Miten darwinismi vastaa..?

Selvittäkääpä nyt joku, että minkälaisen vastauksen darwinismi antaa redusoimattoman monimutkaisuuden käsitteelle?

Michael Behe esittää kirjassaan "Darwin's Black Box", että nyt kun biologit näkevät sen sisälle, mikä ennen oli vain eräänlainen musta laatikko(biologinen systeemi joka toimi tuntemattomalla mekanismilla), he löytävät redusoimatonta monimutkaisuutta.

Termin määritelmä: "A system is irreducibly complex if it is "composed of several well-matched, interacting parts that contribute to the basic function, wherein the removal of any one of the parts causes the system to effectively cease functioning."
10623
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Niin, nyt tuli sen verran laaja kysymys etten jaksa kaikkea suomentaa joten voit itse käydä lukemassa täältä:

http://www.talkorigins.org/faqs/behe.html

Kyseisestä linkissä on vielä useita linkkejä joissa biologit murskaavat Behen kirjan...

Äänestä

  • ande kirjoitti:

    Annetaan yleisölle mahdollisuus lukea myös Behen vastaukset kritiikkiin.

    http://www.trueorigin.org

    Kyseinen vastine löytyy myös antamastani linkistä, kun vain lukee niitä eteenpäin:

    http://www.talkorigins.org/faqs/behe/review.html

    Ja mainittakoon vielä että kyseinen vastine ei puutu kuin muutamaan sivuilla mainittuihin väitteisiin, siitä onnistuuko hän siinäkään voitte lukea mainituilta sivuilta.

    Äänestä

  • ande kirjoitti:

    Annetaan yleisölle mahdollisuus lukea myös Behen vastaukset kritiikkiin.

    http://www.trueorigin.org

    Hei, Ande, tuo oli hauska hupilinkki. Siteeraanpa pari pätkää:

    "Most advocates of evolutionism subscribe to a set of naturalistic and mechanistic—if not humanistic—philosophical presuppositions, inevitably adding a fundamentalist bias to their perspective."

    "Genesis Questioned (Jonathan Sarfati)—reviews Hugh Ross’s latest published effort at placing erroneous “science” above infallible Scripture."

    Hee hee hee! Onpa tosi tieteellinen saitti!

    Äänestä

  • Amatöörifilosofi kirjoitti:

    Hei, Ande, tuo oli hauska hupilinkki. Siteeraanpa pari pätkää:

    "Most advocates of evolutionism subscribe to a set of naturalistic and mechanistic—if not humanistic—philosophical presuppositions, inevitably adding a fundamentalist bias to their perspective."

    "Genesis Questioned (Jonathan Sarfati)—reviews Hugh Ross’s latest published effort at placing erroneous “science” above infallible Scripture."

    Hee hee hee! Onpa tosi tieteellinen saitti!

    Mikä kuuluu seuraavaksi joukkoon?

    http://images.google.fi/images?hl=fi&q=piltdown man&sourceid=navclient-ff&rlz=1B2RNFA_fiFI205FI206&um=1&ie=UTF-8&ei=9uXzSrSbL4LT...

    Alla on luonnos tuosta keksitystä Piltdownin miehestä.
    Luonnos on osoitus siitä, että tehdyt animaatiotkin ovat pötyä, kun väärennöksestä saadaan tuollainen kuva jonka nykytieto oikeista luunosistakin todistaa orangin luiksi. Missä tässä näkyy orankimaisia piirteitä? >>> http://images.google.fi/imgres?imgurl=http://www.wilsonsalmanac.com/images/piltdown.gif&imgrefurl=http://www.wilsonsalmanac.com/...

    Evokkien moraalittomuus on todistettu kuvan kanssa!MOT?

    Äänestä

  • Yazz1 kirjoitti:

    Mikä kuuluu seuraavaksi joukkoon?

    http://images.google.fi/images?hl=fi&q=piltdown man&sourceid=navclient-ff&rlz=1B2RNFA_fiFI205FI206&um=1&ie=UTF-8&ei=9uXzSrSbL4LT...

