Kun Jeesuksen tekemisistä poistetaan kaikki selvästi muista myyteistä lainatut jutut ja tarkkaillaan hänen 'omia' tekojaan, niin voidaan huomata että kyseessä oli henkisesti erittäin sairas ihminen.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Matt 10:34 Jeesus sanoo tulleensa tuhoamaan perheitä, en tullut rauhaa tuomaan vaan miekan.
Matt 10:21 Perheet hajoavat Jeesuksen takia, veli tappaa veljen ja isä lapsensa.
Matt 5:17 Jeesus ylistää lakia ja profeettoja, hänellä ei ole mitään vanhantestamentin julmuuksia vastaan.
Matt 11:20 Jeesus tuomitsee kokonaisia kaupunkeja ikuiseen kidutukseen koska he eivät välittänneet hänen saarnoistaan.
Ilm 19:13 Jeesuksella on verinen viitta, terävä miekka suussaan, rautaisella sauvalla hän paimentaa kansoja ja jaloillaan murskaa heidät.
Mark 14:11 Jeesus puhuu vertauskuvin sen takia etteivät ihmiset ymmärtäisi niitä ja joutuisivat helvettiin.
Matt 15:4 kirjanoppineet kritisoivat Jeesusta koska hän ei pessyt käsiään ennen ruokailua kuten perinteet vaativat, Jeesus nuhtelee heitä koska he eivät tapa tottelematonta lasta vaikka laki niin vaatiikin.
Matt 19:29 Jeesus vaatii seuraajiaan hylkäämään vaimonsa ja lapsensa suurta palkintoa vastaan.
On varmaan tarpeetonta sanoa, että lapsen heitteille jättö on mitä suurinta julmuutta.
Mark 7:9 Jeesus nuhtelee juutalaisia koska he eivät tottele vanhan testamentin lakia ja tapa tottelemattomia lapsiaan.
Mark 7:24 Jeesus kohtelee foinikialaista naista halveksivasti ja kutsuu tämän sairasta lasta koiraksi.
Mark 4:25 Jeesuksen mukaan köyhille on tulevaisuudessa luvassa lisää kurjuutta.
Mark 5:12 Jeesus joukkoineen syöksee 2000 sikaa alas jyrkänteeltä, jonka jälkeen hänet ajetaan pois alueelta.
Mark 11:13 Jeesus käyttäytyy kuin jälkeenjäännyt ja kiroaa viikunapuun koska siitä ei löydy kuivana kautena hedelmää.
Luuk 12:47 Jeesuksesta on oikein piestä orjia.
John 12:8 Jeesus halveksii köyhiä.
Luuk 19:40 Suosio kilahtaa Jeesuksen päähän ja hän kuvittelee harhoissaan että kivetkin ylistävät häntä.
Luuk 2:41 Jeesus käyttäytyy epäkunnioittavasti vanhempiaan kohtaan ja kääntää oman virheensä heidän syykseen.
Mark 3:31 Jeesus kieltää vanhempansa.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Voi vain ihmetellä miten jotkin ihmiset aikoinaan valitsivat hänet esikuvakseen...mutta toisaaltaan niinhän saksalaisetkin valitsivat Hitlerin.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Matt 10:34 Jeesus sanoo tulleensa tuhoamaan perheitä, en tullut rauhaa tuomaan vaan miekan.
Matt 10:21 Perheet hajoavat Jeesuksen takia, veli tappaa veljen ja isä lapsensa.
Matt 5:17 Jeesus ylistää lakia ja profeettoja, hänellä ei ole mitään vanhantestamentin julmuuksia vastaan.
Matt 11:20 Jeesus tuomitsee kokonaisia kaupunkeja ikuiseen kidutukseen koska he eivät välittänneet hänen saarnoistaan.
Ilm 19:13 Jeesuksella on verinen viitta, terävä miekka suussaan, rautaisella sauvalla hän paimentaa kansoja ja jaloillaan murskaa heidät.
Mark 14:11 Jeesus puhuu vertauskuvin sen takia etteivät ihmiset ymmärtäisi niitä ja joutuisivat helvettiin.
Matt 15:4 kirjanoppineet kritisoivat Jeesusta koska hän ei pessyt käsiään ennen ruokailua kuten perinteet vaativat, Jeesus nuhtelee heitä koska he eivät tapa tottelematonta lasta vaikka laki niin vaatiikin.
Matt 19:29 Jeesus vaatii seuraajiaan hylkäämään vaimonsa ja lapsensa suurta palkintoa vastaan.
On varmaan tarpeetonta sanoa, että lapsen heitteille jättö on mitä suurinta julmuutta.
Mark 7:9 Jeesus nuhtelee juutalaisia koska he eivät tottele vanhan testamentin lakia ja tapa tottelemattomia lapsiaan.
Mark 7:24 Jeesus kohtelee foinikialaista naista halveksivasti ja kutsuu tämän sairasta lasta koiraksi.
Mark 4:25 Jeesuksen mukaan köyhille on tulevaisuudessa luvassa lisää kurjuutta.
Mark 5:12 Jeesus joukkoineen syöksee 2000 sikaa alas jyrkänteeltä, jonka jälkeen hänet ajetaan pois alueelta.
Mark 11:13 Jeesus käyttäytyy kuin jälkeenjäännyt ja kiroaa viikunapuun koska siitä ei löydy kuivana kautena hedelmää.
Luuk 12:47 Jeesuksesta on oikein piestä orjia.
John 12:8 Jeesus halveksii köyhiä.
Luuk 19:40 Suosio kilahtaa Jeesuksen päähän ja hän kuvittelee harhoissaan että kivetkin ylistävät häntä.
Luuk 2:41 Jeesus käyttäytyy epäkunnioittavasti vanhempiaan kohtaan ja kääntää oman virheensä heidän syykseen.
Mark 3:31 Jeesus kieltää vanhempansa.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Voi vain ihmetellä miten jotkin ihmiset aikoinaan valitsivat hänet esikuvakseen...mutta toisaaltaan niinhän saksalaisetkin valitsivat Hitlerin.
Vastaukset 24
Vanhimmat
ovat ilmeisesti ns. äärikristittyjä. Tunnen lestadiolaisia ja jehovia, mutta heidän joukossaan ei ole ainoaakaan noin ajattelevaa. Tai sitten he peittävät hyvin ajatuksensa.
En aina tahdo uskoa ollenkaan, että joukossamme elää ihmisiä, jotka uskovat sokeasti Raamatun sanan olevan "ainoa" totuus. Ällistyttävää. Ihmisen luonteenlaatu täytyy olla aivan eritynen: en osaa kuvitella, millainen. Ovatko he aivan täydellä järjellä varustettuja?
"kiroaa viikunapuun koska siitä ei löydy kuivana kautena hedelmää."
Ei kai se ole puun vika? Pikemminkin puun Luojan vika.
"Mark 3:31 Jeesus kieltää vanhempansa."
Siis Jumalan?
Jeesus oli satanisti.
vaan biologisen äitinsä ja veljensä...
Mark 3
31 Jeesuksen äiti ja veljet olivat saapuneet paikalle. He jäivät ulos seisomaan ja lähettivät hakemaan häntä. [3:31-35: Matt. 12:46-50; Luuk. 8:19-21 : Mark. 6:3]
32 Hänen ympärillään istui paljon ihmisiä, ja hänelle tuotiin sana: "Äitisi ja veljesi ovat tuolla ulkona ja kysyvät sinua."
33 Mutta Jeesus vastasi heille: "Kuka on äitini? Ketkä ovat veljiäni?"
34 Hän katsoi ihmisiin, joita istui joka puolella hänen ympärillään, ja sanoi: "Tässä ovat minun äitini ja veljeni.
35 Se, joka tekee Jumalan tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."
Jeesuksen biologinen isä?
Jeesuksella taisi olla aika paha ja pitkä puberteetti, kun vielä kolmekymppisenäkin kapinoi vanhempiaan vastaan. Tai sitten se oli vaan mulkku.
kertoa
noin tyhmö vaiko esitätkö vain tyhmää
Että olen täysin tosissani, uskon että Jeesus oli vähintäänkin psykopaatti.
tyhmä olet siis epärehellinen, sillä kahdessa ensin mainitsemassa kohdassahan nimenomaan puhutaan muiden kristittyihin kohdistamasta vainosta.
Vaan olisi ihan toisinpäin?
myönsit avoimesti. Ei tyhmyydelleen kujkaan mitään voi.
Psykopaatti, hänen pitää siis olla ollut olemassa?
No tässä sinulle psykopaatin tunnuspiirteitä, pääset vertailemaan.
"Clecleyn psykopatiakuvaus
1. Pinnallinen viehätysvoima ja hyvä älykkyys.
Psykopaatti voi tehdä miellyttävän, eloisan ja myönteisen vaikutuksen. Hän näyttää olevan kiinnostunut monista asioista on kyvykäs ja vaikuttaa älykkäältä.
2. Harhaluulojen ja muiden irrationaalisen ajattelun merkkien puuttuminen.
Psykopaatilla ei ole hallusinaatioita, deluusioita, depressiota tai muita psykoottisia oireita ja hän osaa näennäisesti suunnitella toimintaansa ja arvostella aikaisempia erehdyksiä.
3. "Hermostuneisuuden" tai psykoneuroottisten oireiden puuttuminen.
Psykopaatti voi olla levoton esim. vankilaan joutumisen takia, mutta ei koskaan syyllisyyden, katumuksen tai epävarmuuden tuloksena.
4. Epäluotettavuus.
Psykopaatti on käyttäytymisen puolesta kuin tuurijuoppo...menestykäs toiminta vaikkapa liiketoiminnassa voi yllättäen katketa pieneen sekkipetokseen. Psykopaatille on siis tyypillista vastuuntuntoinen käyttäytyminen periodeittain. Ei voida ennustaa kauanko tehokas ja sosiaalisesti hyväksyttävä käyttäytymien jatkuu ja milloin epärehellinen ja vastuuton käyttäytyminen alkaa.
5. Valheellisuus ja epärehellisyys.
"Kunniasanalla" (siis sanansa pitäminen) on psykopaatille vain fraasi, jonka avulla voi hetkellisesti estää potutuksen tai saavuttaa muita tarkoitusperiä... kenties hieman rahallista hyötyä typeryksiä huijaten...
6. Katumuksen tai häpeän puuttuminen
Psykopaatti on aivan häpeämätön lurjus, kun on kyse itsekunnioituksesta tai moraalisista asioista. Hän kenties sanoo "minun oli syy", mutta se on vain sanojen helinää ja sillä helinällä on vain rituaalinomainen sävy.
7. Heikosti motivoitu epäsosiaalinen käyttäytyminen.
Psykopaatti saattaa tehdä sinänsä "hyödyttömiä" rikoksia (ei säännöllisesti eikä tavoitteelisesti) paljastumisen riskiin nähden.
8. Huono arvostelukyky ja kyvyttömyys oppia kokemuksista.
Teoreettisissa tilanteissa tai verbaalisella tasolla löytyy järkeviä ajatuksia, jopa eettistä arviointia edellyttävissä asioissa, mutta todellisuus paljastaa arvostelukyvyn heikkouden. Psykopaatti tuntuu olevan kovapäinen; rangaistukset tai muut epämiellyttävät kokemukset eivät saa häntä muuttamaan käyttäytymistään.
9. Patologinen itsekeskeisyys ja kyvyttömyys rakastaa.
Psykopaatti osaa teeskennellä rakkautta kyeten hetkelliseen hullaantumiseen ja lieviin sympatioihin tai antipatioihin.
10. Yleinen tunneköyhyys.
Tunteita esiintyvässä käyttäytymisessä on paremminkin kyse ilmaisuvalmiuksista kuin tunteiden voimasta. Aidot, kokonaisvaltaiset tunteet tuntuvat puuttuvan...ilme voi kuitenkin näyttää päällepäin raivostuneelta, innokkaalta, itkevältä tai vaikkapa kuulostaa kaunopuheiselta.
11. Oivalluskyvyn spesifi puute.
Psykopaatilla ei ole kykyä nähdä itseään sellaisena kuin muut hänet näkevät tai miltä kenties muista tuntuu, kun he tapaavat hänet. Vaikeuksistaankin hän syyttää muita, perustellen asian kekseliäästi. Sanat ja jopa ilmeet ovat vain kuin tyhjää hänelle. Oivalluksessakin on kyse vain oivalluksen matkimisesta. Psykopaatti ei teeskennellessään tajua emotionaalisen panoksen puuttumista eikä täten ilmeisestikään tajua teeskentelevänsä. Psykopaatti voi kertoa menestyksestään tilanteessa, jossa asiat ovat todella huonosti. Psykopaatti tietää tosiasiat, mutta ei osaa arvioida niiden merkitystä.
12. Välipitämättömyys interpersoonallisissa suhteissa.
Pinnallisissa sosiaalisissa suhteissa psykopaatti voi olla suosion ja ihailun kohde, mutta hän ei osoita arvostavansa muita, pinnallisia eleitä lukuunottamatta, ellei siitä ole hänelle hyötyä.
13. Outo ja luotaantyöntävä käyttäytyminen juopuneena.
Alkoholinkäyttö voi olla runsasta ja käyttäytyminen voi olla outoa. Hän voi saataa itsensä tilanteisiin, jotka eivät kummallisuudessaan tulisi tavalliselle alkoholin liikakäyttäjälle mieleenkään.
14. Tekee harvoin itsemurhan.
"Mä tapan itteni" -sanontoja ja teatraalisia yrityksia (liittyen edelliseen sanontaan) voi esiintyä kuitenkin.
15. Sukupuolielämä on persoonatonta, triviaalia ja heikosti integroitunutta.
Sukupuolielämässä psykopaattilla on outoja piirteitä, hetken mielijohteesta hän voi toimia poikkeavasti seksuaalisellakin alueella. Seksuaaliset tarpeet eivät vaikuta kovin voimakkailta eikä seksiin liittyvällä "huomattavalla" mielihyvällä ole sijaa psykopaatin kokemuksissa ellei sitten puhuta hetkellisistä aistimuksista. Vaihtelua tuova uhkapeli voi voittaa yhtäkkiä seksuaalisen halunkin.
16.Elämän suunnitelmattomuus.
Tarkoitukseton käyttäytyminen ja impulsiiviset teot täyttävät elämän.
(Haapasalo, 1991, 2-7)"
Opettelisit edes kirjoittamaan suomea niin ei näkyisi niin selvästi :D
ei ole iso virhe eikä väärän näppäimen painaminen kun kiireessä kirjoittaa. Sen sijaan ketjun aloittaja on sen sijaan miettinyt asiaa kun on etsinyt noita lainauksia.
Suomen osaaminen taikka osaamattomuus ei kerro mitään kirjoittajan älykkyydestä. Täten siis olemme todistaneet että olet tyhmä.
Suora lainaus: ..Sen sijaan ketjun aloittaja on sen sijaan miettinyt asiaa kun on...
Sensijaan olisit voinut itse miettiä mitä sönkötät kun painelit taas kerran "väärää näppäintä" Todistit ainoastaan oman kyvyttömyytesi muotoilla edes yksinkertaista lausetta :D
* * *
Vaikka oletkin nimennyt aloituksesi provoksi, niin vastaan kuitenkin ainakin joihinkin väitteisiin.
*
Matt 10:34 rauha vs. miekka
Jeesus oli realisti: hän kertoi, kuinka tulisi käymään. Vuorisaarnassa hän kuitenkin totesi, että "autuaita ovat rauhantekijät".
*
Matt 10:21 Perheet hajoavat, veli tappaa veljen.
Sama vastaus kuin edelliseen.
*
Matt 5:17 lain ja profeettojen ylistäminen
Jeesuksen sanat toisessa yhteydessä: se joka teistä on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven. Tai: jos joku lyö sinua poskelle, käännä toinekin poskesi.
*
Matt 11:20 Jeesus tuomitsee kaupunkeja, kun eivät ottaneet vastaan hänen sanomaansa.
Niin tekee. Jumalan päämielenkiinto oli vuosityhansien ajan ollut siinä, kuinka ihmiskunta ottaisi vastaan Jeesuksen tuoman sanoman. Siten Jumalan kannalta evankeliumin torjuminen ei ollut vain jonkun hyvän vaihtoehtoliikkeen torjumista, vaan paljon vakavampaa.
*
Ilm 19:13 vereen kastettu viitta, terävä miekka, rautainen sauva
Vereen kastettu viitta todennäköisimmin hänen uhrikuolemansa vuoksi. Jumalan Sanasta on muualla raamatussa puhuttu terävänä miekkana: se on tehokas "ase". "Rautainen sauva"; suuri valta ei välttämättä ole huono asia, jos hallitsija on viisas ja oikeudenmukainen.
*
Matt 15:4 Käsien peseminen ja tottelemattomien lasten tappaminen.
Jeesus ei puhu tässä mitään tottelemattomien lasten tappamisesta. Jeesusksen myöhemmin kritisoidessa fariseusten ja lainoppineitten asennetta hän toteaa: "Te maksatte kymmenykset jopa mintusta, tillistä ja kuminasta, mutta laiminlyötte sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeudenmukaisuuden, laupeuden ja uskollisuuden." Voi soveltaa tähän käsienpesuasiaankin.
*
Matt 19:29 Vaimojen, vanhempien ja lasten hylkääminen.
Kuten varmaan itsekin tämän raamatun kohdan luettuasi ymmärrät, niin on olemassa hylkäämistä ja hylkäämistä. Juuri aiemmin Jeesus on puhunut rikkaalle miehelle vanhempien kunnioittamisesta lain yhtenä tärkeimpänä käskynä. Ja siitä, kuinka rikkaalle miehelle omaisuus oli liian tärkeää. Asiayhteys huomioiden hylkääminen tarkoittaa sitä, että Jeesus odottaa seuraajiltaan, että asetamme hänet tärkeimmälle paikalle elämässämme.
*
Mark 4:25 köyhille luvassa kurjuutta
Jeesus ei puhu tässä mitään taloudellisesta köyhyydestä tai rikkaudesta.
*
Mark 11:13 viikunapuun kiroaminen
varhaisviikunat?
*
Joh 12:8 köyhien halveksiminen
Jeesus ei halveksinut tässä köyhiä.
*
Luuk 19:40 kivetkin huutavat
Miksipä ei?
* * *
Tällaisia kommentteja provoosi. Syytteitä on sinänsä helppo esittää. Oikeuden edessä kestävien syytteiden esittäminen on vaikeampaa.
No, viikonloppuja.
* * *
Mark 11:13 viikunapuun kiroaminen
varhaisviikunat?
Viikunapuun kiroamisen on sanottu olevan Jeesuksen viittaus Israelin kohtaloon. Jumala tulee ja katsoo, onko Viikunapuu eli Israelin kansa tuottanut hyvää hedelmää. Jos ei, niin se kuivuu pois ja poltetaan.
En nyt ihan tarkkaan muista opetuksen tuota tulkintaa.
M@ke ei enää muuta keksi, niin laittaa saman aloituksen uudestaan tänne. Kertoo kai sekin jotakin?
että viikunapuun kiroaminen kertoo vain mikä pölhökustaa Jeesus oli. Hänhän oli nälkäinen, ja olisi voinut taikoa puun kukkuroilleen hedelmiä, mutta sen sijaan hän alkoi kiukutella ja kuivetti sen.
Siitä, miltä sinusta tuntuu:)
Mutta esityksesi oli aika heikko kuten varmaan itsekkin huomasit, ihmettelen että edes vaivauduit noin heikoilla 'kiemurteluilla'.
Muutama vastaus oli juuri niitä muista myyteistä lainattua ja loput oli juupas/eipäs tasoa.
Mutta kiitos silti yrityksestä.
Viikunapuun ihme tapahtui luultavasti niin että kiroamisen jälkeen kun väki hajaantui niin Pietari kävi poraamassa puun juureen reijän ja kaatoi sinne jäteöljyä ja kun he myöhemmin 'sattumalta' kulkivat paikan ohi niin puun nähtiin 'ihmeellisesti' kuolleen.
Aloituksen laitoin uudestaan koska jotkut ihmiset elävät vielä siinä luulossa että Jeesus oli jotenkin täydellinen ja hyvä.
Ja koska toistaiseksi en ole saanut tyydyttävää kumoavaa vastausta väiteelleni.
*
Olinkin vähän kauemmin tietokoneen ääressä kuin kuvittelin, joten ehdin vielä lyhyesti kommentoimaan.
Eli: perustele tämä väitteesi "heikosta kiemurtelusta". En helppoa väittää "esitystä aika heikoksi" tällain yleisellä tasolla. Joten haluaisin kohta kohdalta perustelut sille, mikä vasta-argumenteissani oli heikkoa perustelua. Muuten tulkitsen kommenttisi vain yritykseksi ohittaa vasta-argumentit hiljenemällä.
No, uudestaan; viikonloput. Liikun näillä palstoilla uudestaan joskus ensi viikolla, joten joku muu kristitty voi mun puolesta jatkaa keskustelun tätä haaraa.
*
tulkintani voi käsittää vertaukseksi Israelin kansan kohtalosta :)
Voi vain ihmetellä miten jotkin ihmiset aikoinaan valitsivat hänet esikuvakseen...mutta toisaaltaan niinhän saksalaisetkin valitsivat Hitlerin.
Eipä nämä täällä esiintyvät jeesustelijatkaan pahemmin vakuuta.
Aika pöljän oloista porukkaa josta pysyy mieluummin erossa.