buddhalaisuus ei tarjoa

perusteita

maailmankuvalle eikä tarkoitusta elämälle .Se on ateistinen oppi ,joka sisältää toivottomuden viestin,koska Jumalaa ei tunnusteta.
Buddhalaisten tavoitteena näyttää olevan lisäksi valheellisen evoluutioteorian julistaminen,sitähän he tarvitsevat,kun edes jonkinlainen "selitys" hienosti suunnitellulle luomakunnalle pitää yrittää tarjota. Onneton tosin.

89

8326

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Provonprovo

      Henkisesti epäkypsien kirjoituksia lukiessaan suree kauan. On aina tuskallista lukea henkisesti epäkypsien kirjoituksia. Kun ei lue henkisesti epäkypsien kirjoituksia on jatkuvasti onnellinen.

      • ylikypsyyttä

        mielestäni eikä paranna buddhismin kuvaa mielessäni.


    • yks vaan

      Aurinkoa iltaasi! Pusi pusi!! :)

    • Väärässä olet

      >> maailmankuvalle eikä tarkoitusta elämälle .

      Tämä pitää paikkansa niiden osalta, jotka pitävät tätä maailmaa ja kärsimystä todellisena. Buddhalaisuudessa tuosta harhasta voi vapautua.

      > Se on ateistinen oppi ,

      Totta.

      > joka sisältää toivottomuden viestin,koska Jumalaa ei tunnusteta.

      Se sisältää toivottomuuden viestin vain niille, jotka pitävät jumalaa ja itseään todellisina.

      >Buddhalaisten tavoitteena näyttää olevan lisäksi valheellisen evoluutioteorian julistaminen,sitähän he tarvitsevat,kun edes jonkinlainen "selitys" hienosti suunnitellulle luomakunnalle pitää yrittää tarjota. Onneton tosin.

      Buddhalaisuudessa ei julisteta mitään; kuvataan ainoastaan, kuinka syy-seuraussuhde toimii. Jos evoluutio on totta, se on buddhalaisuutta. Jos se ei ole totta, se ei ole buddhalaisuutta. Evoluutio on näennäistä. Oikeastaan mitään ei ole koskaan kehittynyt, ja siksi mikään ei voi myöskään hävitä. Kaikki on mahtavaa!

      • tai harhaa

        - juuri tällaiset sisäisesti ristiriitaiset hyvääpäivää-kirvesvartta vastaukset tekevät buddhismista tyhjän opin.
        Miten selllainen syy- ja seuraussuhde sitten onkin yhtäkkiä todellinen??? - höh höh mutta hyvää tahtoa Teillä kyllä varmaan on,sitä en epäile.


      • Wannabe-vuohi
        tai harhaa kirjoitti:

        - juuri tällaiset sisäisesti ristiriitaiset hyvääpäivää-kirvesvartta vastaukset tekevät buddhismista tyhjän opin.
        Miten selllainen syy- ja seuraussuhde sitten onkin yhtäkkiä todellinen??? - höh höh mutta hyvää tahtoa Teillä kyllä varmaan on,sitä en epäile.

        Kokemukset ovat tajunnasta lähtöisin, niitä johtaa tajunta ja niitä tuottaa tajunta. Jos ihminen puhuu tai toimii epäpuhtain mielin, kärsimys seuraa häntä kuten kärrynpyörä seuraa härän kaviota.


    • mun

      Kaikki mun rakkauteni sulle!! Toivottavasti löydät rauhan ja ilon elämääsi. :)

      • vilpittömyyteesi

        ja toivotan samaa - ei ollut tarkoitus ketään halveksia vaikka töykeähän minä olin.


    • Valo yössä

      Kun Buddhalta kysyttiin, onko Jumalaa olemassa, hän oli vaiti. Kun häneltä kysyttiin, eikö Jumalaa olekaan siis olemassa, hän oli vaiti.
      Tämä on se vastaus ja oivallus, joka tulee itsessään ymmärtää.
      Opit ovat jotain ihan muuta. Ei niillä ole mitään tekemistä Kirkastumisen kanssa.

      • kun siitä oli hyötyä jollek...

        Buddha antoi vastaukset sen mukaisesti, mistä oli hyötyä kullekin henkilölle.

        Mahayanassa (madhyamakassa) on esitettynä monia perusteita, joilla kumotaan luojajumalan olemassaolo -- riippuen siitä, minkälainen harhakäsitys henkilöllä on.


      • suomentamaan

        vai pitääkö aina valaistua olemaan Buddhan kanssa samaa mieltä


      • Buddhapa erehtyväinen
        kun siitä oli hyötyä jollek... kirjoitti:

        Buddha antoi vastaukset sen mukaisesti, mistä oli hyötyä kullekin henkilölle.

        Mahayanassa (madhyamakassa) on esitettynä monia perusteita, joilla kumotaan luojajumalan olemassaolo -- riippuen siitä, minkälainen harhakäsitys henkilöllä on.

        oli ,ja sitä paitsi kuollut mutta meidän Herramme Jeesus Kristus on noussut kuolleista ja voittanut Paholaisen.


      • Medi-Hellu

        "Kun Buddhalta kysyttiin, onko Jumalaa olemassa, hän oli vaiti. Kun häneltä kysyttiin, eikö Jumalaa olekaan siis olemassa, hän oli vaiti.
        Tämä on se vastaus ja oivallus, joka tulee itsessään ymmärtää.
        Opit ovat jotain ihan muuta. Ei niillä ole mitään tekemistä Kirkastumisen kanssa."

        Tuokin 'oppi' Kirkastuu kunhan älyät olla kyseenalaistamatta sitä että opeilla ei ole mitään tekemistä Kirkastumisen kanssa.

        Jokaisen pitää vain kätevästi kehittää jänskä ajatus johon voi uskoa ja liittää se sitten omaan vaitioloonsa ja puhua valaistumisesta. Näin Budshitsmi voi jatkossakin hyvin.

        Ja muista arvoituksellisuus!


      • Valo yössä
        suomentamaan kirjoitti:

        vai pitääkö aina valaistua olemaan Buddhan kanssa samaa mieltä

        Kun mieli on hiljaisuuden tilassa, mitään kysymyksiä ei ole eikä siten tarvetta saada myöskään vastauksia. Buddhalaisuutta eikä mitään muutakaan uskontoa tai oppia ole siinä olemassa. Ne ovat kaikki vain mielessä.
        Mutta ainut, joka voi tämän luonnollisen aina läsnäolevan rauhan kokea, on sinä itse. Jos et itse koe, voit väitellä ja arvuutella, uskoa ja ei-uskoa. Mutta jos et koe, se ei tarkoita sitä, etteikö sitä tilaa olisi olemassa. Mutta sinussa se rauha joka tapauksessa on. Mieli sen vain peittää.


      • emil
        suomentamaan kirjoitti:

        vai pitääkö aina valaistua olemaan Buddhan kanssa samaa mieltä

        hyvä pointti. itse asiassa joutuu valaistumaan että olisi buddhan kanssa samaa mieltä.

        Muuten on samaa mieltä vain loogiikan ja uskon tasolla, mutta ei varsinaisesti samaa mieltä.


      • Wannabe-vuohi
        Buddhapa erehtyväinen kirjoitti:

        oli ,ja sitä paitsi kuollut mutta meidän Herramme Jeesus Kristus on noussut kuolleista ja voittanut Paholaisen.

        Greater Poop: Is Eris true?
        Malaclypse the younger: Everything is true.
        GP: Even false things?
        M2: Even false things are true.
        GP: How can that be?
        M2: I don't know man, I didn't do it.


    • simo

      Shangharaksita:Valaistumisen ihanne.283 kirjastoissa.Dharma=oppi, patented by Buddha.

    • Buddhisti

      Oletko lukenut yhtään ainutta buddhalaista kirjoitusta koko elämäsi aikana?

      Piti edes vaivautua tutustumaan asiaan, jota kritisoi.

      Evoluutioteoria ei muuten ota kantaa maailman syntyyn, se on enemmän tähtitieteen/fysiikan alaa.

      • Jumalan olemassaolon?

        oletko sitä mieltä ,että ympärillämme ei ole nerokkaita elollisia järjestelmiä,jotka puhuvat Luojan puolesta - järjetön evoluutioteoria ei tällaisia elämän ihmeitä tuota.
        Buddhismi julistaa tarkoituksettomuutta ja yhtyy ateistien materialistisiin oppeihin,vaikkei sitä myönnäkään.


      • luomiskertomusta

        ymmärtänyt kun tuommoiseen epäselitykseen olet päätynyt.
        Sen verran tuossa jo tutustui buddhalaiseen ajatteluun ,ettei siitä oikein logiikkaa löydy.
        Millä perusteella joku pieni ihmislapsi pystyy mahtipontisesti väittämään ,ettei Jumalaa muka ole?
        Buddhalaisuus vaikuttaa näsäviisastelulta.Toivottavasti se on parempaa.


      • Kisagotami
        luomiskertomusta kirjoitti:

        ymmärtänyt kun tuommoiseen epäselitykseen olet päätynyt.
        Sen verran tuossa jo tutustui buddhalaiseen ajatteluun ,ettei siitä oikein logiikkaa löydy.
        Millä perusteella joku pieni ihmislapsi pystyy mahtipontisesti väittämään ,ettei Jumalaa muka ole?
        Buddhalaisuus vaikuttaa näsäviisastelulta.Toivottavasti se on parempaa.

        Meditaatiossa voi hankkia kokemuksia olevan syvemmästä luonteesta, joka on kaikkien sanojen ja näsäviisastelun tuolla puolen.


      • Medi-Hellu
        Kisagotami kirjoitti:

        Meditaatiossa voi hankkia kokemuksia olevan syvemmästä luonteesta, joka on kaikkien sanojen ja näsäviisastelun tuolla puolen.

        "Meditaatiossa voi hankkia kokemuksia olevan syvemmästä luonteesta, joka on kaikkien sanojen ja näsäviisastelun tuolla puolen."

        Tuo väite on sivistyneempi versio siitä tunnetummasta: Aikuisen puhuessa lapselle tämä laittaa kädet korvilleen ja huutaa "En kuule, en kuule, en...!"

        Esität siis olevasi niin suuren Totuuden haltija, että kaikki arvostelu on aiheetonta. Oikeastaan juuri tämä kertoo mistä tässä Syvässä Luonteessa on kyse. Saatana se sielläkin luuraa.


      • Kisagotami
        Medi-Hellu kirjoitti:

        "Meditaatiossa voi hankkia kokemuksia olevan syvemmästä luonteesta, joka on kaikkien sanojen ja näsäviisastelun tuolla puolen."

        Tuo väite on sivistyneempi versio siitä tunnetummasta: Aikuisen puhuessa lapselle tämä laittaa kädet korvilleen ja huutaa "En kuule, en kuule, en...!"

        Esität siis olevasi niin suuren Totuuden haltija, että kaikki arvostelu on aiheetonta. Oikeastaan juuri tämä kertoo mistä tässä Syvässä Luonteessa on kyse. Saatana se sielläkin luuraa.

        Todellisuus on myös arvostelun tuolla puolen, se vain on. Saatanaa ja jumalaa en ole meditaatiossa kohdannut luuraamassa, rauhaa ja autuutta vain.


      • Medi-Hellu
        Kisagotami kirjoitti:

        Todellisuus on myös arvostelun tuolla puolen, se vain on. Saatanaa ja jumalaa en ole meditaatiossa kohdannut luuraamassa, rauhaa ja autuutta vain.

        "Saatanaa ja jumalaa en ole meditaatiossa kohdannut luuraamassa, rauhaa ja autuutta vain.", sanoi sammakko liemessä. Bon appétit!


      • emil
        luomiskertomusta kirjoitti:

        ymmärtänyt kun tuommoiseen epäselitykseen olet päätynyt.
        Sen verran tuossa jo tutustui buddhalaiseen ajatteluun ,ettei siitä oikein logiikkaa löydy.
        Millä perusteella joku pieni ihmislapsi pystyy mahtipontisesti väittämään ,ettei Jumalaa muka ole?
        Buddhalaisuus vaikuttaa näsäviisastelulta.Toivottavasti se on parempaa.

        Miten joku pieni ihminen pystyy väittämään että Jumala on olemassa? Olen yrittänyt löytää Jumalaa mutta yksikään ei ole perustellut asiaa vielä muutoin kuin huutamalla vihaisesti että hän on suurin.
        Missä Jumala oli ennen luomusta?


      • emil
        Medi-Hellu kirjoitti:

        "Meditaatiossa voi hankkia kokemuksia olevan syvemmästä luonteesta, joka on kaikkien sanojen ja näsäviisastelun tuolla puolen."

        Tuo väite on sivistyneempi versio siitä tunnetummasta: Aikuisen puhuessa lapselle tämä laittaa kädet korvilleen ja huutaa "En kuule, en kuule, en...!"

        Esität siis olevasi niin suuren Totuuden haltija, että kaikki arvostelu on aiheetonta. Oikeastaan juuri tämä kertoo mistä tässä Syvässä Luonteessa on kyse. Saatana se sielläkin luuraa.

        Oikeasti kristityt (suurin osa/ei kaikki) palvovat Saatanaa. Perustelut:
        Jos jokin ei miellytä heitä, eli omia mielipiteitä ja makua, he julistavat sen saatanaksi. esim. taide joka on heidän mielestä ärsyttävä, niin se on heti saatanasta!! eikä Jumalan/Jeesuksen luomus.
        jos jokin menee yli ymmärryksen (esim buddhalaisuus) niin se on SAATANASTA eikä Jeesuksen ilmentymä, koska logiikka on niin vaikeata käsittää. (että rupee vi***a)

        ja kaikki muukin mikä ei miellytä kristittyjä itse (heidän neuroottista egoa ja vihaavaa mieltä) niin se on saatanasta.

        koskaan ei tunnu kristityissä olevan rakkautta ja halua auttaa (näin päällimmäisenä) eikä edes halua ymmärrtää. viha vain täyttää sydämiä ja huudetaan sekä nähdään saatanaa joka puolella. typerä hymy naamassa.


      • Medi-Hellu
        emil kirjoitti:

        Oikeasti kristityt (suurin osa/ei kaikki) palvovat Saatanaa. Perustelut:
        Jos jokin ei miellytä heitä, eli omia mielipiteitä ja makua, he julistavat sen saatanaksi. esim. taide joka on heidän mielestä ärsyttävä, niin se on heti saatanasta!! eikä Jumalan/Jeesuksen luomus.
        jos jokin menee yli ymmärryksen (esim buddhalaisuus) niin se on SAATANASTA eikä Jeesuksen ilmentymä, koska logiikka on niin vaikeata käsittää. (että rupee vi***a)

        ja kaikki muukin mikä ei miellytä kristittyjä itse (heidän neuroottista egoa ja vihaavaa mieltä) niin se on saatanasta.

        koskaan ei tunnu kristityissä olevan rakkautta ja halua auttaa (näin päällimmäisenä) eikä edes halua ymmärrtää. viha vain täyttää sydämiä ja huudetaan sekä nähdään saatanaa joka puolella. typerä hymy naamassa.

        "jos jokin menee yli ymmärryksen (esim buddhalaisuus) niin se on SAATANASTA eikä Jeesuksen ilmentymä, koska logiikka on niin vaikeata käsittää. (että rupee vi***a)"

        "koskaan ei tunnu kristityissä olevan rakkautta ja halua auttaa (näin päällimmäisenä) eikä edes halua ymmärrtää"

        "mikä ei miellytä kristittyjä itse (heidän neuroottista egoa ja vihaavaa mieltä) niin se on saatanasta."