    Alla on luonnos tuosta keksitystä Piltdownin miehestä.
    Luonnos on osoitus siitä, että tehdyt animaatiotkin ovat pötyä, kun väärennöksestä saadaan tuollainen kuva jonka nykytieto oikeista luunosistakin todistaa orangin luiksi. Missä tässä näkyy orankimaisia piirteitä? >>> http://images.google.fi/imgres?imgurl=http://www.wilsonsalmanac.com/images/piltdown.gif&imgrefurl=http://www.wilsonsalmanac.com/...

    Evokkien moraalittomuus on todistettu kuvan kanssa!MOT?

    No kerro nyt kuka on tehnyt huijauksia ja missä?

    Tuo kuvalinkkisi oli ainakin kuollut osoite.

    Kuka muuten todensi sen että Piltdownin mies oli huijaus? Tiedemiehetpä tietysti, ja sitä epäiltiin alusta lakena koska se ei sopinut muihin havaintoihin.
    Meinaatko että ne kaikki yli 250 miljoonaa löydettyä fossiilia ovat väärennöksiä?


    Kretiinit taas jää valehtelusta kiinni jatkuvasti. Heidän moraalinsa mukaan on oikein valehdella hyvön asian puolesta.

    Äänestä

olisi todella vahva todiste teoriaani vastaa".
C.Darwin vuonna mikä lie ollut.

>he löytävät redusoimatonta monimutkaisuutta.

Beheltä unoihtui väitteen todistus.

Äänestä

Mitäs nyt? Luulen, että olen saamaisillani ajatuksen.. Kyllä! Se tosin menee hieman aiheen vierestä, mutta menkööt.. :)

Käsittääkseni ID-ihmiset esittävät, että jos jokin osoitetaan "redusoimattoman monimutkaiseksi" ja eikä se siten voi olla evoluution tulosta, niin tämän jonkin on pakko olla suunniteltu. Mielenkiintoista asiassa on se, että itse jumala on (tai olisi) "redusoimattoman monimutkainen" olento. Yksikään tietämäni uskonnollinen suuntaus ei väitä, että heidän jumalansa olisi kehittynyt jostain alkeellisemmasta esi-jumalasta. Jumalasta ei ilmeisesti myöskään voisi poistaa mitään ominaisuutta vaikuttamatta kyseisen olennon toimintaan. "Redusoimattoman monimutkaisuuden" käsitteen mukaan jumala olisi siis suunniteltu.. :)

Äänestä

Redusoitumattoman mutkikkuuden määritelmä toteaa kyllä, että tarkoitettu systeemi lakkaa toimimasta, jos siitä poistaa jonkin sen olennaisista, toisten kanssa yhteesopivista osista.

Tästä ei nähdäkseni loogisesti seuraa, etteikö systeemi olisi voinut muodostua asteittain yhdistelmänä noiden osien yksinkertaisemmista versioista siten, että osat ja yhdistelmä jokaisessa vaiheessa toimivat. Osien ja kokonaisuuden toiminnan ei tarvitse olla samoja kuin lopputuloksena olevassa systeemissä.

Äänestä
  • Tuo määritelmä onkin virheellinen, oikea määritelmähän on ettei se olisi voinut syntyä peräkkäisissä mutaatioissa.
    toki on olemassa lukematon määrä järjestelmiä joista ei voi poistaa yhtään osaa sen menemättä toimimattomaksi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Skywalker kirjoitti:

Selvittäkääpä nyt joku, että minkälaisen vastauksen darwinismi antaa redusoimattoman monimutkaisuuden käsitteelle?

Michael Behe esittää kirjassaan "Darwin's Black Box", että nyt kun biologit näkevät sen sisälle, mikä ennen oli vain eräänlainen musta laatikko(biologinen systeemi joka toimi tuntemattomalla mekanismilla), he löytävät redusoimatonta monimutkaisuutta.

Termin määritelmä: "A system is irreducibly complex if it is "composed of several well-matched, interacting parts that contribute to the basic function, wherein the removal of any one of the parts causes the system to effectively cease functioning."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu