Kysymys

tota mieltä, niinkuin oottekin oikeesti, niin eikö se ole lahkolaisuutta perustella omia kirkkoja, jos kaikkialla eri suunnissa pelastuu? Raamattuhan puhuu yhdestä laumasta ja yhdetä huoneesta. Jumala tahtoisi, että olemme yhtä?

Eikö tuo käsitys tee helluntaikirkon turhaksi?

weha kirjoitti:

tota mieltä, niinkuin oottekin oikeesti, niin eikö se ole lahkolaisuutta perustella omia kirkkoja, jos kaikkialla eri suunnissa pelastuu? Raamattuhan puhuu yhdestä laumasta ja yhdetä huoneesta. Jumala tahtoisi, että olemme yhtä?

Eikö tuo käsitys tee helluntaikirkon turhaksi?

Lue lisää

ja pohdit muiden mahdollista lahkolaisuutta? Mutta se käsitys että evankeliumi tehoaa vain vl-piireissä on kunnon kirkollisuutta? Eikä tämä aiheuta edes päänsärkyä?

weha kirjoitti:

tota mieltä, niinkuin oottekin oikeesti, niin eikö se ole lahkolaisuutta perustella omia kirkkoja, jos kaikkialla eri suunnissa pelastuu? Raamattuhan puhuu yhdestä laumasta ja yhdetä huoneesta. Jumala tahtoisi, että olemme yhtä?

Eikö tuo käsitys tee helluntaikirkon turhaksi?

Lue lisää

Minä näen uskovia yli kaikkien seurakunta rajojen. Minulle seurakunta merkitsee sitä että voidaan yhteisesti kokontua Jeesuksen nimen alle.
Minä puolestani nyt olen helluntaiseurakunnassa. Koska koen sen minulle sopivaksi yhteisöksi. Tavallaan on rikkautta että on erilaisia seurakuntia (kirjavuutta) josta voi valita omansa. Toki seurakunnalla tulee olla raamatullinen pohja ja näkemykset. Pääasia että vaikka meitä on monia seurakuntia ja kirkkoja kuljemme yhdessä saman asian puolesta, emme toisiamme vastaan.

JoikaM40 kirjoitti:

Minä näen uskovia yli kaikkien seurakunta rajojen. Minulle seurakunta merkitsee sitä että voidaan yhteisesti kokontua Jeesuksen nimen alle.
Minä puolestani nyt olen helluntaiseurakunnassa. Koska koen sen minulle sopivaksi yhteisöksi. Tavallaan on rikkautta että on erilaisia seurakuntia (kirjavuutta) josta voi valita omansa. Toki seurakunnalla tulee olla raamatullinen pohja ja näkemykset. Pääasia että vaikka meitä on monia seurakuntia ja kirkkoja kuljemme yhdessä saman asian puolesta, emme toisiamme vastaan.

Lue lisää

henkilökohtainen kysymys. Mtä sellaisissa sekaoppisissa tilaisuuksissa opetetaan?

vanhoillislestadiolainen? kirjoitti:

ja pohdit muiden mahdollista lahkolaisuutta? Mutta se käsitys että evankeliumi tehoaa vain vl-piireissä on kunnon kirkollisuutta? Eikä tämä aiheuta edes päänsärkyä?

sillä Jumala ei ole sekaseuraisuuden Jumala. Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla.

weha kirjoitti:

sillä Jumala ei ole sekaseuraisuuden Jumala. Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla.

yhdellä tavalla. Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojan veri pelastaa kaikesta synnistä. Joka sen uskoo pelastuu. Myös vl-piireissä. Niinpä siellä moni kuulee Hengen äänen sydämessään ja huomaa että uskovia on toki muuallakin. Tästä on kokemusta. Siitä vain pitää olla viisaasti vaiti oman väen kesken. Mutta epäilemättä Henki ohjaa liikettä vielä tässäkin asiassa. Sillä yhdellä ainoalla oikealla tavalla.

opettaa kirjoitti:

yhdellä tavalla. Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojan veri pelastaa kaikesta synnistä. Joka sen uskoo pelastuu. Myös vl-piireissä. Niinpä siellä moni kuulee Hengen äänen sydämessään ja huomaa että uskovia on toki muuallakin. Tästä on kokemusta. Siitä vain pitää olla viisaasti vaiti oman väen kesken. Mutta epäilemättä Henki ohjaa liikettä vielä tässäkin asiassa. Sillä yhdellä ainoalla oikealla tavalla.

Lue lisää

Ei ole monenlaista uskoa. Raamatussa on vain yksi oikea uskoa ja oppi. Kaikki muut ovat vääriä.

Kaikissa eriseuroissa, luetaan Raamattua ja katsellaan sitten oma porukka, kuin valintamyymälästä sen perusteella. Kaikki ne päätyvät, kukin minnekkin ja hakevat porukan omiin luuloihinsa. ..Mutta, mutta parannuksen armon kautta Jumala siirtää valtakuntaansa ja Jumala hoitaa armolla ja totuudella. asiat näkeekin Jumalan valtakunnasta sisältäpäin.

Minulla ei ole koskaan tullut minkäänlaista erimielisyyttä toisten uskovaisten kanssa ja olen hyvinkin syvällisiä ja pitkiä keskusteluja käynyt meikäläisten kanssa, jopa yötunteja ollut yökylässaä. Ei ole tarpeen olla erimieltä, koska Pyhä Henki opettaa yhdellä tavalla ja Pyhä Henki on myös rauhan ja sopuisuuden Henki. Jos oonkin erehtynyt jossakin, Pyhä Henki on korjannut sen veljen tai siskon kautta.

weha kirjoitti:

henkilökohtainen kysymys. Mtä sellaisissa sekaoppisissa tilaisuuksissa opetetaan?

Kyllä niissä piireissä missä olen liikkunut luterilaisen, kansanlähetyksen, helluntaiseurakuntien ja baptistien ja monissa tupa kokouksissa on löydettävissä samaa sanomaa ja yhteistä näkemystä. -Kristinoppia. Sanomaa Jumalasta joka rakkaudessaan ilmoitti itsensä oman poikansa kautta.
Samaa ristin sanomaa julistetaan näissä piireissä. Vivahde ja mielipide eroja on olemassa jossain määrin.

Pääasiat on selvillä..

-Armahdettuina syntisinä, Kristuksen omina ja Hänestä rakentuen, yhdessä kuljemme eteenpäin.

En tietenkään voi niin yleistää kaikkea. Mutta minun näkökulmasta katsottuna näin asiat näen ja koen.

JoikaM40 kirjoitti:

Kyllä niissä piireissä missä olen liikkunut luterilaisen, kansanlähetyksen, helluntaiseurakuntien ja baptistien ja monissa tupa kokouksissa on löydettävissä samaa sanomaa ja yhteistä näkemystä. -Kristinoppia. Sanomaa Jumalasta joka rakkaudessaan ilmoitti itsensä oman poikansa kautta.
Samaa ristin sanomaa julistetaan näissä piireissä. Vivahde ja mielipide eroja on olemassa jossain määrin.

Pääasiat on selvillä..

-Armahdettuina syntisinä, Kristuksen omina ja Hänestä rakentuen, yhdessä kuljemme eteenpäin.

En tietenkään voi niin yleistää kaikkea. Mutta minun näkökulmasta katsottuna näin asiat näen ja koen.

Lue lisää

jo noissa suunnissa mitä kerroit, opetetaan aivan eritavalla.

Jeesus sanoo lähetyskäskyssään: "Opettakaan heitä pitämään KAIKKI mitä minä olen käskenyt pitää ja katso minä olen teidän kanssanne maailman loppuun asti".

Mitä opettaa Raamattu tuollaisesta toiminnasta?

1.kor.1:10. Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa.

1.Joh.4:6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.

weha kirjoitti:

jo noissa suunnissa mitä kerroit, opetetaan aivan eritavalla.

Jeesus sanoo lähetyskäskyssään: "Opettakaan heitä pitämään KAIKKI mitä minä olen käskenyt pitää ja katso minä olen teidän kanssanne maailman loppuun asti".

Mitä opettaa Raamattu tuollaisesta toiminnasta?

1.kor.1:10. Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa.

1.Joh.4:6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.

Lue lisää

samaan perheeseen (kaikki eivät ole tätä vielä oivaltaneet). Perheriitoja tosin on, kuten palstalta ilmenee. Yhteyden Henki korjaa tilannetta sydämen tasolla paraikaa. Opillinen yhteys on sekin varmasti hänen asialistallaan. Tietysti pienessä samanmielisten ryhmässä keskustelu sujuu eri tavalla.

weha kirjoitti:

Ei ole monenlaista uskoa. Raamatussa on vain yksi oikea uskoa ja oppi. Kaikki muut ovat vääriä.

Kaikissa eriseuroissa, luetaan Raamattua ja katsellaan sitten oma porukka, kuin valintamyymälästä sen perusteella. Kaikki ne päätyvät, kukin minnekkin ja hakevat porukan omiin luuloihinsa. ..Mutta, mutta parannuksen armon kautta Jumala siirtää valtakuntaansa ja Jumala hoitaa armolla ja totuudella. asiat näkeekin Jumalan valtakunnasta sisältäpäin.

Minulla ei ole koskaan tullut minkäänlaista erimielisyyttä toisten uskovaisten kanssa ja olen hyvinkin syvällisiä ja pitkiä keskusteluja käynyt meikäläisten kanssa, jopa yötunteja ollut yökylässaä. Ei ole tarpeen olla erimieltä, koska Pyhä Henki opettaa yhdellä tavalla ja Pyhä Henki on myös rauhan ja sopuisuuden Henki. Jos oonkin erehtynyt jossakin, Pyhä Henki on korjannut sen veljen tai siskon kautta.

Lue lisää

Keskustelee yö kaudet samassa hengessä ja eroavaisuuksia ei ole?

Tottahan kristittyjä löytyy monista seurakunnista ja olemme Jumalan lapsia, matkalla Isän kotiin, vaan naapuri elää oman perheensä keskellä hiukan eritavoin kuin meillä eletään, eli saattaa ruokatuttumuksetkin erota.

kuuluvat kirjoitti:

samaan perheeseen (kaikki eivät ole tätä vielä oivaltaneet). Perheriitoja tosin on, kuten palstalta ilmenee. Yhteyden Henki korjaa tilannetta sydämen tasolla paraikaa. Opillinen yhteys on sekin varmasti hänen asialistallaan. Tietysti pienessä samanmielisten ryhmässä keskustelu sujuu eri tavalla.

Lue lisää

Room.16:17. Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet.

Matt.24:24. Sillä väärät Kristukset ja väärät prophetat nousevat, ja tekevät suuria ihmeitä ja merkkejä: niin että myös, jos taitais tapahtua, valitutkin eksytettäisiin.

frihet kirjoitti:

Keskustelee yö kaudet samassa hengessä ja eroavaisuuksia ei ole?

Tottahan kristittyjä löytyy monista seurakunnista ja olemme Jumalan lapsia, matkalla Isän kotiin, vaan naapuri elää oman perheensä keskellä hiukan eritavoin kuin meillä eletään, eli saattaa ruokatuttumuksetkin erota.

Lue lisää

Raamatun opetus, että hänen omillaan on sama mieli ja ajatus (1.kor.1:10). Opetus on myös seurakunnassa yksimielistä.

Ei tule myöskään sekoittaa hengellisiä ja maallisia asioita, kuten teet.

Ruokailutottumukset taitaa olla kuule vähän eri asia kuin Raamatun opin kysymysket.

Raamattuhan sanoo mm. "Joka toista oppia tuo, älkää edes tervehtikö häntä tai tulette osalliseksi hänen synteihinsä" (Kysymys on nytkin hengellisestä tervehtimisestä, ei maallisesta, kuten oinastelet).

Jumalan vanhurskaus, siirtyy uskovaiselta toiselle (Room.1:17).

12. Miehen mielestä on oikea monikin tie, joka lopulta on kuoleman tie.

weha kirjoitti:

Jumalan vanhurskaus, siirtyy uskovaiselta toiselle (Room.1:17).

12. Miehen mielestä on oikea monikin tie, joka lopulta on kuoleman tie.

'siirtyy', niinkuin sanoit?

Tässä jakeessahan lukee nimenomaan tällä tavalla: "Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin on kirjoitettu; vanhurskas on elävä uskosta", (Room.1:17). 33/38 käännöksen mukaan.

Mikä Raamatun käännös sinulla on käytössäsi?

Markku Tampio kirjoitti:

'siirtyy', niinkuin sanoit?

Tässä jakeessahan lukee nimenomaan tällä tavalla: "Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin on kirjoitettu; vanhurskas on elävä uskosta", (Room.1:17). 33/38 käännöksen mukaan.

Mikä Raamatun käännös sinulla on käytössäsi?

Lue lisää

Sehäm oli vapaasti muistellen. Sehän tarkoittaa, että Jumalan vanhurskaus siirtyy uskosta toiseen uskoon, eli uskolla vastaanotetaan.

Muutama esimerkki:

Etiopian kuningattaren Kandasen voimallinen kamaripalvelia, joka oli pantu kaiken hänen tavaransa päälle, se oli tullut Jerusalemiin rukoilemaan, ...kohdassa sanottiin: apt.8:31. Mutta hän sanoi: kuinka minä taidan ymmärtää, ellei joku minua johdata?

35. Niin Philippus avasi suunsa ja rupesi tästä kirjoituksesta hänelle saarnaamaan evankeliumia Jesuksesta.

Siis huomaa tarkoin, että kamarinpalveliakin rukoili ja oli tehnyt pitkän matkan sitä varten...mutta oli etsivällä mielelä ja sai parannuksen armon ja tunnusti uskonsa ja sai kasteen.

36. Ja kuin he tiellä vaelsivat, tulivat he veden tykö, ja kamaripalvelia sanoi: katso, tässä on vesi: mikä estää minua kastamasta?
37. Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi.
38. Niin hän käski seisahtaa vaunun; ja he astuivat molemmat veteen, Philippus ja kamaripalvelia, ja hän kasti hänen.

Matt.18:18. "Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu."

On siis Pyhän Hengen virka. Pelkkä sanan virka ei synnytä uskoa. Seuraava kohta todistaa, ettei epäuskoisen julistus synnytä uskoa:

Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

Matt. 23:33

Jonka Poika on tehnyt vapaaksi hän on (synnin orjuudesta) todella vapaa. Maailma puhuu säännöistä, mutta ei ole kysymys säännöistä vaan Jumalan lapsi ei halua elää niin että tunto turmeltuu ja sydän mieltyy siihen "mitä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän koreus, ei se ole Isästä, vaan se on maailmasta. "

Kuitenkin on niin että mikä lihasta syntynyt on, on vain liha joka ei koskaan uudestisynny ja siksi se koko ajan on vetämässä maailmaan ja syntiin. Tarvitaan jokapäiväistä evankeliumin uskomista ja syntein pois panemista ettei sydän saastuis ja Pyhä Henki pakenis.