        "viha vain täyttää sydämiä ja huudetaan sekä nähdään saatanaa joka puolella. typerä hymy naamassa."

        Viestisi oli vailla mieltä.


      • Kristitty minäkin
        Medi-Hellu kirjoitti:

        "jos jokin menee yli ymmärryksen (esim buddhalaisuus) niin se on SAATANASTA eikä Jeesuksen ilmentymä, koska logiikka on niin vaikeata käsittää. (että rupee vi***a)"

        "koskaan ei tunnu kristityissä olevan rakkautta ja halua auttaa (näin päällimmäisenä) eikä edes halua ymmärrtää"

        "mikä ei miellytä kristittyjä itse (heidän neuroottista egoa ja vihaavaa mieltä) niin se on saatanasta."

        "viha vain täyttää sydämiä ja huudetaan sekä nähdään saatanaa joka puolella. typerä hymy naamassa."

        Viestisi oli vailla mieltä.

        Ei vika ollut viestissä vaan ymmärryksessäsi:)

        Viesti oli harvinaisen selkeä.


      • emil
        Medi-Hellu kirjoitti:

        "jos jokin menee yli ymmärryksen (esim buddhalaisuus) niin se on SAATANASTA eikä Jeesuksen ilmentymä, koska logiikka on niin vaikeata käsittää. (että rupee vi***a)"

        "koskaan ei tunnu kristityissä olevan rakkautta ja halua auttaa (näin päällimmäisenä) eikä edes halua ymmärrtää"

        "mikä ei miellytä kristittyjä itse (heidän neuroottista egoa ja vihaavaa mieltä) niin se on saatanasta."

        "viha vain täyttää sydämiä ja huudetaan sekä nähdään saatanaa joka puolella. typerä hymy naamassa."

        Viestisi oli vailla mieltä.

        Miten niin?
        Perustele vastaustasi.
        Muuten pysyn mielipiteessäni, että viestissäni oli paljon mieltä ja olen oikeassa. Ja sinä väärässä.
        Tunnistitko itseäsi ja kieltäydyit kohtaamasta häntä vai etkö vain tajunnut?


      • Medi-Hellu
        emil kirjoitti:

        Miten niin?
        Perustele vastaustasi.
        Muuten pysyn mielipiteessäni, että viestissäni oli paljon mieltä ja olen oikeassa. Ja sinä väärässä.
        Tunnistitko itseäsi ja kieltäydyit kohtaamasta häntä vai etkö vain tajunnut?

        "Muuten pysyn mielipiteessäni, että viestissäni oli paljon mieltä ja olen oikeassa. Ja sinä väärässä.
        Tunnistitko itseäsi ja kieltäydyit kohtaamasta häntä vai etkö vain tajunnut?"

        Me taisimme ta-va-ta jo kouluaikoina. Et ole vanhentunut yhtään!)

        Ihan tosi, rupatellaan toki, mutta ei edellinen viestisi viisaaksi muutu vaikka sen seitsemällä eri nimimerkillä sitä kävisit kehumassa, milloin kristittynä ja milloin minäkin pakanana.

        Näytähän nyt kykysi ja viserrä asiaa.


      • emil
        Medi-Hellu kirjoitti:

        "Muuten pysyn mielipiteessäni, että viestissäni oli paljon mieltä ja olen oikeassa. Ja sinä väärässä.
        Tunnistitko itseäsi ja kieltäydyit kohtaamasta häntä vai etkö vain tajunnut?"

        Me taisimme ta-va-ta jo kouluaikoina. Et ole vanhentunut yhtään!)

        Ihan tosi, rupatellaan toki, mutta ei edellinen viestisi viisaaksi muutu vaikka sen seitsemällä eri nimimerkillä sitä kävisit kehumassa, milloin kristittynä ja milloin minäkin pakanana.

        Näytähän nyt kykysi ja viserrä asiaa.

        et osaa perustella kantasi. et edes yritä. omasta mielestäni viestini ei ole asiaton, vaan niin kuten asiat näen.
        Olen buddhalainen, en kristitty enkä pakana. Mutta mielestäni asia ei koske buddhalaisuus vs kristityt eikä mitään muuta vastaan ketään muutakaan esim minä vs sinä.
        Buddhalaisuudessa ei ole yksiä totuuksia painettu kirjaan siinä mielessä ettei niitä saa kysenalaistaa. sama koska omaa näkemystä. jos jokin tai joku todistaa buddhalaisen henkilön väärässä olemisen, niin hän ei voi kun iloita koska on ottanut askelen lähempää totuutta taas.
        Mutta tähän tarvitaan todistuksia, ei inkvisitiota ála keskiaika.


      • Medi-Hellu
        emil kirjoitti:

        et osaa perustella kantasi. et edes yritä. omasta mielestäni viestini ei ole asiaton, vaan niin kuten asiat näen.
        Olen buddhalainen, en kristitty enkä pakana. Mutta mielestäni asia ei koske buddhalaisuus vs kristityt eikä mitään muuta vastaan ketään muutakaan esim minä vs sinä.
        Buddhalaisuudessa ei ole yksiä totuuksia painettu kirjaan siinä mielessä ettei niitä saa kysenalaistaa. sama koska omaa näkemystä. jos jokin tai joku todistaa buddhalaisen henkilön väärässä olemisen, niin hän ei voi kun iloita koska on ottanut askelen lähempää totuutta taas.
        Mutta tähän tarvitaan todistuksia, ei inkvisitiota ála keskiaika.

        Hienoa!

        Tällä kertaa sinulla oli jo parempi ote. Sehän ei poista vielä näkemyserojamme:

        "Olen buddhalainen, en kristitty enkä pakana." Kristitylle pakana on jokainen, joka ei vielä ole löytänyt Kristusta. Tietenkin toisin uskovat kokevat tämän vastenmieliseksi, mutta vaikka tarkoitus ei ole ärsyttää, niin ei myöskään mielistellä saati nöyristellä.

        Lainaan seuraavaa siteerausta vain vaihtamalla sanan buddha eri muodoissaan ja teen pakolliset kielioppikorjaukset.

        "Kristinuskossa ei ole yksiä totuuksia painettu kirjaan siinä mielessä ettei niitä saa kysenalaistaa. Sama koska omaa näkemystä. Jos jokin tai joku todistaa kristityn väärässä olemisen, niin tämä ei voi kun iloita koska on taas ottanut askelen lähemmäs totuutta ."

        Myös kristinuskon totuudet on tarkoitettu kyseenalaistettaviksi Raamatun ohjeiden mukaisesti. Moni inhimillinen ja uskonnollinen tulkinta osoittautuu kestämättömäksi kirkastaen Raamatun ydinsanomaa.


        "Mutta tähän tarvitaan todistuksia, ei inkvisitiota ála keskiaika."
           
        Mainittu ydinsanoma ei esiinny inkvisitiossa, vaan inkvisitio paljasti uskonnollisen ilmapiirin olevan tuolta osin evankeliumin vastaisen.

        En yritä yhteislaulua buddhalaisuuden kanssa, vaan toin julki evankeliumin kaikkinaisen korostumisen Raamatussa, yli muiden sen viestien.

        Buddhalaisuuden ainut viesti on, että viestiä ei siinä ole. Jos kuka tahansa saa sanoa mitä hyvänsä ja sen sanotaan olevan budhhalaista, niin buddhalaisuus laveudessaan ja epämääräisyydessään kattaa kaiken, eikä siten tarkoita lopulta enää mitään.


      • Medi-Hellu
        emil kirjoitti:

        Miten joku pieni ihminen pystyy väittämään että Jumala on olemassa? Olen yrittänyt löytää Jumalaa mutta yksikään ei ole perustellut asiaa vielä muutoin kuin huutamalla vihaisesti että hän on suurin.
        Missä Jumala oli ennen luomusta?

        "Miten joku pieni ihminen pystyy väittämään että Jumala on olemassa?"

        Vaikka saisit vastauksen Jumalalta suoraan, voisitko uskoa siihen?

        "Missä Jumala oli ennen luomusta?"

        Hän oli suunnittelemassa helvettiä niitä varten, jotka kysyvät tuollaisia.


      • emil
        Medi-Hellu kirjoitti:

        "Miten joku pieni ihminen pystyy väittämään että Jumala on olemassa?"

        Vaikka saisit vastauksen Jumalalta suoraan, voisitko uskoa siihen?

        "Missä Jumala oli ennen luomusta?"

        Hän oli suunnittelemassa helvettiä niitä varten, jotka kysyvät tuollaisia.

        olet pyytänyt keskustelemaan kanssasi. mutta et ole kykenevä keskusteluun, miksi?
        jumala tosiaan -raamatun mukaan- loi helvetin, kiva jätkä!


      • Medi-Hellu
        emil kirjoitti:

        olet pyytänyt keskustelemaan kanssasi. mutta et ole kykenevä keskusteluun, miksi?
        jumala tosiaan -raamatun mukaan- loi helvetin, kiva jätkä!

        "et ole kykenevä keskusteluun, miksi?"

        Ainakin olen vastannut kysymyksiisi. Tuo nyt oli näitä "vieläkö kidutat kissaasi"-tyyppisiä, joten jätetään se omaan arvoonsa.

        "jumala tosiaan -raamatun mukaan- loi helvetin, kiva jätkä!"

        Tuossa käsität Helvetin selvästikin paikaksi, joksikin Tampereen ja Hervannan välimuodoksi. Paikka, sielun- tai mielentila, ajatuksen mukaisesti helvetissä ei Jumalan kanssa olla missään väleissä.

        Jos ikäsi korostat olevasi kaikkea muuta kuin kristitty, että et ole kristitty, että sinusta ei tule kristittyä, että teoillasi näytät olevasi kristityn vastakohta ja vielä suullasi sitä korostat, niin miksi sinun tulisi edes vaatia itsellesi sellaista kohtaloa, että kuolemasi jälkeen joutuisit Jumalan yhteyteen. Sitähän sinä olet ikäsi vältellyt.

        Senkus menet helvettiin, jos niin valitset. Syytä vain Jumalaa, että antoi sinulle valinnanvapauden, jota käytit väärin ja että Hän antoi sinulle anteeksi ja kärsi ristinkuoleman puolestasi. Tajua, Jeesus on kiva jätkä!


      • Kristitty myös
        emil kirjoitti:

        Miten niin?
        Perustele vastaustasi.
        Muuten pysyn mielipiteessäni, että viestissäni oli paljon mieltä ja olen oikeassa. Ja sinä väärässä.
        Tunnistitko itseäsi ja kieltäydyit kohtaamasta häntä vai etkö vain tajunnut?

        Hei Emil!

        Tulikohan väärinkäsitys?:)

        Minä "Kristitty myös" (nimimerkki ei tule kokonaisena tuonne ylös ja pelkkä kristitty on rekisteröity) olin sitä mieltä että viestisi oli selkeä ja ymmärrettävä.

        Perustelut: tekstissäsi ei ollut sisäistä ristiriitaa ja teksti oli selkeää suomenkieltä joten siinä oleva viesti oli täysin ymmärrettävä.

        Lisäksi olen kanssasi itse asiasisällöstä samaa mieltä. Jostain syystä se tahtoo olla kristittyjen kanssa vähän noinkin kuin miten sanoit. Joskus rajustikin.


      • Medi-Hellu
        Kristitty myös kirjoitti:

        Hei Emil!

        Tulikohan väärinkäsitys?:)

        Minä "Kristitty myös" (nimimerkki ei tule kokonaisena tuonne ylös ja pelkkä kristitty on rekisteröity) olin sitä mieltä että viestisi oli selkeä ja ymmärrettävä.

        Perustelut: tekstissäsi ei ollut sisäistä ristiriitaa ja teksti oli selkeää suomenkieltä joten siinä oleva viesti oli täysin ymmärrettävä.

        Lisäksi olen kanssasi itse asiasisällöstä samaa mieltä. Jostain syystä se tahtoo olla kristittyjen kanssa vähän noinkin kuin miten sanoit. Joskus rajustikin.

        - Kristitty minäkin
        - Kristitty myös
        - "Juuri nyt tällä nimenomaisella kerralla satuin huomaamaan kuinka nimimerkki kristitty on rekisteröity ja siksi kirjoitan (juuri nyt) ihan uudella nimimerkillä. Ehdottomasti tuen ateistista kantaasi erityisesti sen solvaavuuden vuoksi ja ymmärrän toki että olet oikeassa sanoessasi ettei se ole solvaava, vaan aivan saatanan silkkaa asiaa."

        Just joo. Ihme-eemeli olet.


      • emil
        Medi-Hellu kirjoitti:

        - Kristitty minäkin
        - Kristitty myös
        - "Juuri nyt tällä nimenomaisella kerralla satuin huomaamaan kuinka nimimerkki kristitty on rekisteröity ja siksi kirjoitan (juuri nyt) ihan uudella nimimerkillä. Ehdottomasti tuen ateistista kantaasi erityisesti sen solvaavuuden vuoksi ja ymmärrän toki että olet oikeassa sanoessasi ettei se ole solvaava, vaan aivan saatanan silkkaa asiaa."

        Just joo. Ihme-eemeli olet.

        Medi-Hellu, luulet olevasi selvänäköinen!
        Miks ihmeessä leikkisin jotakuta toista ja miksi kommentoisin itteni tolla tavalla.
        Minulla ei ole tarvetta tämäntapaiseen todisteluun.
        Buddhalaisena olen valmis kysenalaistaa omaa kantani. Jos joku näkee virheitä minun tekstissäni niin korjatkoon niitä. Ilman perusteluita ne ei kuitenkaan korjaannu.
        Väittely on tiedettä.

        Usein selvänäköiset ovat vainoharhaisia mutta vielä useammin selvänäköisyys on pelkkää paranoiaa.


      • emil
        Medi-Hellu kirjoitti:

        "et ole kykenevä keskusteluun, miksi?"

        Ainakin olen vastannut kysymyksiisi. Tuo nyt oli näitä "vieläkö kidutat kissaasi"-tyyppisiä, joten jätetään se omaan arvoonsa.

        "jumala tosiaan -raamatun mukaan- loi helvetin, kiva jätkä!"

        Tuossa käsität Helvetin selvästikin paikaksi, joksikin Tampereen ja Hervannan välimuodoksi. Paikka, sielun- tai mielentila, ajatuksen mukaisesti helvetissä ei Jumalan kanssa olla missään väleissä.

        Jos ikäsi korostat olevasi kaikkea muuta kuin kristitty, että et ole kristitty, että sinusta ei tule kristittyä, että teoillasi näytät olevasi kristityn vastakohta ja vielä suullasi sitä korostat, niin miksi sinun tulisi edes vaatia itsellesi sellaista kohtaloa, että kuolemasi jälkeen joutuisit Jumalan yhteyteen. Sitähän sinä olet ikäsi vältellyt.

        Senkus menet helvettiin, jos niin valitset. Syytä vain Jumalaa, että antoi sinulle valinnanvapauden, jota käytit väärin ja että Hän antoi sinulle anteeksi ja kärsi ristinkuoleman puolestasi. Tajua, Jeesus on kiva jätkä!

        Jeesus on kiva jätkä siitä ei epäilystä.
        Mut näkemykseni mukaan hänen kuolemansa ei auttanut minua eikä sinua.
        Jos joudun helvettiin niin se johtuu vihasta. Eli vihaisesta mielentilasta. ja se on ihan sama mitä joku on väittänyt uskovansa elämänsä aikana.
        Koska helvetti ja taivas nimenomaan on mielentila niin se myöskin johtuu mielentilasta. Vähän niinkuin stressi saa näkemään ikäviä unia.

