnasta.
Timo Flink
Ellem G. White Estatella on menossa projekti, joka dokumentoi aivan kaiken. Jokaisen näyn historiallisen lauseyhteyden, kenelle, miksi jne. Milloin se on valmis, sitä en osaa sanoa.
Timo Flink
Ellenin kaikki kirjoitukset olivat hänen omasta mielestään Jumalan sanoja ja Raamatun veroisia (Testimonies vol V, s. 63-67): "Kun minä menin Coloradoon, minä kirjoitin monta sivua luettavaksi teidän telttakokouksessanne...Jumala puhui saven kautta. Voisit ehkä sanoa, että tämä tiedonanto oli vain kirje. Kyllä, se oli kirje, mutta Jumalan Hengen innoittama, tuodaksensa mielenne eteen asioita, jotka on minulle näytetty. Näissä kirjeissä, jotka minä kirjoitan,... minä esitän teille, mitä Jumala on esittänyt minulle. Minä en kirjoita yhtään kirjoitusta paperille tuoden esiin pelkästään omia ideoitani. Ne ovat sitä mitä Jumala on minulle näyssä avannut - kallisarvoiset valonsäteet, jotka loistavat valtaistuimelta". Näin hän kirjoittaa adventisteille, mutta ulkopuoliselle yleisölle tarkoitetuista kirjoista kaikki tällaiset ilmaisut on poistettu. (Canright)
Uteliaisuuteni heräsi.
Tehdäänkö muiden mummojen kirjeenvaihtojen kanssa yhtä perusteellista tutkintatointa?
Teillä on samaa opillisuutta kuin Jeh. tod: kun te kaiken tulkitsette opiksi.
Usko teillä on niin kirkon tekemää ettei siinä ole mitään osaa Kristukselle.
Se juuri on täällä esitetyn kritiikin ydin.
Kun ajattelen uskoani, olisi aivan ennenkuulumatonta sallia jonkun puolestani sanoa se miten jonkun asian olen sisäistänyt.
Eikä tuo tapa ole mitenkään Raamatun opetuksen mukainen.
Kyse ei ole vain teidän tavastanne, vaan kyse on periaatteellisesta käsityksestä.
Näitä kriittisiä kohtia on kirkoissa useita.
Aivan oikein teillä protestoidaan kirkolliskokouksen päätöstä lepopäivämääräyksessä.
Mutta te ette ole huomanneet oikeata kritiikin syytä.
Kirkko teki väärin siksi, että se teki sellaisesta asiasta kirkon päätöksen, missä vain Kristuksella on säätämisoikeus.
Teillä on se sama periaatteellinen virhe tehty lukemattomissa asioissa.
Kyse ei ole kirkollakaan siitä että lepopäivä olisi oikein tai väärin viettää sunnuntaina vaan siitä ,ettei kirkolla ole mitään päätösvaltaa noissa asioissa.
Voitaisiin kysyä myös miksi Jeesusta ei hyväksytä kaikessa täydellisesti elämän esimerkiksi kristillisissä kirkoissa?
Syy on lihan mieli joka ei alistu totuuden alle vaan mieltyy ennemmin valheeseen. Totuus ei ole miellyttävä sellaisen ihmisen silmissä jonka uskonelämä on opittuja traditioita ja ihmiskäskyjä. Sellaisen ihmisen totuus saa paniikkiin ja puolustaakseen sitä mitä hän vuosikaudet vaalinut hän alkaa etsiä tekosyitä voidakseen olla omaksumasta totuuta.
Rukoukset vahvistavat ja edistävät uskoa Jumalaan ja inspiroivat ihmistä pyrkimään kohti korkeampaa moraalia ja täyttämään velvollisuutensa adventistina sillä tavoin, kuin Jumalan antamat ilmestykset Ellen Whitelle ja profeetta Ellen Whiten esimerkki kehottavat. Rukoukset puhdistavat sydäntä ja auttavat kontrolloimaan haluja ja kiusauksia toimia väärin tai tehdä pahaa.
lmestyskirja:
2:20 Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.