        "Ainakin olen vastannut kysymyksiisi. Tuo nyt oli näitä "vieläkö kidutat kissaasi"-tyyppisiä, joten jätetään se omaan arvoonsa."

        Et ole vastanut ensimmäiseenkään väitteeseen asiallisesti. Korostat omia pelkoja ja ylimielisyyttää. Et käytä logiikkaa ollenkaan.


      • emil
        Medi-Hellu kirjoitti:

        Hienoa!

        Tällä kertaa sinulla oli jo parempi ote. Sehän ei poista vielä näkemyserojamme:

        "Olen buddhalainen, en kristitty enkä pakana." Kristitylle pakana on jokainen, joka ei vielä ole löytänyt Kristusta. Tietenkin toisin uskovat kokevat tämän vastenmieliseksi, mutta vaikka tarkoitus ei ole ärsyttää, niin ei myöskään mielistellä saati nöyristellä.

        Lainaan seuraavaa siteerausta vain vaihtamalla sanan buddha eri muodoissaan ja teen pakolliset kielioppikorjaukset.

        "Kristinuskossa ei ole yksiä totuuksia painettu kirjaan siinä mielessä ettei niitä saa kysenalaistaa. Sama koska omaa näkemystä. Jos jokin tai joku todistaa kristityn väärässä olemisen, niin tämä ei voi kun iloita koska on taas ottanut askelen lähemmäs totuutta ."

        Myös kristinuskon totuudet on tarkoitettu kyseenalaistettaviksi Raamatun ohjeiden mukaisesti. Moni inhimillinen ja uskonnollinen tulkinta osoittautuu kestämättömäksi kirkastaen Raamatun ydinsanomaa.


        "Mutta tähän tarvitaan todistuksia, ei inkvisitiota ála keskiaika."
           
        Mainittu ydinsanoma ei esiinny inkvisitiossa, vaan inkvisitio paljasti uskonnollisen ilmapiirin olevan tuolta osin evankeliumin vastaisen.

        En yritä yhteislaulua buddhalaisuuden kanssa, vaan toin julki evankeliumin kaikkinaisen korostumisen Raamatussa, yli muiden sen viestien.

        Buddhalaisuuden ainut viesti on, että viestiä ei siinä ole. Jos kuka tahansa saa sanoa mitä hyvänsä ja sen sanotaan olevan budhhalaista, niin buddhalaisuus laveudessaan ja epämääräisyydessään kattaa kaiken, eikä siten tarkoita lopulta enää mitään.

        "Kristinuskossa ei ole yksiä totuuksia painettu kirjaan siinä mielessä ettei niitä saa kysenalaistaa. Sama koska omaa näkemystä. Jos jokin tai joku todistaa kristityn väärässä olemisen, niin tämä ei voi kun iloita koska on taas ottanut askelen lähemmäs totuutta ."

        OK aloitetaan kysenalaisemalla minun aikasempaa tekstiä (ns. kristittyjen, vihaavasta mielestä), Raamattua ja minkä tahansa buddhalaisen tekstin.

        "Buddhalaisuuden ainut viesti on, että viestiä ei siinä ole. Jos kuka tahansa saa sanoa mitä hyvänsä ja sen sanotaan olevan budhhalaista, niin buddhalaisuus laveudessaan ja epämääräisyydessään kattaa kaiken, eikä siten tarkoita lopulta enää mitään."    

        Kuka tahansa ei voi sanoa mitä tahansa ja väittää sen olevan buddhalaisuutta. Ainakaan siinä mielessä että sitä sen jälkeen käsitettäisiin buddhalaisuutena.

        Buddhalaisuus on selkein kaikista, monessa mielessä. Toki hyvin vaikea ja monipuolinen mutta ristiriitauksia ei tarkemmin katsottuna löydy ollenkaan.

        Buddhan viesti on hyvin yksinkertainen. Ihminen voi päättää omasta kohtalostaan (pikku hiljaa) jos hän alkaa kantamaan vastuuta itsestään.
        Se että päättää kantamaan vastuuta, riittää siihen että ennemmin tai myöhemmin löytää menetelmän sen tekemiseen. Koska syystä tulee väistämättä seuraus. (Pieni vertauskuva riisinsiemenstä seuraa riisi ei ohra)


      • Medi-Hellu
        emil kirjoitti:

        Jeesus on kiva jätkä siitä ei epäilystä.
        Mut näkemykseni mukaan hänen kuolemansa ei auttanut minua eikä sinua.
        Jos joudun helvettiin niin se johtuu vihasta. Eli vihaisesta mielentilasta. ja se on ihan sama mitä joku on väittänyt uskovansa elämänsä aikana.
        Koska helvetti ja taivas nimenomaan on mielentila niin se myöskin johtuu mielentilasta. Vähän niinkuin stressi saa näkemään ikäviä unia.

        "Ainakin olen vastannut kysymyksiisi. Tuo nyt oli näitä "vieläkö kidutat kissaasi"-tyyppisiä, joten jätetään se omaan arvoonsa."

        Et ole vastanut ensimmäiseenkään väitteeseen asiallisesti. Korostat omia pelkoja ja ylimielisyyttää. Et käytä logiikkaa ollenkaan.

        "Koska helvetti ja taivas nimenomaan on mielentila niin se myöskin johtuu mielentilasta."

        Peräänkuulutit loogisuutta mutta tarjoat uskonnollista käsitystäsi kuoleman jälkeisestä, jonka jälkeen aloitat päättelyt.

        "Et käytä logiikkaa ollenkaan." Höpsis. Logiikan idea on lähteä faktoista tai olettamuksista ja nämä tulee kyetä erottamaan toisistaan. Jutellaan tuosta kuolemanjälkeisestä toiste.

        Vielä:
        "Korostat omia pelkoja ja ylimielisyyttä"

        Jumalalle annan kaiken kunnian ja omat pelkoni ja tunteeni pidän ominani. En lähde niitä S24:lle huutelemaan.


      • emil
        Medi-Hellu kirjoitti:

        "Koska helvetti ja taivas nimenomaan on mielentila niin se myöskin johtuu mielentilasta."

        Peräänkuulutit loogisuutta mutta tarjoat uskonnollista käsitystäsi kuoleman jälkeisestä, jonka jälkeen aloitat päättelyt.

        "Et käytä logiikkaa ollenkaan." Höpsis. Logiikan idea on lähteä faktoista tai olettamuksista ja nämä tulee kyetä erottamaan toisistaan. Jutellaan tuosta kuolemanjälkeisestä toiste.

        Vielä:
        "Korostat omia pelkoja ja ylimielisyyttä"

        Jumalalle annan kaiken kunnian ja omat pelkoni ja tunteeni pidän ominani. En lähde niitä S24:lle huutelemaan.

        "Koska helvetti ja taivas nimenomaan on mielentila niin se myöskin johtuu mielentilasta."
        "Peräänkuulutit loogisuutta mutta tarjoat uskonnollista käsitystäsi kuoleman jälkeisestä, jonka jälkeen aloitat päättelyt. "
        Sinä taas et tarjoa mitään! Joka tapauksessa väitän väittämäni loogiseksi.


      • Medi-Hellu
        emil kirjoitti:

        "Koska helvetti ja taivas nimenomaan on mielentila niin se myöskin johtuu mielentilasta."
        "Peräänkuulutit loogisuutta mutta tarjoat uskonnollista käsitystäsi kuoleman jälkeisestä, jonka jälkeen aloitat päättelyt. "
        Sinä taas et tarjoa mitään! Joka tapauksessa väitän väittämäni loogiseksi.

        Annoin sinulle jo otsikossa noin monta huutomerkkiä vapaasti käytettäväksesi. Ehkäpä saat lisäpontta viestintääsi ja väitteesi todistuvat niiden avulla vieläkin terhakammin.

        Kyllä se siitä ja hyvää kesää:)


      • emil
        Medi-Hellu kirjoitti:

        Annoin sinulle jo otsikossa noin monta huutomerkkiä vapaasti käytettäväksesi. Ehkäpä saat lisäpontta viestintääsi ja väitteesi todistuvat niiden avulla vieläkin terhakammin.

        Kyllä se siitä ja hyvää kesää:)

        sinä taisit hävitä tämän väittelyn


      • Medi-Hellu
        emil kirjoitti:

        sinä taisit hävitä tämän väittelyn

        Tämä väitteesi suorastaan nujersi minut:D

        "väitän väittämäni loogiseksi"

        (Käkättää rumasti)


      • emil
        Medi-Hellu kirjoitti:

        Tämä väitteesi suorastaan nujersi minut:D

        "väitän väittämäni loogiseksi"

        (Käkättää rumasti)

        Kerro millä tavalla se ei ole looginen.

        Et ole käyttänyt mitään joka parantaisi minun käsitykseni kristinuskosta ja sinusta. Toisaalta pidän sinua Saatanapalvojana edelleen. itseasiassa käsitykseni on vahvistunut sitä mukaan kun olet sekaviasi puhunut.

        Anna edes yksi vastaväite.


      • Wannabe-vuohi
        Jumalan olemassaolon? kirjoitti:

        oletko sitä mieltä ,että ympärillämme ei ole nerokkaita elollisia järjestelmiä,jotka puhuvat Luojan puolesta - järjetön evoluutioteoria ei tällaisia elämän ihmeitä tuota.
        Buddhismi julistaa tarkoituksettomuutta ja yhtyy ateistien materialistisiin oppeihin,vaikkei sitä myönnäkään.

        Mistä Jumala tuli?


    • ulkopuolelta

      Jokaisella on oma totuutensa. Emme voi päättää muiden elämänkatsomuksesta ja ohjata heidän tapaansa elää. Heidän itsensä rakentama maailmankuva on ainoa ymmärrettävä totuus.

      Kukaan ulkopuolinen luo tunteita joita koet sisimmässäsi. Meidän tulee itse hallita elämäämme ja toimiamme.

      Itse julistat evoluutioteorian olevan valheellinen mitenkään perustelematta.

    • apina

      Luovu kaikista mielipiteistäsi. Pystytkö? tapahtuuko se silmänräpäyksessä?

      Vasta sitten voit kertoa jotain siitä mitä buddhalaisuus on.

    • joillekin ei

      Minulle ei,mutta ymmärrän sen että kaikki eivät ajattele samoin. Uskon syvästi Jeesukseen mutta arvostan muidenkin maailmankatsomuksia.Kristus ei ikinä loukkaisi ketään tuollaisella hedelmättömällä syyttelyllä.Pyydän anteeksi kirjoittajan puolesta hänen alatyylistä, kristityt huonoon valoon asettavaa kirjoittelua.

    • Kristitty myös

      En saa jostain syystä auki Medi-Hellun viestiä (ehkä Emilille suunnattu?) otsikolla "taas nolasit itsesi" tai jotain sen suuntaista. Siksi kirjoitan oman viestini tänne erikseen.

      Ei Medi-Hellu ole kristitty. Kyllä tässä on nyt ihan selvä provo joka vain pelleilee kristittyä.

      Joten ei tässä kyllä ole kukaan muu nolannut itseään (itselleen?) kuin Medi-Hellu itse.

      • Medi-Hellu

        Kun nimimerkki emil esiintyy trollina nimimerkillä "kristitty myös", hän ei ilmeisesti kykene ymmärtämään läpinäkyvyyttään.

        Muut jo ymmärsivät, vaan eemeli, tässä nyt sitten sinulle esitettävässä muodossa, ihan vaan jotta älyäisit lopettaa.

        Solvaat samassa viestissäsi oman viestini sisältöä ja samalla valittelet ettet saanut sitä syystä tai toisesta auki. Osasit jollakin ilveellä tehdä päätelmiä kristillisyyteni suhteen, vaan miten, jos kerran viesti ei auennut.

        Lopeta tuo buddshit. Nikkisi alkaa olla jo käyttökelvoton.


      • Medi-Hellu

        Kerropa hieman kristillisyytesi ja uskosi perusteista. Sen ei pitäisi olla kovin vaikeaa.
        Jatketaan sitten yhdessä, kristillisesti ja Raamattua tutkien, buddhalaisuutta käsitellen.


      • emil

        Ymmärrän hyvin ettei Medi-Hellu ole kristitty , monen muun kristityn mielestä.
        olen tavannut satoja "kristityttyjä" joiden mieli on pahasti vainoharhainen ja pelokas. Nämä henkilöt käyttävät suunnattomasti energiaa pelotellaakseen toisia ihmisiä, eivätkä he ole kykeneviä kuuntelemaan muita.
        He uskovat myöskin voivansa sanoa ja tekevänsä mitä tahansa ilman että heille koituisi siitä mitään..
        Ei tarvi uskoa karmaan, jotta ymmärtäisi että käyttäytymällä ikävästi seuraa väistämättä ongelmia. esim. Muut ihmiset ei halua olla heidän kanssa samassa paikassa. ja syy siihen on että he herättävät pelkoa, vihaa ja pahaoloa muissa.
        Jostain syystä käännyttäjät ei tajua että he levittävät pahaaoloa. Ja siksi heillä itsellään on pahaolo.

        Tarkoitukseni keskustella Medi-Hellun kanssa on katsoa aikooko hän käyttää järkensä vai ei.

        Siitä saattaa oman uskontoni mukaan koitua minulle isot harmit, josta on vaikeata päästä pois (ts.pienempi tai isompi helvetti:))
        Mut koska olen aloittanut niin parempi viedä loppuun asti.

        Käännyttää en halua ja "dogmaattisista syistä" en edes saa.
        Usko Jumalaan en halua murtaa. Mut jos jollain on Jumala tekosyynä käyttäytyä itselleen vahingollisesti niin pakko mun on ihmetellä että mitäköhän tämä nyt oikein meinaa ja miks.

        En usko olevani kykenevä auttaa mutta ehkä itselleni selviää jotain.


      • Medi-Hellu
        emil kirjoitti:

        Ymmärrän hyvin ettei Medi-Hellu ole kristitty , monen muun kristityn mielestä.
        olen tavannut satoja "kristityttyjä" joiden mieli on pahasti vainoharhainen ja pelokas. Nämä henkilöt käyttävät suunnattomasti energiaa pelotellaakseen toisia ihmisiä, eivätkä he ole kykeneviä kuuntelemaan muita.
        He uskovat myöskin voivansa sanoa ja tekevänsä mitä tahansa ilman että heille koituisi siitä mitään..
        Ei tarvi uskoa karmaan, jotta ymmärtäisi että käyttäytymällä ikävästi seuraa väistämättä ongelmia. esim. Muut ihmiset ei halua olla heidän kanssa samassa paikassa. ja syy siihen on että he herättävät pelkoa, vihaa ja pahaoloa muissa.
        Jostain syystä käännyttäjät ei tajua että he levittävät pahaaoloa. Ja siksi heillä itsellään on pahaolo.

        Tarkoitukseni keskustella Medi-Hellun kanssa on katsoa aikooko hän käyttää järkensä vai ei.

        Siitä saattaa oman uskontoni mukaan koitua minulle isot harmit, josta on vaikeata päästä pois (ts.pienempi tai isompi helvetti:))
        Mut koska olen aloittanut niin parempi viedä loppuun asti.

        Käännyttää en halua ja "dogmaattisista syistä" en edes saa.
        Usko Jumalaan en halua murtaa. Mut jos jollain on Jumala tekosyynä käyttäytyä itselleen vahingollisesti niin pakko mun on ihmetellä että mitäköhän tämä nyt oikein meinaa ja miks.

        En usko olevani kykenevä auttaa mutta ehkä itselleni selviää jotain.

        "He uskovat myöskin voivansa sanoa ja tekevänsä mitä tahansa ilman että heille koituisi siitä mitään.."

        Oo - dramaattiset kaksi pistettä lopussa, kuin vihjeenä tuon saattavan olla uhkaus. Joopajoopajoopajoo. Älä viitsi olla noin lapsellinen.

        "he herättävät pelkoa, vihaa ja pahaoloa muissa.
        Jostain syystä käännyttäjät ei tajua että he levittävät pahaaoloa. Ja siksi heillä itsellään on pahaolo"

        Onko sinulla aavistustakaan tuosta naiviudestasi? Jumalan profeetat eivät saavuttaneet kansansuosiota yksinkertaisesti siitä syystä, että he kieltäytyivät mielistelemästä kuulijakuntaa. Naminamiprofeettojakin on ollut aina, ja he ovat olleet sitten näitä suosittuja. Karman karmivuus on tuossa ollut laskelmoinnilla tavoiteltu hyöty. Jumalan profeetat ovat suorittaneet tehtäväänsä, vaikka ovat luultavasti ymmärtäneet tämän koituvan heille maallisesti tappiolliseksi.

        "Tarkoitukseni keskustella Medi-Hellun kanssa on katsoa aikooko hän käyttää järkensä vai ei."

        Synkän yksinpuhelusi jälkeen voit sanoa heipat sivupersoonallesi. Hän tuskin jatkossakaan suostuu keskustelemaan kuten kristitylle sopii, mm. kristityn auktoriteetteihin, kuten Raamattuun ja Kristukseen vedoten.

        Järjen tuonti tähän keskusteluun kieltämättä piristäisi kovasti. Kenties näytät hyvää esimerkkiä?

        "Mut koska olen aloittanut niin parempi viedä loppuun asti."

        Onko egollasi mitään rajaa? Luultavasti ylpeys käy lankeemuksen edellä jälleen ja loppuun viemisen sijaan aloitat selittelyt ja syyllistämiset.

        Mutta aloitetaan:

        Koska olet sitä mieltä, että kaikki on ihmisestä, saat aloitaa. Pallo on sinulla. Yritä siis sanoa jotakin järkevää.


      • Kristitty myös
        emil kirjoitti:

        Ymmärrän hyvin ettei Medi-Hellu ole kristitty , monen muun kristityn mielestä.
        olen tavannut satoja "kristityttyjä" joiden mieli on pahasti vainoharhainen ja pelokas. Nämä henkilöt käyttävät suunnattomasti energiaa pelotellaakseen toisia ihmisiä, eivätkä he ole kykeneviä kuuntelemaan muita.
        He uskovat myöskin voivansa sanoa ja tekevänsä mitä tahansa ilman että heille koituisi siitä mitään..
        Ei tarvi uskoa karmaan, jotta ymmärtäisi että käyttäytymällä ikävästi seuraa väistämättä ongelmia. esim. Muut ihmiset ei halua olla heidän kanssa samassa paikassa. ja syy siihen on että he herättävät pelkoa, vihaa ja pahaoloa muissa.
        Jostain syystä käännyttäjät ei tajua että he levittävät pahaaoloa. Ja siksi heillä itsellään on pahaolo.

        Tarkoitukseni keskustella Medi-Hellun kanssa on katsoa aikooko hän käyttää järkensä vai ei.

        Siitä saattaa oman uskontoni mukaan koitua minulle isot harmit, josta on vaikeata päästä pois (ts.pienempi tai isompi helvetti:))
        Mut koska olen aloittanut niin parempi viedä loppuun asti.

        Käännyttää en halua ja "dogmaattisista syistä" en edes saa.
        Usko Jumalaan en halua murtaa. Mut jos jollain on Jumala tekosyynä käyttäytyä itselleen vahingollisesti niin pakko mun on ihmetellä että mitäköhän tämä nyt oikein meinaa ja miks.

        En usko olevani kykenevä auttaa mutta ehkä itselleni selviää jotain.

        Olen myös se "Kristitty minäkin". Ainakaan minun koneellani ei näkynyt nikin "minäkin"-osaa joten muistin väärin seuraavassa ja kirjoitin "myös".

        Ehkä arvioin Medi-Hellun väärin. Minusta hän vaikuttaa puhtaalta trollilta. Mutta voihan olla originelli kristitty:)

        Kyllä kai tutkiminen kannattaa?

        Kaikkea hyvää teille:)


      • Medi-Hellu
        Kristitty myös kirjoitti:

        Olen myös se "Kristitty minäkin". Ainakaan minun koneellani ei näkynyt nikin "minäkin"-osaa joten muistin väärin seuraavassa ja kirjoitin "myös".

        Ehkä arvioin Medi-Hellun väärin. Minusta hän vaikuttaa puhtaalta trollilta. Mutta voihan olla originelli kristitty:)

        Kyllä kai tutkiminen kannattaa?

        Kaikkea hyvää teille:)

        Loistavaa, että tuet heikompaasi ja ilmaannut kirjoittelemaan vain kun Eemeli on pulassa. Teitä saisi olla useampikin:)

        Toivon sinulle Jumalan siunausta, Hänen kaikilta kolmelta persoonaltaan sinun ainakin kahdelle.


      • emil
        Medi-Hellu kirjoitti:

        "He uskovat myöskin voivansa sanoa ja tekevänsä mitä tahansa ilman että heille koituisi siitä mitään.."

        Oo - dramaattiset kaksi pistettä lopussa, kuin vihjeenä tuon saattavan olla uhkaus. Joopajoopajoopajoo. Älä viitsi olla noin lapsellinen.

        "he herättävät pelkoa, vihaa ja pahaoloa muissa.
        Jostain syystä käännyttäjät ei tajua että he levittävät pahaaoloa. Ja siksi heillä itsellään on pahaolo"

        Onko sinulla aavistustakaan tuosta naiviudestasi? Jumalan profeetat eivät saavuttaneet kansansuosiota yksinkertaisesti siitä syystä, että he kieltäytyivät mielistelemästä kuulijakuntaa. Naminamiprofeettojakin on ollut aina, ja he ovat olleet sitten näitä suosittuja. Karman karmivuus on tuossa ollut laskelmoinnilla tavoiteltu hyöty. Jumalan profeetat ovat suorittaneet tehtäväänsä, vaikka ovat luultavasti ymmärtäneet tämän koituvan heille maallisesti tappiolliseksi.

        "Tarkoitukseni keskustella Medi-Hellun kanssa on katsoa aikooko hän käyttää järkensä vai ei."

        Synkän yksinpuhelusi jälkeen voit sanoa heipat sivupersoonallesi. Hän tuskin jatkossakaan suostuu keskustelemaan kuten kristitylle sopii, mm. kristityn auktoriteetteihin, kuten Raamattuun ja Kristukseen vedoten.

        Järjen tuonti tähän keskusteluun kieltämättä piristäisi kovasti. Kenties näytät hyvää esimerkkiä?

        "Mut koska olen aloittanut niin parempi viedä loppuun asti."

        Onko egollasi mitään rajaa? Luultavasti ylpeys käy lankeemuksen edellä jälleen ja loppuun viemisen sijaan aloitat selittelyt ja syyllistämiset.

        Mutta aloitetaan:

        Koska olet sitä mieltä, että kaikki on ihmisestä, saat aloitaa. Pallo on sinulla. Yritä siis sanoa jotakin järkevää.

        "Oo - dramaattiset kaksi pistettä lopussa, kuin vihjeenä tuon saattavan olla uhkaus. Joopajoopajoopajoo. Älä viitsi olla noin lapsellinen."

        Se on hyvä vihje


        "Onko sinulla aavistustakaan tuosta naiviudestasi? Jumalan profeetat eivät saavuttaneet kansansuosiota yksinkertaisesti siitä syystä, että he kieltäytyivät mielistelemästä kuulijakuntaa. Naminamiprofeettojakin on ollut aina, ja he ovat olleet sitten näitä suosittuja. Karman karmivuus on tuossa ollut laskelmoinnilla tavoiteltu hyöty. Jumalan profeetat ovat suorittaneet tehtäväänsä, vaikka ovat luultavasti ymmärtäneet tämän koituvan heille maallisesti tappiolliseksi."

        Pidätkö itseäsi Raamatun profeettojen veroisena?
        En usko että sinulla on yhteys Jumalaan sillä tavalla että osaat kertoa hänen tahdonsa. ts. en usko sinun olevan profeetta. Enkä usko että levität Jumalan sanaa, eikä keinoa välttyä pahasta kuolemassa eikä elämässä.

        "Hän tuskin jatkossakaan suostuu keskustelemaan kuten kristitylle sopii, mm. kristityn auktoriteetteihin, kuten Raamattuun ja Kristukseen vedoten."
        Kerroit aikasemmin että kristityn kuuluu kysenalaistaa tekstejä ja sanoja.

        "Koska olet sitä mieltä, että kaikki on ihmisestä, saat aloitaa. Pallo on sinulla. Yritä siis sanoa jotakin järkevää. "

        En ole sitä mieltä että kaikki on ihmisestä. Mitä tämä nyt voisi tarkoittaakaan?
        Olen yrittänyt sanoa ja kaikki johtuu syystä. Motivaatio on kaikesta oleellisin tässä ketjussa.


      • Medi-Hellu
        emil kirjoitti:

        "Oo - dramaattiset kaksi pistettä lopussa, kuin vihjeenä tuon saattavan olla uhkaus. Joopajoopajoopajoo. Älä viitsi olla noin lapsellinen."

        Se on hyvä vihje


        "Onko sinulla aavistustakaan tuosta naiviudestasi? Jumalan profeetat eivät saavuttaneet kansansuosiota yksinkertaisesti siitä syystä, että he kieltäytyivät mielistelemästä kuulijakuntaa. Naminamiprofeettojakin on ollut aina, ja he ovat olleet sitten näitä suosittuja. Karman karmivuus on tuossa ollut laskelmoinnilla tavoiteltu hyöty. Jumalan profeetat ovat suorittaneet tehtäväänsä, vaikka ovat luultavasti ymmärtäneet tämän koituvan heille maallisesti tappiolliseksi."

        Pidätkö itseäsi Raamatun profeettojen veroisena?
        En usko että sinulla on yhteys Jumalaan sillä tavalla että osaat kertoa hänen tahdonsa. ts. en usko sinun olevan profeetta. Enkä usko että levität Jumalan sanaa, eikä keinoa välttyä pahasta kuolemassa eikä elämässä.

        "Hän tuskin jatkossakaan suostuu keskustelemaan kuten kristitylle sopii, mm. kristityn auktoriteetteihin, kuten Raamattuun ja Kristukseen vedoten."
        Kerroit aikasemmin että kristityn kuuluu kysenalaistaa tekstejä ja sanoja.

        "Koska olet sitä mieltä, että kaikki on ihmisestä, saat aloitaa. Pallo on sinulla. Yritä siis sanoa jotakin järkevää. "

        En ole sitä mieltä että kaikki on ihmisestä. Mitä tämä nyt voisi tarkoittaakaan?
        Olen yrittänyt sanoa ja kaikki johtuu syystä. Motivaatio on kaikesta oleellisin tässä ketjussa.

        ""Oo - dramaattiset kaksi pistettä lopussa, kuin vihjeenä tuon saattavan olla uhkaus. Joopajoopajoopajoo. Älä viitsi olla noin lapsellinen."

        Se on hyvä vihje"

        Tiesit kai, että rikoslaissa uhkailusta on säädetty rangaistus? Vaikka en lapsukaisia tahi aikuisempiakaan halua saattaa heti juridiseen vastuuseen kevytmielisistä ajattelemattomuuksistaan, S24 pelkää huonoa mainosta. Tässä tapauksessa siis sinua. Kokoa itsesi.

        "En usko että sinulla on yhteys Jumalaan sillä tavalla että osaat kertoa hänen tahdonsa."
        Jumala ilmoittaa tahtonsa Raamatussa. Rakasta Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistäsi kuin itseäsi, on ykkösmotto.

        ""Hän tuskin jatkossakaan suostuu keskustelemaan kuten kristitylle sopii, mm. kristityn auktoriteetteihin, kuten Raamattuun ja Kristukseen vedoten."
        Kerroit aikasemmin että kristityn kuuluu kysenalaistaa tekstejä ja sanoja."

        Tietenkin. Kristityn tulee peilata kaikkea Raamattuun mutta koetella kaikki, siten myös Raamattu itse. Paradoksi joka siitä syntyy, on kristityn vaellus.


        "Motivaatio on kaikesta oleellisin tässä ketjussa."
        Mitä tarkoitat? Tässä viestiketjussa vai missä?


      • emil
        Medi-Hellu kirjoitti:

        ""Oo - dramaattiset kaksi pistettä lopussa, kuin vihjeenä tuon saattavan olla uhkaus. Joopajoopajoopajoo. Älä viitsi olla noin lapsellinen."

        Se on hyvä vihje"

        Tiesit kai, että rikoslaissa uhkailusta on säädetty rangaistus? Vaikka en lapsukaisia tahi aikuisempiakaan halua saattaa heti juridiseen vastuuseen kevytmielisistä ajattelemattomuuksistaan, S24 pelkää huonoa mainosta. Tässä tapauksessa siis sinua. Kokoa itsesi.

        "En usko että sinulla on yhteys Jumalaan sillä tavalla että osaat kertoa hänen tahdonsa."
        Jumala ilmoittaa tahtonsa Raamatussa. Rakasta Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistäsi kuin itseäsi, on ykkösmotto.

        ""Hän tuskin jatkossakaan suostuu keskustelemaan kuten kristitylle sopii, mm. kristityn auktoriteetteihin, kuten Raamattuun ja Kristukseen vedoten."
        Kerroit aikasemmin että kristityn kuuluu kysenalaistaa tekstejä ja sanoja."

        Tietenkin. Kristityn tulee peilata kaikkea Raamattuun mutta koetella kaikki, siten myös Raamattu itse. Paradoksi joka siitä syntyy, on kristityn vaellus.


        "Motivaatio on kaikesta oleellisin tässä ketjussa."
        Mitä tarkoitat? Tässä viestiketjussa vai missä?

        Et halua keskustella asiallisesti. olet ns. Trolli.
        eli häirikkö.

        "Tiesit kai, että rikoslaissa uhkailusta on säädetty rangaistus? Vaikka en lapsukaisia tahi aikuisempiakaan halua saattaa heti juridiseen vastuuseen kevytmielisistä ajattelemattomuuksistaan, S24 pelkää huonoa mainosta. Tässä tapauksessa siis sinua. Kokoa itsesi. "

        Jos tällä palstalla olisi sheriffi veikkaan että sinut olsi poistettu jo aikoja sitten.
        Joka tapauksessa minun antamani vihje tuskinpa on juridisesti uhkailua. sitä paitsi itse uhkailet helvetillä minua sekä muita. Mä yritin vaan valistaa että käyttäytymällä huonosti ihmiset karttavat sinua.
        Miksi yksikään ihminen ei keskustele kanssasi?
        olen vielä sitä mieltä, että vihje siitä että joutuu itse kantamaan vastuun omista teoista on hyvä vihje. Mut sä et usko siihen eikä sinun tarvi.
        Haluan vielä muiostuttaa sinua että olet buddhalaisella pelikentällä joten jos joudut lukemaan syyn ja seurauksen prinsiipistä niin et voi olla yllättynyt.
        Myös Jeesus taisi sanoa että sitä niittää mitä kylvää.

        "En usko että sinulla on yhteys Jumalaan sillä tavalla että osaat kertoa hänen tahdonsa."
        Jumala ilmoittaa tahtonsa Raamatussa. Rakasta Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistäsi kuin itseäsi, on ykkösmotto."

        En usko että rakastat minua.

        "Motivaatio on kaikesta oleellisin tässä ketjussa."
        Mitä tarkoitat? Tässä viestiketjussa vai missä? "

        Syyn ja seurauksen eli tapahtumien ketjussa.
        (Karma on sanskriitin kieltä ja tarkoittaa kirjailmellisesti tekoa)


      • Medi-Hellu
        emil kirjoitti:

        Et halua keskustella asiallisesti. olet ns. Trolli.
        eli häirikkö.

        "Tiesit kai, että rikoslaissa uhkailusta on säädetty rangaistus? Vaikka en lapsukaisia tahi aikuisempiakaan halua saattaa heti juridiseen vastuuseen kevytmielisistä ajattelemattomuuksistaan, S24 pelkää huonoa mainosta. Tässä tapauksessa siis sinua. Kokoa itsesi. "

        Jos tällä palstalla olisi sheriffi veikkaan että sinut olsi poistettu jo aikoja sitten.
        Joka tapauksessa minun antamani vihje tuskinpa on juridisesti uhkailua. sitä paitsi itse uhkailet helvetillä minua sekä muita. Mä yritin vaan valistaa että käyttäytymällä huonosti ihmiset karttavat sinua.
        Miksi yksikään ihminen ei keskustele kanssasi?
        olen vielä sitä mieltä, että vihje siitä että joutuu itse kantamaan vastuun omista teoista on hyvä vihje. Mut sä et usko siihen eikä sinun tarvi.
        Haluan vielä muiostuttaa sinua että olet buddhalaisella pelikentällä joten jos joudut lukemaan syyn ja seurauksen prinsiipistä niin et voi olla yllättynyt.
        Myös Jeesus taisi sanoa että sitä niittää mitä kylvää.

        "En usko että sinulla on yhteys Jumalaan sillä tavalla että osaat kertoa hänen tahdonsa."
        Jumala ilmoittaa tahtonsa Raamatussa. Rakasta Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistäsi kuin itseäsi, on ykkösmotto."

        En usko että rakastat minua.

        "Motivaatio on kaikesta oleellisin tässä ketjussa."
        Mitä tarkoitat? Tässä viestiketjussa vai missä? "

        Syyn ja seurauksen eli tapahtumien ketjussa.
        (Karma on sanskriitin kieltä ja tarkoittaa kirjailmellisesti tekoa)

        Haluan, että pelastut. Pidän sinua budshitsmiin höyrähtäneenä, mutta samasta syystä eli siitä huolimatta auttaisin sinut pois avannostakin, vaikka vastustelisitkin aikasi. Ei väliä, vaikka siellä jo hyvän tovin kohmeentuneena ja järjen jäätyessä väittäisit sen olevan elämäntapa.


      • Medi-Hellu kirjoitti:

        ""Oo - dramaattiset kaksi pistettä lopussa, kuin vihjeenä tuon saattavan olla uhkaus. Joopajoopajoopajoo. Älä viitsi olla noin lapsellinen."

        Se on hyvä vihje"

        Tiesit kai, että rikoslaissa uhkailusta on säädetty rangaistus? Vaikka en lapsukaisia tahi aikuisempiakaan halua saattaa heti juridiseen vastuuseen kevytmielisistä ajattelemattomuuksistaan, S24 pelkää huonoa mainosta. Tässä tapauksessa siis sinua. Kokoa itsesi.

        "En usko että sinulla on yhteys Jumalaan sillä tavalla että osaat kertoa hänen tahdonsa."
        Jumala ilmoittaa tahtonsa Raamatussa. Rakasta Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistäsi kuin itseäsi, on ykkösmotto.

        ""Hän tuskin jatkossakaan suostuu keskustelemaan kuten kristitylle sopii, mm. kristityn auktoriteetteihin, kuten Raamattuun ja Kristukseen vedoten."
        Kerroit aikasemmin että kristityn kuuluu kysenalaistaa tekstejä ja sanoja."

        Tietenkin. Kristityn tulee peilata kaikkea Raamattuun mutta koetella kaikki, siten myös Raamattu itse. Paradoksi joka siitä syntyy, on kristityn vaellus.


        "Motivaatio on kaikesta oleellisin tässä ketjussa."
        Mitä tarkoitat? Tässä viestiketjussa vai missä?

        Mutta Medi-Hellua rakasta yli "Jumalankin"!!!!!!!


    • Seeker

      Tokihan olet oikeassa omassa maailmankuvassasi - itsellesi. Mutta miksi sinun on tarvetta mollata niitä joilla on toisellainen kuva maailmasta? Onko oma kuvasi niin heikko että haet sille vahvistusta muita mollaamalla? - no, toivottavasti auttoi.

      • H.H.

        "Tokihan olet oikeassa omassa maailmankuvassasi - itsellesi."

        Sinun maailmankuvassasi totuuksia on niin monta kuin niitä vain viitsitään maalailla?

        "Mutta miksi sinun on tarvetta mollata niitä joilla on toisellainen kuva maailmasta?"

        En ole kyseinen aloittaja, mutta miten niin mollata? Jos buddhalaisuus on pakanauskonto, sitä voi pilkata pilkkaamatta silti siten uskovia. Jos buddhismi ei tätä kestä, se tuskin on kovinkaan arvokas uskomusjärjestelmä.

        "Onko oma kuvasi niin heikko että haet sille vahvistusta muita mollaamalla?"

        Ajatuksesi mukaisesti harhaoppeihin ei saisi puuttua? Siten et sinäkään saisi esittää kenestäkään kielteisiä arvioita, jos nämä toimivat uskonsa mukaisesti.




        Ketämitä muuten etsit, Seeker?


      • emil
        H.H. kirjoitti:

        "Tokihan olet oikeassa omassa maailmankuvassasi - itsellesi."

        Sinun maailmankuvassasi totuuksia on niin monta kuin niitä vain viitsitään maalailla?

        "Mutta miksi sinun on tarvetta mollata niitä joilla on toisellainen kuva maailmasta?"

        En ole kyseinen aloittaja, mutta miten niin mollata? Jos buddhalaisuus on pakanauskonto, sitä voi pilkata pilkkaamatta silti siten uskovia. Jos buddhismi ei tätä kestä, se tuskin on kovinkaan arvokas uskomusjärjestelmä.

        "Onko oma kuvasi niin heikko että haet sille vahvistusta muita mollaamalla?"

        Ajatuksesi mukaisesti harhaoppeihin ei saisi puuttua? Siten et sinäkään saisi esittää kenestäkään kielteisiä arvioita, jos nämä toimivat uskonsa mukaisesti.




        Ketämitä muuten etsit, Seeker?

        "Sinun maailmankuvassasi totuuksia on niin monta kuin niitä vain viitsitään maalailla? "
        - Buddhalaisuudessa on kaksi totuutta: absoluuttinen totuus ja suhteellinen totuus.
        "En ole kyseinen aloittaja, mutta miten niin mollata? Jos buddhalaisuus on pakanauskonto, sitä voi pilkata pilkkaamatta silti siten uskovia. Jos buddhismi ei tätä kestä, se tuskin on kovinkaan arvokas uskomusjärjestelmä."

        - Buudhismi itse kestää jotain aivan muuta kuin ihmiset.

        "Ajatuksesi mukaisesti harhaoppeihin ei saisi puuttua? Siten et sinäkään saisi esittää kenestäkään kielteisiä arvioita, jos nämä toimivat uskonsa mukaisesti."

        - Julistamalla oma näkemyksensä korkeimmaksi totuudeksi on harhaoppia. Buddhalaisen oppien ja tapojen mukaan toisesta henkilöstä ei esitetä kielteistä arviota, vaikka hän olisikin harhaoppinut barbaari


      • H.H. (Medi-Hellu)
        emil kirjoitti:

        "Sinun maailmankuvassasi totuuksia on niin monta kuin niitä vain viitsitään maalailla? "
        - Buddhalaisuudessa on kaksi totuutta: absoluuttinen totuus ja suhteellinen totuus.
        "En ole kyseinen aloittaja, mutta miten niin mollata? Jos buddhalaisuus on pakanauskonto, sitä voi pilkata pilkkaamatta silti siten uskovia. Jos buddhismi ei tätä kestä, se tuskin on kovinkaan arvokas uskomusjärjestelmä."

        - Buudhismi itse kestää jotain aivan muuta kuin ihmiset.

        "Ajatuksesi mukaisesti harhaoppeihin ei saisi puuttua? Siten et sinäkään saisi esittää kenestäkään kielteisiä arvioita, jos nämä toimivat uskonsa mukaisesti."

        - Julistamalla oma näkemyksensä korkeimmaksi totuudeksi on harhaoppia. Buddhalaisen oppien ja tapojen mukaan toisesta henkilöstä ei esitetä kielteistä arviota, vaikka hän olisikin harhaoppinut barbaari

        1. "Julistamalla oma näkemyksensä korkeimmaksi totuudeksi on harhaoppia."

        2. "Buddhalaisen oppien ja tapojen mukaan toisesta henkilöstä ei esitetä kielteistä arviota, vaikka hän olisikin harhaoppinut barbaari""

        Vaikka olisin kuinka samaa mieltä kanssasi tuosta ensimmäisestä kohdasta, tarkastellaan väitteiden loogisuutta vapaana mielipiteistämme:

        Mikäli ensimmäinen kohta pitäisi paikkansa, sen julistaminen olisi harhaoppia, tai ainakaan se ei olisi korkein totuus. Jälkimmäistäkään ei voisi pitää perimmäisenä ohjenuorana ensimmäisen väitelauseen perusteella.

        Seuraus: Budhalaisuus, siten kuin sen tässä esitit, ei kestä julistusta, eikä myöskään ole looginen uskomusjärjestelmä.


        P.S. Mikä oli otsikkosi fff idea?

        - Fishing fanatics Finland?

        - functional foods forum?

        - Fédération Française de Football?

        - Finnish Fur Fly?

        - Fiskars Folk Festival?

        - Mielikuvituksen puute?

        - Numerologinen heitto f:n ollessa kuudes aakkonen, 666?


      • emil
        H.H. (Medi-Hellu) kirjoitti:

        1. "Julistamalla oma näkemyksensä korkeimmaksi totuudeksi on harhaoppia."

        2. "Buddhalaisen oppien ja tapojen mukaan toisesta henkilöstä ei esitetä kielteistä arviota, vaikka hän olisikin harhaoppinut barbaari""

        Vaikka olisin kuinka samaa mieltä kanssasi tuosta ensimmäisestä kohdasta, tarkastellaan väitteiden loogisuutta vapaana mielipiteistämme:

        Mikäli ensimmäinen kohta pitäisi paikkansa, sen julistaminen olisi harhaoppia, tai ainakaan se ei olisi korkein totuus. Jälkimmäistäkään ei voisi pitää perimmäisenä ohjenuorana ensimmäisen väitelauseen perusteella.

        Seuraus: Budhalaisuus, siten kuin sen tässä esitit, ei kestä julistusta, eikä myöskään ole looginen uskomusjärjestelmä.


        P.S. Mikä oli otsikkosi fff idea?

        - Fishing fanatics Finland?

        - functional foods forum?

        - Fédération Française de Football?

        - Finnish Fur Fly?

        - Fiskars Folk Festival?

        - Mielikuvituksen puute?

        - Numerologinen heitto f:n ollessa kuudes aakkonen, 666?

        "Mikäli ensimmäinen kohta pitäisi paikkansa, sen julistaminen olisi harhaoppia, tai ainakaan se ei olisi korkein totuus. Jälkimmäistäkään ei voisi pitää perimmäisenä ohjenuorana ensimmäisen väitelauseen perusteella. "

        En julistanut julistukseni korkeimmaksi totuudeksi.
        Sitä voi julistaa ihan hyvin ilman että itse julistus olisi harhaoppia.

        "Seuraus: Budhalaisuus, siten kuin sen tässä esitit, ei kestä julistusta, eikä myöskään ole looginen uskomusjärjestelmä."

        Mitä tarkoitat "kestämällä julistusta"?

        buddhalaisuus kestää ihan mitä vaan.

        "Buddhalaisen oppien ja tapojen mukaan toisesta henkilöstä ei esitetä kielteistä arviota, vaikka hän olisikin harhaoppinut barbaari""

        Tällä viittasin siihen neuvoon että olisi syytä pidättäytyä "huonosta" puheesta.


    • Röpönen

      Buddhalaisuus ei tarjoa perusteita maailmankuvalle eikä tarkoitusta elämälle.

      Se on ateistinen oppi,joka sisältää toivottomuuden viestin,koska Jumalaa ei tunnusteta.!

      Siksi juuri se onkin Buddhalaisuus.!!!!!!!!!!!!

    • ...

      Aivan ensimmäisenä todettakoon, että olen itse jo kerran kuollut, ja tiedän, mikä meitä odottaa.

      Buddhalaisuus ei ole monoliittinen, kiinteä yksiselitteinen oppirakennelma. Siitä on olemassa vähintään yhtä monta muotoa kuin vaikka kristinuskosta tai jostakin muusta uskonnosta, ja ne kaikki eroavat toisistaan kuin siili variksesta tai maitovalaasta. Buddhalaisuudesta on todellakin mahdollista saada kertakaikkiaan uskomattoman nihilistinen ja lohduton oppi - mutta myös hyvin valoisa ja rauhallinen - kaikki riippuu siitä, mihin kiinnitetään huomiota ja mitä pidetään tärkeänä.

      Oppi sinänsä on neutraali. Ei puukostakaan voida sanoa, onko se hyvä vai paha esine. Kaikki riippuu siitä, onko se puusepän vai lestinheittäjän kädessä.

      Kokemukseni mukaan Jumala ON olemassa. Tässä suhteessa theravada on väärässä ja mahayana oikeassa. Siddharta Gotama, puhuessaan Jumalasta, tarkoitti erilaisia devoja ja hindujumalia, ja mainitsi heidän olevan samassa pysymättömyyden tilassa kuin tämä maailmakin. Sensijaan atman on pysyvä. Kristityt tuntevat tämän käsitteen nimellä Pyhä Henki.

      Onko anatta-periaate totta vai ei? Vastaus on, että kyllä ja ei. Egomme on kuolevainen ja ego tuhoutuu kuolemassa. Mutta se, mitä meistä jää jäljelle, on enemmän kuin pelkkä karmataakka; meillä todellakin on kokemukseni mukaan "ydinsielu", joka selviää kuoleman yli. Anatta pitää paikkaansa egon osalta, mutta ei tietoisuutemme. Se kiertää inkarnaatiosta toiseen ja lopulta jää yhteyteen Jumalan kanssa. Kokemukseni mukaan olemme pieniä pisaroita Jumalaa itseään, ja sellaisina Jumalan lapsia ja tuhoutumattomia.

      Reinkarnaatio-oppi pitää paikkaansa (tämä tiedoksi kristityille intoilijoille), mutta se ei ole lainkaan sellaista mitä monet buddhismin muodot opettavat. Kaikkien uskontojen käsityksistä juutalainen reinkarnaatiokäsitys - gilgul haneshamot - on lähinnä totuutta. Me kaikki olemme täällä vapaaehtoisina, ja saamme itse valita, milloin tulemme tänne takaisin ja miten. Keräämämme karma asettaa sille reunaehdot, millaisena saamme tulla takaisin.

      Mitä tämän kaiken jälkeen? Taivas on enemmän kuin pelkkä deva-loka. Olemme täällä maan päällä kasvamassa, kehittymässä ja oppimassa. Tärkein, mitä meidän pitää oppia, on Rakkaus. Rakkauden kaksoiskäsky - rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi ja Jumalaa yli kaiken - sekä kultainen sääntö - kohtele lähimmäistäsi kuten haluaisit itseäsi kohdeltavan - ovat kaiken A ja O. Olemme oppimassa täällä viisautta ja rakkautta, ja kun olemme täysinoppineita, meidän ei enää tarvitse palata tänne takaisin.

      Jumala on ääretön, rajaton Rakkaus, juuri sellainen jollaisena sanshu-buddhalaiset esittävät Amida Buddhan. Onko valaistumisesta hyötyä? Itse satorin kokeneena sanon, että jos se auttaa pääsemään lähemmäksi Jumalaa ja oppimaan rakkautta, se on hyödyksi; jos ei, niin siitä ei ole hyötyä. Se auttaa toki tajuamaan, keitä ja mitä olemme. Kun pääsemme eroon egomme taakasta ja luopumaan maallisesta minästämme, Paavalin sanoin "ristiinnaulinneet vanhan Aatamin", olemme ottaneet jo suuren askeleen kohti lopullisuutta.

      Pelkkä nihilistinen kaiken kieltäminen ja tyhjyyden etsiminen ei johda mihinkään. Pahimmillaan se johtaa vain pakolliseen uusintaerään täällä murheen alhossa. Vain rakkaudella on merkitystä.

      Entä mitä on yhteys Jumalaan? Se voi merkitä joko täydellistä yhtymistä Jumalaan ja kokonaan oman identiteetin menettämistä (nirvana) - tai sitten sen säilyttämistä samanaikaisesti (unio mystica). Edgar Cayce kertoi kokeneensa molemmat. Molemmat merkitsevät lopullista yhteyttä rajattomaan Rakkauteen. Kärjistäen sanottuna meillä on vaihtoehtoina joko borg-kuutio tai vulkanuslainen mielenyhteys, aivan kummasta pidämme enemmän.

      Täällä maailmassa ei vanhan pyhäkouluvirren sanoin ole mitään pysyvää. Kaikki tässä maailmassa on jatkuvan muutoksen alaisena. Tämä maailma ei tarjoa lohtua. Lohtu löytyy siitä, että pyrimme kohti Rakkautta. Vain sillä on merkitystä.

      • kisälli

        En ole pitkään aikaan lukenut mitään noin syvähenkistä. Lämmin kiitos opetuspuheen tasoa hipovasta tekstistäsi! (Kumartaa)


      • Selkeyttä ja järkeä kehiin

        >Kokemukseni mukaan Jumala ON olemassa. Tässä
        >suhteessa theravada on väärässä ja mahayana
        >oikeassa. Siddharta Gotama, puhuessaan
        >Jumalasta, tarkoitti erilaisia devoja ja
        >hindujumalia, ja mainitsi heidän olevan samassa
        >pysymättömyyden tilassa kuin tämä maailmakin.
        >Sensijaan atman on pysyvä. Kristityt tuntevat
        >tämän käsitteen nimellä Pyhä Henki.

        Buddhalaisuuden mukaan on olemassa ohimeneviä jumalaisia olotiloja, jotka kuuluvat samsaraan, mutta ei luoja-jumalaa. Tässä suhteessa ei ole eroa buddhalaisuuden eri koulukuntien välillä.

        >Onko anatta-periaate totta vai ei? Vastaus on,
        >että kyllä ja ei. Egomme on kuolevainen ja ego
        >tuhoutuu kuolemassa. Mutta se, mitä meistä jää
        >jäljelle, on enemmän kuin pelkkä karmataakka;
        >meillä todellakin on kokemukseni >mukaan "ydinsielu", joka selviää kuoleman yli.
        >Anatta pitää paikkaansa egon osalta, mutta ei
        >tietoisuutemme. Se kiertää inkarnaatiosta
        >toiseen ja lopulta jää yhteyteen Jumalan kanssa.
        >Kokemukseni mukaan olemme pieniä pisaroita
        >Jumalaa itseään, ja sellaisina Jumalan lapsia ja
        >tuhoutumattomia.

        On ilmeistä, että kokemuksesi on väärä. Ego ei voi olla kuolevainen, koska et voi löytää sitä mistään. Se ei ole todellinen. Näin ollen myöskään se "Jumala", jonka osana egoa pidät, ei voi olla todellinen. "Ydinsielu" on hindulaisuutta, jolla ei ole mitään tekemistä buddhalaisuuden kanssa.

        >Reinkarnaatio-oppi pitää paikkaansa (tämä
        >tiedoksi kristityille intoilijoille), mutta se
        >ei ole lainkaan sellaista mitä monet buddhismin
        >muodot opettavat. Kaikkien uskontojen
        >käsityksistä juutalainen reinkarnaatiokäsitys -
        >gilgul haneshamot - on lähinnä totuutta. Me
        >kaikki olemme täällä vapaaehtoisina, ja saamme
        >itse valita, milloin tulemme tänne takaisin ja
        >miten. Keräämämme karma asettaa sille
        >reunaehdot, millaisena saamme tulla takaisin.

        New Age/hindulaisuutta tämäkin. Kuten myös loppuosa tekstistä. Mutta onnea valitsemallasi tiellä, kuten Simo Rantalaisella oli aina tapana sanoa!


      • ...
        Selkeyttä ja järkeä kehiin kirjoitti:

        >Kokemukseni mukaan Jumala ON olemassa. Tässä
        >suhteessa theravada on väärässä ja mahayana
        >oikeassa. Siddharta Gotama, puhuessaan
        >Jumalasta, tarkoitti erilaisia devoja ja
        >hindujumalia, ja mainitsi heidän olevan samassa
        >pysymättömyyden tilassa kuin tämä maailmakin.
        >Sensijaan atman on pysyvä. Kristityt tuntevat
        >tämän käsitteen nimellä Pyhä Henki.

        Buddhalaisuuden mukaan on olemassa ohimeneviä jumalaisia olotiloja, jotka kuuluvat samsaraan, mutta ei luoja-jumalaa. Tässä suhteessa ei ole eroa buddhalaisuuden eri koulukuntien välillä.

        >Onko anatta-periaate totta vai ei? Vastaus on,
        >että kyllä ja ei. Egomme on kuolevainen ja ego
        >tuhoutuu kuolemassa. Mutta se, mitä meistä jää
        >jäljelle, on enemmän kuin pelkkä karmataakka;
        >meillä todellakin on kokemukseni >mukaan "ydinsielu", joka selviää kuoleman yli.
        >Anatta pitää paikkaansa egon osalta, mutta ei
        >tietoisuutemme. Se kiertää inkarnaatiosta
        >toiseen ja lopulta jää yhteyteen Jumalan kanssa.
        >Kokemukseni mukaan olemme pieniä pisaroita
        >Jumalaa itseään, ja sellaisina Jumalan lapsia ja
        >tuhoutumattomia.

        On ilmeistä, että kokemuksesi on väärä. Ego ei voi olla kuolevainen, koska et voi löytää sitä mistään. Se ei ole todellinen. Näin ollen myöskään se "Jumala", jonka osana egoa pidät, ei voi olla todellinen. "Ydinsielu" on hindulaisuutta, jolla ei ole mitään tekemistä buddhalaisuuden kanssa.

        >Reinkarnaatio-oppi pitää paikkaansa (tämä
        >tiedoksi kristityille intoilijoille), mutta se
        >ei ole lainkaan sellaista mitä monet buddhismin
        >muodot opettavat. Kaikkien uskontojen
        >käsityksistä juutalainen reinkarnaatiokäsitys -
        >gilgul haneshamot - on lähinnä totuutta. Me
        >kaikki olemme täällä vapaaehtoisina, ja saamme
        >itse valita, milloin tulemme tänne takaisin ja
        >miten. Keräämämme karma asettaa sille
        >reunaehdot, millaisena saamme tulla takaisin.

        New Age/hindulaisuutta tämäkin. Kuten myös loppuosa tekstistä. Mutta onnea valitsemallasi tiellä, kuten Simo Rantalaisella oli aina tapana sanoa!

        niin huomaat, mistä todella on kyse.

        Vastaan sinulle samoin kuin kristityillekin: pyhät kirjoitukset ja opetukset eivät kerro puoltakaan siitä, mikä meitä todellisuudessa odottaa. Ne asiat, mitä pidämme dogmeina ja pyhinä totuuksina, ovat usein vain luuloja.

        Jos buddhalaisuus ei tunnusta luojajumalaa, ja ollessani kliinisesti kuollut kohtasin hänet, sen pahempi buddhalaisille. Jos kristittyjen mielestä vain kristityt voivat pelastua, sen pahempi heille, sillä en ollut tuolloin minkään uskontokunnan jäsen ja pidin uskontoa vain lähinnä satuihin verrattavana jutusteluna. Kokemani jälkeen jouduin muuttamaan näkökantaani rajusti. Ja sille, joka pitää kuolemakokemuksia epätodellisena, voin vain sanoa että siihen verrattuna tämä materiaalinen maailma tuntuu unelta tai harhalta - kokemus oli todempi kuin tämän maailman todellisuus.

        Minunkin piti ensin kuolla ennenkuin ymmärsin, mistä tässä kaikessa on kyse ja ennenkuin ymmärsin, että uskonnot ovat vain keinotekoisia konstruktioita selittämään miten asiat todellisuudessa ovat.


      • emil

        " Siitä on olemassa vähintään yhtä monta muotoa kuin vaikka kristinuskosta tai jostakin muusta uskonnosta, ja ne kaikki eroavat toisistaan kuin siili variksesta tai maitovalaasta. "

        Mahayana on ristiriidassa Hinayanaan; hinayanan näkökulmasta mutta hinayana ei ole mahayanan näkökulmasta katsottuna ristiriidassa.

        "Kokemukseni mukaan olemme pieniä pisaroita Jumalaa itseään,"

        - monilla on, monelaisia kokemuksia. ei tarkoita kuitenkaan että tulkinnat ovat totuuksia.

        "juutalainen reinkarnaatiokäsitys - gilgul haneshamot - on lähinnä totuutta. Me kaikki olemme täällä vapaaehtoisina, ja saamme itse valita, milloin tulemme tänne takaisin ja miten. Keräämämme karma asettaa sille reunaehdot, millaisena saamme tulla takaisin. "

        - Tämä on new age toiveunta. Buddhalainen oppi on että karma toimi elämän jälkeen kuten painvoima vapaassa pudotuksessa. mitään ei voi tehdä ellei tunnista omaa mieltä sinä hetkenä. Ja oman mielen tunnistaminen on vaikeata ja vain henkilö joka on harjoittanut hyvin pystyy siihen.
        Useimmat vaan ajautuvat harhakuvien vallassa seuraavaan elämään.
        Buddhalaisen näkökulmasta elämä(samsara) on pakollinen ei vapaa-ehtoinen vankila josta tosin voi päästä pois.


      • ...
        emil kirjoitti:

        " Siitä on olemassa vähintään yhtä monta muotoa kuin vaikka kristinuskosta tai jostakin muusta uskonnosta, ja ne kaikki eroavat toisistaan kuin siili variksesta tai maitovalaasta. "

        Mahayana on ristiriidassa Hinayanaan; hinayanan näkökulmasta mutta hinayana ei ole mahayanan näkökulmasta katsottuna ristiriidassa.

        "Kokemukseni mukaan olemme pieniä pisaroita Jumalaa itseään,"

        - monilla on, monelaisia kokemuksia. ei tarkoita kuitenkaan että tulkinnat ovat totuuksia.

        "juutalainen reinkarnaatiokäsitys - gilgul haneshamot - on lähinnä totuutta. Me kaikki olemme täällä vapaaehtoisina, ja saamme itse valita, milloin tulemme tänne takaisin ja miten. Keräämämme karma asettaa sille reunaehdot, millaisena saamme tulla takaisin. "

        - Tämä on new age toiveunta. Buddhalainen oppi on että karma toimi elämän jälkeen kuten painvoima vapaassa pudotuksessa. mitään ei voi tehdä ellei tunnista omaa mieltä sinä hetkenä. Ja oman mielen tunnistaminen on vaikeata ja vain henkilö joka on harjoittanut hyvin pystyy siihen.
        Useimmat vaan ajautuvat harhakuvien vallassa seuraavaan elämään.
        Buddhalaisen näkökulmasta elämä(samsara) on pakollinen ei vapaa-ehtoinen vankila josta tosin voi päästä pois.

        Kun kartta ja maasto ovat ristiriidassa, kumpaa silloin uskotaan, karttaa vaiko maastoa?

        Muistanet, että olen jo kerran kuollut, ja _tiedän_ mikä meitä odottaa. En väitä, että buddhalaisuus olisi kategorisesti väärä uskonto, vaan että siinä, samoin kuin kristinuskossa, kaikki premissit ja postulaatit eivät ole oikein.

        Kun puhun kokemuksesta, puhun kuolemanjälkeisestä elämästä, Olen ollut kliinisesti kuollut ja minut on elvytetty. Sinä aikana kohtasin Jumalan, ja hän on vielä paljon ihmeellisempi ja ihanampi kuin mitä yksikään uskonto julistaa.

        Kun puhuin juutalaisesta reinkarnaatiokäsityksestä, kyse ei ole pelkästä new agesta, vaan omakohtaisesta kokemuksestani. Tai sanotaanko niin, että se, mitä me pidämme new agena, on pitkälti hyvin vanhaa mystistä juutalaisuutta, joka juontaa Zohariin ja Kabbalaan. Mutta sillä ei ole merkitystä; merkitystä on kokemuksella. Totuus karmasta ei ole niin julma kuin mitä buddhalaisuus opettaa - eikä myöskään kadotuksesta niin lohduton kuin mitä kristinusko opettaa.

        Totesin tuolla aiemmin, että buddhalaisuudesta on mahdollista tehdä hyvin nihilistinen ja lohduton oppi. Me emme ole täällä vankilassa, vaan olemme täällä vapaaehtoisina ja olemme oppimassa. Tämä elämä on tarkoitettu kasvamiseen, kokemiseen ja oppimiseen ennenkuin palaamme takaisin atmanin (Jumalan, Pyhän Hengen, ihan millä nimellä halamme sitä kutsua) yhteyteen.

        Buddhalainen etiikka sinänsä on erinomainen. Neljä jaloa totuutta ovat tosia sanasta sanaan - se on minun kokemukseni - ja samoin kahdeksanpuolaisen pyörän pinnat pitävät paikkaansa. Myös buddhalaisuudesta löytyy kultainen sääntö ja kehotus rakkauteen. Mielestäni tämä on olennaista. Olen itse kokenut satorin, mutta mielipiteeni on, että valaistumisesta on hyötyä vain, jos se vie meidät lähemmäksi Universaalia Rakkautta ja auttaa meitä ymmärtämään, että olemme lopultakin kaikki samaa substanssia, ja kaiken, mitä teemme toisillemme, teemme itsellemme; muussa tapauksessa ei.

        Se on asia, jolla on merkitystä. Länsimaista buddhalaisuutta tuntuu vaivaavan liiallinen pessimismi ja nihilismi. Ei hyvä. Elämä ei ole vankila, vaan koulu - joskin koulu voi kyllä toisinaan tuntua vankilalta!


      • emil
        ... kirjoitti:

        Kun kartta ja maasto ovat ristiriidassa, kumpaa silloin uskotaan, karttaa vaiko maastoa?

        Muistanet, että olen jo kerran kuollut, ja _tiedän_ mikä meitä odottaa. En väitä, että buddhalaisuus olisi kategorisesti väärä uskonto, vaan että siinä, samoin kuin kristinuskossa, kaikki premissit ja postulaatit eivät ole oikein.

        Kun puhun kokemuksesta, puhun kuolemanjälkeisestä elämästä, Olen ollut kliinisesti kuollut ja minut on elvytetty. Sinä aikana kohtasin Jumalan, ja hän on vielä paljon ihmeellisempi ja ihanampi kuin mitä yksikään uskonto julistaa.

        Kun puhuin juutalaisesta reinkarnaatiokäsityksestä, kyse ei ole pelkästä new agesta, vaan omakohtaisesta kokemuksestani. Tai sanotaanko niin, että se, mitä me pidämme new agena, on pitkälti hyvin vanhaa mystistä juutalaisuutta, joka juontaa Zohariin ja Kabbalaan. Mutta sillä ei ole merkitystä; merkitystä on kokemuksella. Totuus karmasta ei ole niin julma kuin mitä buddhalaisuus opettaa - eikä myöskään kadotuksesta niin lohduton kuin mitä kristinusko opettaa.

        Totesin tuolla aiemmin, että buddhalaisuudesta on mahdollista tehdä hyvin nihilistinen ja lohduton oppi. Me emme ole täällä vankilassa, vaan olemme täällä vapaaehtoisina ja olemme oppimassa. Tämä elämä on tarkoitettu kasvamiseen, kokemiseen ja oppimiseen ennenkuin palaamme takaisin atmanin (Jumalan, Pyhän Hengen, ihan millä nimellä halamme sitä kutsua) yhteyteen.

        Buddhalainen etiikka sinänsä on erinomainen. Neljä jaloa totuutta ovat tosia sanasta sanaan - se on minun kokemukseni - ja samoin kahdeksanpuolaisen pyörän pinnat pitävät paikkaansa. Myös buddhalaisuudesta löytyy kultainen sääntö ja kehotus rakkauteen. Mielestäni tämä on olennaista. Olen itse kokenut satorin, mutta mielipiteeni on, että valaistumisesta on hyötyä vain, jos se vie meidät lähemmäksi Universaalia Rakkautta ja auttaa meitä ymmärtämään, että olemme lopultakin kaikki samaa substanssia, ja kaiken, mitä teemme toisillemme, teemme itsellemme; muussa tapauksessa ei.

        Se on asia, jolla on merkitystä. Länsimaista buddhalaisuutta tuntuu vaivaavan liiallinen pessimismi ja nihilismi. Ei hyvä. Elämä ei ole vankila, vaan koulu - joskin koulu voi kyllä toisinaan tuntua vankilalta!

        Buddhalaisissa koulukunnissa löytyy nykypäivinä (elossa olevia) ja historiassa tuhansia henkilöitä jotka muistavat kuolemansa ja edelleisiä elämiä. ei mitään uutta tässä. Tiibetissä on ollut paljon joilla on ollut "tehtävänä" kuolla ja tulla takaisin kertomaan siitä.
        Buddhalaisuus on pikemmin realistinen kuin pessimistinen mutta nihilistinen se ei ole mitenkään. toisaalta nihilismiä on monenlaisia mutta buddhalaisuuden mukaan se on yksi neljästä väärästä tavasta katsoa maailmaa.
        Länsimaalaisia vaivaa se että joutuu näkemään itsensä ja varsinkin se että vielä jouituisi kantamaan vastuun itsestään. (Ei enään miestä joka teki kaiken puolesta)


      • ...
        emil kirjoitti:

        Buddhalaisissa koulukunnissa löytyy nykypäivinä (elossa olevia) ja historiassa tuhansia henkilöitä jotka muistavat kuolemansa ja edelleisiä elämiä. ei mitään uutta tässä. Tiibetissä on ollut paljon joilla on ollut "tehtävänä" kuolla ja tulla takaisin kertomaan siitä.
        Buddhalaisuus on pikemmin realistinen kuin pessimistinen mutta nihilistinen se ei ole mitenkään. toisaalta nihilismiä on monenlaisia mutta buddhalaisuuden mukaan se on yksi neljästä väärästä tavasta katsoa maailmaa.
        Länsimaalaisia vaivaa se että joutuu näkemään itsensä ja varsinkin se että vielä jouituisi kantamaan vastuun itsestään. (Ei enään miestä joka teki kaiken puolesta)

        jota myös nimitetään "Tiibettiläiseksi kuolleiden kirjaksi" sisältää paljon viisautta tältäosin. Kyllä, on olemassa paljon ihmisiä, joiden elämäntehtävään on kuulunut kuolla ja tulla takaisin kertomaan siitä. Ehkä kuolemakokemuksista kertominen kuului omaanikin.

        Me jokainen joudumme kantamaan vastuun itsestämme, mutta se ei merkitse overkilliä eikä pilkunviilaamista. Toisaalta myös Jumalalla on tolkku tallella, ja se, millä todella on merkitystä on Rakkaus. Muistanet sen kultaisen säännön: kohtele lähimmäistäsi kuten haluaisit itseäsi kohdeltavan. Se on asia, jolla on merkitystä.

        Länsimaisten ongelmana tänä päivänä ei ole vastuunkannon ja sen näkemisen pelko, vaan kaiken kiistäminen. Materialismin, naturalismin ja skientismin säikeet kiertyvät yhteen nihilismin köydeksi, joka on riittävän vahva hirttämään koko sivilisaation.


      • persoona100
        ... kirjoitti:

        jota myös nimitetään "Tiibettiläiseksi kuolleiden kirjaksi" sisältää paljon viisautta tältäosin. Kyllä, on olemassa paljon ihmisiä, joiden elämäntehtävään on kuulunut kuolla ja tulla takaisin kertomaan siitä. Ehkä kuolemakokemuksista kertominen kuului omaanikin.

        Me jokainen joudumme kantamaan vastuun itsestämme, mutta se ei merkitse overkilliä eikä pilkunviilaamista. Toisaalta myös Jumalalla on tolkku tallella, ja se, millä todella on merkitystä on Rakkaus. Muistanet sen kultaisen säännön: kohtele lähimmäistäsi kuten haluaisit itseäsi kohdeltavan. Se on asia, jolla on merkitystä.

        Länsimaisten ongelmana tänä päivänä ei ole vastuunkannon ja sen näkemisen pelko, vaan kaiken kiistäminen. Materialismin, naturalismin ja skientismin säikeet kiertyvät yhteen nihilismin köydeksi, joka on riittävän vahva hirttämään koko sivilisaation.

        Jälleensyntyminen ei ole totuus. Jälleensyntyminen on oppi siitä, kuinka tietämättömyys pyrkii voittamaan aikaa tulevaisuudessa, jottei sen tarvitsisi ottaa haastetta vastaan ja olla elämälle rehellinen nykyhetkessä. Ainoa kuolema ja jälleensyntyminen sinulle ,yksilölle,on nyt.Tämä hetki on ainoa inkarnaatiosi.
        Kuolema on kuolema. Vaikka kuolisit kymmenentuhatta kertaa, et kykene muistamaan kuolemaa. Jos muistat, sinä vain luulet muistavasi, ja se, mitä muistat, on yhä osa elämistä,osa käsitteisiin takertumista, ei itse kuolema.
        Jollet eläessäsi jatkuvasti kuole omalle käsitteelliselle itsellesi, pelkäät aina kuolemaa sen lähestyessä sinua.
        On kiistatonta, että sinä,joka olet elämä, (ei persoonasi eikä ruumiisi),on kohdussa jo ennen hedelmöitystä ja hedelmöityksen hetkellä.


      • ...
        persoona100 kirjoitti:

        Jälleensyntyminen ei ole totuus. Jälleensyntyminen on oppi siitä, kuinka tietämättömyys pyrkii voittamaan aikaa tulevaisuudessa, jottei sen tarvitsisi ottaa haastetta vastaan ja olla elämälle rehellinen nykyhetkessä. Ainoa kuolema ja jälleensyntyminen sinulle ,yksilölle,on nyt.Tämä hetki on ainoa inkarnaatiosi.
        Kuolema on kuolema. Vaikka kuolisit kymmenentuhatta kertaa, et kykene muistamaan kuolemaa. Jos muistat, sinä vain luulet muistavasi, ja se, mitä muistat, on yhä osa elämistä,osa käsitteisiin takertumista, ei itse kuolema.
        Jollet eläessäsi jatkuvasti kuole omalle käsitteelliselle itsellesi, pelkäät aina kuolemaa sen lähestyessä sinua.
        On kiistatonta, että sinä,joka olet elämä, (ei persoonasi eikä ruumiisi),on kohdussa jo ennen hedelmöitystä ja hedelmöityksen hetkellä.

        Olemme ottamassa haastetta vastaan tässä ja nyt. Jokaisen meistä tulisi elää niin, että tämänkertainen elämämme olisi se viimeinen täällä maan päällä, eikä meidän tarvitsisi palata tänne enää koskaan. (Toki voimme ryhtyä aina boddhisattvoiksi, jos haluamme).

        Olen toki ollut olemassa jo kauan ennen kuin tulin tänne murheen alhoon. Olen ollut olemassa jo ennen hedelmöitystä tai ennen kuin olin pilke isäni silmäkulmassa. Sekä egoni että ruumiini on kuolevainen, ja siksi onnen tavoittelu tässä maailmassa on turhaa. Mutta koska olen jo kerran kuollut ja tiedän, mikä meitä odottaa, minulta hävisi kuolemanpelko aivan täysin. Tiedän, ettei kuolema ole mitään muuta kuin poistuminen tästä murheen alhosta, paluu Jumalan luo, loppuraportti tästä elämästä ja sen jälkeen joko paluu tänne takaisin itse valitsemanani ajankohtana tai sitten lopullinen jääminen Hänen yhteyteensä.

        Bardo Thodol on lukemisen arvoinen kirja. Siitä selviää hyvin paljon. Kun kuollessasi kohtaat kirkkaan valon, pyri sitä kohti. Se on Rakkaus ja Kirkkaus.


      • emil
        ... kirjoitti:

        Olemme ottamassa haastetta vastaan tässä ja nyt. Jokaisen meistä tulisi elää niin, että tämänkertainen elämämme olisi se viimeinen täällä maan päällä, eikä meidän tarvitsisi palata tänne enää koskaan. (Toki voimme ryhtyä aina boddhisattvoiksi, jos haluamme).

        Olen toki ollut olemassa jo kauan ennen kuin tulin tänne murheen alhoon. Olen ollut olemassa jo ennen hedelmöitystä tai ennen kuin olin pilke isäni silmäkulmassa. Sekä egoni että ruumiini on kuolevainen, ja siksi onnen tavoittelu tässä maailmassa on turhaa. Mutta koska olen jo kerran kuollut ja tiedän, mikä meitä odottaa, minulta hävisi kuolemanpelko aivan täysin. Tiedän, ettei kuolema ole mitään muuta kuin poistuminen tästä murheen alhosta, paluu Jumalan luo, loppuraportti tästä elämästä ja sen jälkeen joko paluu tänne takaisin itse valitsemanani ajankohtana tai sitten lopullinen jääminen Hänen yhteyteensä.

        Bardo Thodol on lukemisen arvoinen kirja. Siitä selviää hyvin paljon. Kun kuollessasi kohtaat kirkkaan valon, pyri sitä kohti. Se on Rakkaus ja Kirkkaus.

        "Tiedän, ettei kuolema ole mitään muuta kuin poistuminen tästä murheen alhosta, paluu Jumalan luo"

        Luin jostain toisesta viestistä että olet sitä mieltä että Jumala ja Buddhatila on sama asia.
        Tässä mielessä kuolema on paluu "Jumalan" luo (tässä tapauksessa ajatellaan buddhatilan olevan mielen todellista luontoa eikä "buddhuuden" saavutusta), buddhalaisten tantrojen opetuksissa (esim. Bardö Thödol). Mutta Buddhan opetusten mukaan -sekä suutrissa että tantroissa- on niin että jos ei tunnista tätä tilaa omaksi mieleksi niin "karman tuulet" puhaltavat mielen "eteenpäin" omiin/omissa harhatiloissa kunnes hakee turvapaikan uudesta syntymästä.
        Siinä mielessä toki itse valitsee tulevansa elämänsä, mutta hyvin harva osaa sanoa mikä tämä elämämuoto tulee olemaan. Ja todella moni toivoo syntyneensä johonkin muualle, tai ei ollenkaan.
        Mitä oppimista on syntyä koe-eläimenä kidutuslaitoksessa? Oppiiko jotain? minusta ei, mutta tuntuu kylläkin.

        " Kun kuollessasi kohtaat kirkkaan valon, pyri sitä kohti. Se on Rakkaus ja Kirkkaus."

        En ole lukenut ko. kirjaa vähän aikaan.. mutta epäilen vahvasti ettei siellä sanota/kehoteta pyrkimään mihinkään. Saattaa tietysti olla että W.Y Evanzin käännöksessä sanotaan niin, mutta se on väärin käännetty. siihen on myös lisätty teosofisia näkemyksiä. eli se ei ole puhdasta tantraa.


      • Make
        ... kirjoitti:

        Kun kartta ja maasto ovat ristiriidassa, kumpaa silloin uskotaan, karttaa vaiko maastoa?

        Muistanet, että olen jo kerran kuollut, ja _tiedän_ mikä meitä odottaa. En väitä, että buddhalaisuus olisi kategorisesti väärä uskonto, vaan että siinä, samoin kuin kristinuskossa, kaikki premissit ja postulaatit eivät ole oikein.

        Kun puhun kokemuksesta, puhun kuolemanjälkeisestä elämästä, Olen ollut kliinisesti kuollut ja minut on elvytetty. Sinä aikana kohtasin Jumalan, ja hän on vielä paljon ihmeellisempi ja ihanampi kuin mitä yksikään uskonto julistaa.

        Kun puhuin juutalaisesta reinkarnaatiokäsityksestä, kyse ei ole pelkästä new agesta, vaan omakohtaisesta kokemuksestani. Tai sanotaanko niin, että se, mitä me pidämme new agena, on pitkälti hyvin vanhaa mystistä juutalaisuutta, joka juontaa Zohariin ja Kabbalaan. Mutta sillä ei ole merkitystä; merkitystä on kokemuksella. Totuus karmasta ei ole niin julma kuin mitä buddhalaisuus opettaa - eikä myöskään kadotuksesta niin lohduton kuin mitä kristinusko opettaa.

        Totesin tuolla aiemmin, että buddhalaisuudesta on mahdollista tehdä hyvin nihilistinen ja lohduton oppi. Me emme ole täällä vankilassa, vaan olemme täällä vapaaehtoisina ja olemme oppimassa. Tämä elämä on tarkoitettu kasvamiseen, kokemiseen ja oppimiseen ennenkuin palaamme takaisin atmanin (Jumalan, Pyhän Hengen, ihan millä nimellä halamme sitä kutsua) yhteyteen.

        Buddhalainen etiikka sinänsä on erinomainen. Neljä jaloa totuutta ovat tosia sanasta sanaan - se on minun kokemukseni - ja samoin kahdeksanpuolaisen pyörän pinnat pitävät paikkaansa. Myös buddhalaisuudesta löytyy kultainen sääntö ja kehotus rakkauteen. Mielestäni tämä on olennaista. Olen itse kokenut satorin, mutta mielipiteeni on, että valaistumisesta on hyötyä vain, jos se vie meidät lähemmäksi Universaalia Rakkautta ja auttaa meitä ymmärtämään, että olemme lopultakin kaikki samaa substanssia, ja kaiken, mitä teemme toisillemme, teemme itsellemme; muussa tapauksessa ei.

        Se on asia, jolla on merkitystä. Länsimaista buddhalaisuutta tuntuu vaivaavan liiallinen pessimismi ja nihilismi. Ei hyvä. Elämä ei ole vankila, vaan koulu - joskin koulu voi kyllä toisinaan tuntua vankilalta!

        On olemassa hyvä henkimaailma ja paha henkimaailma. Kaikki lähtöisin Jumalasta, Hänen luomiaan kaikki. Enkelit jotka lankesivat, ovat demoneja ja muodostavat pahan henkivallan.

        Kristukseen syntiensä sovittajana ja pelastajananaan uskova ihminen kun kuolee, hän pelastuu ja pääsee taivaaseen. Muutoin ei ole pelastusta. Vain Jeesus pelastaa.

        Monet näistä NDE -kokemuksista ovat eksytystä. Saatanakin voi näytellä valkeuden enkeliä. Jos NDE-kokemus ei tuo ihmistä Kristuksen luokse, on kyseessä demonien aikaansaama eksytys. Pahat henkivallat ovat näissä tilanteissa ilmeisesti tietoisia, siitä, että tämä ihminen ei kuole ja tahtovat eksyttää häntä antamalla hänelle tällaisen väärän turvallisuuden tunteen aiheuttavan kokemuksen. Sitten kun ihminen kuolee todella, asia on ihan erilainen.

        "Kerran on jokaisen kuoleminen ja sitten tulee tuomio" sanoo Raamattu. Mitään uudelleensyntymistä siis ei ole olemassa.

        "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan tule Isän tykö muutoinkun minun kauttani." Sanoo Jeesus.

        Kristus on ainoa pelastuksen toimiva tie. Muut ovat eksytystä. Demonit eksyttävät monin tavoin. Kuvaamasi kokemus vaikuttaa eksytykseltä.

        Make


      • Make
        Make kirjoitti:

        On olemassa hyvä henkimaailma ja paha henkimaailma. Kaikki lähtöisin Jumalasta, Hänen luomiaan kaikki. Enkelit jotka lankesivat, ovat demoneja ja muodostavat pahan henkivallan.

        Kristukseen syntiensä sovittajana ja pelastajananaan uskova ihminen kun kuolee, hän pelastuu ja pääsee taivaaseen. Muutoin ei ole pelastusta. Vain Jeesus pelastaa.

        Monet näistä NDE -kokemuksista ovat eksytystä. Saatanakin voi näytellä valkeuden enkeliä. Jos NDE-kokemus ei tuo ihmistä Kristuksen luokse, on kyseessä demonien aikaansaama eksytys. Pahat henkivallat ovat näissä tilanteissa ilmeisesti tietoisia, siitä, että tämä ihminen ei kuole ja tahtovat eksyttää häntä antamalla hänelle tällaisen väärän turvallisuuden tunteen aiheuttavan kokemuksen. Sitten kun ihminen kuolee todella, asia on ihan erilainen.

        "Kerran on jokaisen kuoleminen ja sitten tulee tuomio" sanoo Raamattu. Mitään uudelleensyntymistä siis ei ole olemassa.

        "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan tule Isän tykö muutoinkun minun kauttani." Sanoo Jeesus.

        Kristus on ainoa pelastuksen toimiva tie. Muut ovat eksytystä. Demonit eksyttävät monin tavoin. Kuvaamasi kokemus vaikuttaa eksytykseltä.

        Make

        En ole kyllä varma. Saattaahan se kokemus olla oikeasti Jumalalta. Kun kerran uskot nyt Jeesuksen olevan ainoa toimiva tie Hänen yhteyteensä?

        Make


      • digma
        ... kirjoitti:

        niin huomaat, mistä todella on kyse.

        Vastaan sinulle samoin kuin kristityillekin: pyhät kirjoitukset ja opetukset eivät kerro puoltakaan siitä, mikä meitä todellisuudessa odottaa. Ne asiat, mitä pidämme dogmeina ja pyhinä totuuksina, ovat usein vain luuloja.

        Jos buddhalaisuus ei tunnusta luojajumalaa, ja ollessani kliinisesti kuollut kohtasin hänet, sen pahempi buddhalaisille. Jos kristittyjen mielestä vain kristityt voivat pelastua, sen pahempi heille, sillä en ollut tuolloin minkään uskontokunnan jäsen ja pidin uskontoa vain lähinnä satuihin verrattavana jutusteluna. Kokemani jälkeen jouduin muuttamaan näkökantaani rajusti. Ja sille, joka pitää kuolemakokemuksia epätodellisena, voin vain sanoa että siihen verrattuna tämä materiaalinen maailma tuntuu unelta tai harhalta - kokemus oli todempi kuin tämän maailman todellisuus.

        Minunkin piti ensin kuolla ennenkuin ymmärsin, mistä tässä kaikessa on kyse ja ennenkuin ymmärsin, että uskonnot ovat vain keinotekoisia konstruktioita selittämään miten asiat todellisuudessa ovat.

        kokemuksesi pohjautuu siihen mihin buddhalaisuudessa ei uskota ja se on loogisen päättelyn tulosta, ja olet tulkinnut kokemuksesi tietyn harhakuvan kautta, joten en sano että se on väärä mutta sanon että et tiedä silti mistä puhut koska on muitakin ihmisiä jotka ovat kuolleet ja heillä on täysin erilaisiakin kokemuksia joten sanotaan näin että kun ihminen tajuaa perimmäisen olemuksensa niin se ei muutu se tulee yhdeksi ja kuolemis-prosessi on silloin jo osa sitä kohti mikä on pää määrämme. Ja emil muista että ei kannata turhaan kinastella et omista mielipidettäsi :) ihan näin avuksi ja anna medi hellun olla ja elää auta niitä ketkä haluaa apua ja sitä tarvitsevat :) myötätuntoa!


      • digma
        ... kirjoitti:

        Kun kartta ja maasto ovat ristiriidassa, kumpaa silloin uskotaan, karttaa vaiko maastoa?

        Muistanet, että olen jo kerran kuollut, ja _tiedän_ mikä meitä odottaa. En väitä, että buddhalaisuus olisi kategorisesti väärä uskonto, vaan että siinä, samoin kuin kristinuskossa, kaikki premissit ja postulaatit eivät ole oikein.

        Kun puhun kokemuksesta, puhun kuolemanjälkeisestä elämästä, Olen ollut kliinisesti kuollut ja minut on elvytetty. Sinä aikana kohtasin Jumalan, ja hän on vielä paljon ihmeellisempi ja ihanampi kuin mitä yksikään uskonto julistaa.

        Kun puhuin juutalaisesta reinkarnaatiokäsityksestä, kyse ei ole pelkästä new agesta, vaan omakohtaisesta kokemuksestani. Tai sanotaanko niin, että se, mitä me pidämme new agena, on pitkälti hyvin vanhaa mystistä juutalaisuutta, joka juontaa Zohariin ja Kabbalaan. Mutta sillä ei ole merkitystä; merkitystä on kokemuksella. Totuus karmasta ei ole niin julma kuin mitä buddhalaisuus opettaa - eikä myöskään kadotuksesta niin lohduton kuin mitä kristinusko opettaa.

        Totesin tuolla aiemmin, että buddhalaisuudesta on mahdollista tehdä hyvin nihilistinen ja lohduton oppi. Me emme ole täällä vankilassa, vaan olemme täällä vapaaehtoisina ja olemme oppimassa. Tämä elämä on tarkoitettu kasvamiseen, kokemiseen ja oppimiseen ennenkuin palaamme takaisin atmanin (Jumalan, Pyhän Hengen, ihan millä nimellä halamme sitä kutsua) yhteyteen.

        Buddhalainen etiikka sinänsä on erinomainen. Neljä jaloa totuutta ovat tosia sanasta sanaan - se on minun kokemukseni - ja samoin kahdeksanpuolaisen pyörän pinnat pitävät paikkaansa. Myös buddhalaisuudesta löytyy kultainen sääntö ja kehotus rakkauteen. Mielestäni tämä on olennaista. Olen itse kokenut satorin, mutta mielipiteeni on, että valaistumisesta on hyötyä vain, jos se vie meidät lähemmäksi Universaalia Rakkautta ja auttaa meitä ymmärtämään, että olemme lopultakin kaikki samaa substanssia, ja kaiken, mitä teemme toisillemme, teemme itsellemme; muussa tapauksessa ei.

        Se on asia, jolla on merkitystä. Länsimaista buddhalaisuutta tuntuu vaivaavan liiallinen pessimismi ja nihilismi. Ei hyvä. Elämä ei ole vankila, vaan koulu - joskin koulu voi kyllä toisinaan tuntua vankilalta!

        sinä tiedät mikä sinua odottaa et sitä mikä meitä odottaa ja et oikeastaan edes tiedä vielä mikä sinua odottaa se paljastuu sinulle uudestaan kuoleman kohdattaessa ja määräytyy taas uudelleen. Me olemme kaikki ruumiiltamme substanssia tässä valtavassa massan liikkeessä pienempiä tai isompia osia ja elämä on koulu mutta se on koulu sitä varten että tajuat lopulta sen olevan kiertävä kehä tämän kehän voit nähdä useassa osassa elämää katso vaikka sukupolvien muutosta ostoskeskuksissasi ja mitä siellä tapahtuu.. katso ihmisiä, katso historiaa, eiköhän ole olemassa sanontakin että historia toistaa itseään noh se on hyvin sanottu sillä ''itsehän'' tässä toistuukin :) kuolemasta kuolemaan ja tapahtumasta tapahtumaan, KATSO VAIKKA ! :)

        Kun joku puhui jumalallisesta olotilasta aiemmin niin uskon että se on lähempänä kokemustasi, on lukemattomia mahdollisuuksia mihin syntyä ja mitä voi tapahtua en kiellä kokemuksesi todellisuutta tai olemassaoloa sanonpahan vaan että se ei eroa vielä mitenkään muutakuin aistimukseltaan tästä elämästä tässä. Se ei ole pysyvä.


    • kela

      Timanttipolku on tie vapauteen kärsimyksentäytteisestä elämästä.(sama ku pääsis alitajuntaan).Nirvanan saavuttanut on pysyvästi vapaa kärsimyksellisestä(Epätyydyttävästä) elämästä.Shangharaksita:valaistumisen ihanne.283 kirjasto.

    • byakuren

      Tulin juuri viikonlopun kestäneeltä buddhalaiselta leiriltä. Sain valtavasti vahvistusta uskolleni,
      rohkaisua ja nimenomaan tarkoitusta omalle ja kaikkien ihmisten elämälle. Toivotan sinulle valtavasti onnellisuutta, rakas tekstin kirjoittaja!
      Ja toivon sinulle kaikkea hyvää siinä uskonnossa jonka tunnet omaksesi! :)

      • digma

        Kaikille kristityille olette hyviä ihmisiä ja pidän teistä todella paljon välttäkää aina äärimmäisyyksiä ja rakastakaa kuten jeesus rakasti ei hän hyljännyt ketään. Ette häviä mitään uskokaa pois :) vastustakaa vääryyttä mutta älkää sortuko kivittämään syntisiä suuri viisaus odottaa teitä vielä :) LOVE YOU ALL ja medi hellukin jatka samaan malliin muista että ihmisiin vaikuttaminen tapahtuu sydämellä, Jeesus sai aikaan valtavasti hyvää ja hänen ei tarvinnut tarttua pistäviin sanoihin tai vihaan muita kohtaan .


    • eräs_päätäänkäyttävä

      Ehkä kaikista huvittavinta on se että kristityt pyytää syytä/perusteluja tälle buddhismille, eikö ne itse palvo kaikkitietävää/kaikkivoivaa herraa joka näkee kaiken, loi maan ja taivaan plus miljardeja tyhjiä planeettoja vailla merkitystä, hitler syntyi ja jumala katsoi holokaustia kuin tv-asiaohjelmaa, tirkistelee kun ihmiset rakastelevat ja on jo 2000vuotta pitänyt mykkä koulua, joka jatkuu äärettömiin niin kauan kunnes ihmiset eivät enää muista miksi uskoivat :)
      Ihminen loi kuvan jumalasta, eikä ole ensimmäinen kerta, mitä tapahtui aurinkojumalalle?
      Jumala lakkaa olemasta kun ihminen lakkaa uskomasta, mutta jotkut tarvitsevat jumalaa koska eivät pysty elämään ilman, ja vaikka todisteita jumalan olemattomuudesta olisi
      He uskovat silti koska he HALUAVAT uskoa.
      maailma ilman jumalaa on heille kuin talo ilman seiniä

    • iammananimal

      Jokainen oppi, jossa

      "Jumalaa ei tunnusteta"

      on kuuntelemisen arvoinen.

    • yks zeniläinen

      Buddhalaisuuden hienous on juuri siinä, ettei siinä tarvita uskoa eikä jumalia. Nämä kun ovat vain mielen kuvitelmia, joista buddhalainen pyrkii eroon.

      Buddhalainen valaistuminen tarkoittaa jatkuvaa hetkessä elämistä ja maailman näkemistä sellaisenaan - ilman älyn tai (epä)uskon tulkintaa siitä. Siinä maailmassa on ihan sama onko jumalia olemassa vai ei, koska "totuus" on se koettu maailma, ei kuviteltu.

      Buddhalaisuus pyrkii ateisimin/teismin tuolle puolen, eikä sen edustajat siksi oikein ymmärrä tätä länsimaista tiede/uskonto -kinaamista. Se on elämän kokemisen kannalta täysin irrelevanttia, tai lähinnä sen este.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta tosi tosi paljon

      Siksi en pysty sisäistämään sitä, että se ei ole molemminpuolista. Sattuu liikaa. En osaa käsitellä sitä tunnetta, koska
      Ikävä
      51
      3417
    2. Mikä sai sut ihastumaan

      Mitä tapahtui?
      Ikävä
      155
      2057
    3. Kaupan kassalla kannataa olla kylmä käytös

      https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010488540.html "19-vuotias Minja ja 59-vuotias Anne työskentelevät sillä todelli
      Sinkut
      200
      1722
    4. Mitä tehdä asialle?

      Jos laitan deitti-ilmon "40-vuotias nainen etsii seuraa" niin ketään ei kiinnosta (korkeintaan paria runkkaripenaa joill
      Sinkut
      131
      1633
    5. 80
      1145
    6. Hyvää heinäkuuta

      Hyvää huomenta ihanaa. 🦗🌾☔🤗🌻❤️
      Ikävä
      234
      1104
    7. Mitä helvettiä pakolaisille pitäisi tehdä RAJALLA?

      Jos Venäjä työntää rajalle pakolaisia ja tekee Suomelle selväksi että heidän puolelleen ei ole pakolaisilla asiaa - mitä
      Maailman menoa
      267
      1010
    8. Ethän syytä itseäsi

      siitä miten asia menivät. Mä en antanut sulle tilaisuutta.
      Ikävä
      125
      959
    9. Olen pahoillani mies

      Olen surullinen puolestasi, ettet saanut kaipaamaasi naista. Yrititkö lopulta edes? Teistä olisi tullut hyvä pari
      Ikävä
      52
      919
    10. Olet mies varmasti peto

      Makkarin puolella. 🤤
      Ikävä
      72
      875
    Aihe