Miksi (olematon) Jumala teki kaikista (luomistaan) "sieluista" täsmälleen samanlaisia?
Miten tämä (myös olematon) "sielu" voi vaikuttaaa aineeseen (siis aivosoluihin) ja siten myös ihmisen ajatteluun ja sitä kautta päätöksentekoon (esim. oikea/väärä)?
Jos se voi vaikuttaa aineeseen on se silloin helposti nykytekniikalla havaittavissa ....
Miten tämä (myös olematon) "sielu" voi vaikuttaaa aineeseen (siis aivosoluihin) ja siten myös ihmisen ajatteluun ja sitä kautta päätöksentekoon (esim. oikea/väärä)?
Jos se voi vaikuttaa aineeseen on se silloin helposti nykytekniikalla havaittavissa ....
Vastaukset 36
Vanhimmat
mikä on sielu?
sitä joltain taikauskoiselta, joka uskoo moiseen humpuukiin.
Antiikin kreikkalaisiltako? Niiden juttuhan tuo aineeton sielu alunperin on. Raamatussa sielu tarkoittaa vain psykofyysistä kokonaisuutta. Siksi myös eläimillä on sielu.
psykofyysistä kokonaisuutta?
jos kysyt uskovaisilta mitä sielu on niin enemmistön vastauksissa erotetaan sielu ja "maallinen tomumaja" toisistaan. ja käsittääkseni aloitus oli suunnattu uskovaisille eli käsitteen sielu merkityksen muuttaminen (tietoinen yritys sinulta?) ei nyt onnistu.
Eihän se silloin voi olla aineeton....
"jos kysyt uskovaisilta mitä sielu on niin enemmistön vastauksissa erotetaan sielu ja "maallinen tomumaja" toisistaan. ja käsittääkseni aloitus oli suunnattu uskovaisille eli käsitteen sielu merkityksen muuttaminen (tietoinen yritys sinulta?) ei nyt onnistu."
Miksi tuota asiaa pitäisi kysyä uskovaisilta? Tämähän on aatehistoriallinen kysymys, joten kuka hyvänsä voi tarkistaa faktat vaikka Raamatusta. Ehkä on totta, että uskovaiset yleensä sanovat sielua joksikin ruumiista erilliseksi. Mutta se ei siis ole raamatullinen käsitys vaan harhaoppia.
"Miksi tuota asiaa pitäisi kysyä uskovaisilta?"
täällähän nimenomaan kysytään asioita uskovaisilta. ja aloitus nimenomaan oli suunnattu uskovaisten suuntaan joten on hyvä tietää miten he sielun pääsääntöisesti määrittelevät.
hyvä että sinulla on ainakin hiukan realistisempi merkitys termille sielu.
me kaikki olemme erilaisia, omia persooniamme, Jumalan taiten "kokoonpunomia".
sitten olemmekin erinlaisia?
Kerro muutama esimerkki....
Niikuin esim.lumihiutaleet,ei ole kahta samanlaista.
Jossain mielessä olemme kaikki kuinyhdestä puusta veistetyt,kaikki me olemme pois poikenneet,kaikki tyyni kelvottomiksi käyneet,ei ole yhtäkään ,joka hyvää tekisi,ei yhden yhtäkään. Tämä tarkoittaa,että olemme kaikki lngenneen Aadamin jäkeläisiä,myydyt synnin lalaisuuteen,olmme synninorjia,sellaisia me olemme kaikki.
Synti asuu meissä,siinä olemme kaikki yhtä.
Itsessämme jokainen meistä on jo taas ihan oma itsensä,siinä ei juurikaan ole samanlaisuutta,voimme olla hyviä tai pahoja,itkemme ja nauramme eriasioille. Toinen osaa yhtä,toinen toista.
Toinen uskoo Jumalaan,toinen ei ollenkaan,TT taitaa olla niitä,joka ei usko Jumalaan,silti myöntää Hänen olemasaolonsa sillä,että kieltää Hänen olemassaolonsa,mitä kieltämään,jos kerran ei ole olemassakaan?
Ulkomuodoltamme olemme kaikki erinäköisiä,eroavaisuuksia on ihan mielettömästi.
Samanlaisia olemme taas siinä,että kaikki me tarvitsemme Vapahtajaa syntisyytemme ja syyllisyytemme puollustajaksi Jumalan edessä.
Joka ainut,siitäkin huolimatta,että ateistit ei sitä usko,ei ateistien epäusko voi poistaa Jumalan todellisuutta,ei vähimmässäkään määrin.
"Toinen uskoo Jumalaan,toinen ei ollenkaan,TT taitaa olla niitä,joka ei usko Jumalaan,silti myöntää Hänen olemasaolonsa sillä,että kieltää Hänen olemassaolonsa,mitä kieltämään,jos kerran ei ole olemassakaan?"
Minä kiellän myös Allahin, Poiseidonin, Herakleen, Raan, Isiksen,jne... ja Joulupukin olemassaoln ---> Ne ovatkin siis olemassa!
Näin minä olen voinut todistaa olemattomien olioiden olemassaolon.... olenkohan minä itse siis jonkin sortin jumala, hmm...täytynee miettiä
keskenään ei ole kahta täysin samanlaista...persoonaltaan, luonteeltaan, ulkonäöltään...et sinäkään löydä toista täysin samanlaista ihmistä kuin sinä itse.
jo ihminen itse todistaa Jumalan olemassaolosta. ihminen itse on jo Jumalan luoma ihme.
"ihminen itse todistaa Jumalan olemassaolosta".
Oletkos koskaan sattunut kuulemaan termejä geeni ja DNA?
Geenien ja ympäristön vaikutuksesta olemme erilaisia, emme siis olemattomien "sielujen" ja "jumalien" vaikutuksesta.
"Oletkos koskaan sattunut kuulemaan termejä geeni ja DNA?
Geenien ja ympäristön vaikutuksesta olemme erilaisia, emme siis olemattomien "sielujen" ja "jumalien" vaikutuksesta. "
Mistähän ne geenit ja DNA:t ovat tulleet?
olematonta Jumalaa vastaan,epäjumaliin ei olekkaan uskomista,koska heitä ei oikeasti olekkaan.
Joulupukki on kyllä korvatunturilla,mee vaikka katsomaan,niin löydät sen sieltä lähempänä joulua :) Se saa hurjan paljon postiakin joka vuosi lapsilta enimmäkseen,kysy vaikka postista? :)
Jumala ne geenitkin on luonut,mistäs muuten luulet sellaisten ihme veitikoiden tulleen,kuin nämä ihmeelliset geenit ovat? Sano sinä sekun niin TT kerran olet,että viisaampi omasta mielestäsi kuin Jumala,vai onko Hänkin idiootti sinun mielsetäsi?
Kukahan tässäkin ketjussa se OIKEA i....... on?
http://www.intelligentdesign.fi
evoluutio?
Epäorgaanisista aineista syntyy vääjäämättä suuren mittakaavan (planeetta) petrimaljassa miljardien vuosien aikana orgaanista kemiaa, mikäli olosuhteet ovat siihen ovat otolliset (lämpötila, raaka-aineet (ts. epäorgaaniset yhdisteet)).
Sille, että olemme erilaisia me emme voi mitään: emmehän ole voineet valita geenejämme emmekä ympäristöämmme.
Emme ole myöskään saaneet valita olemassaolomme ajankohtaa. Mitäpä, jos olisitkin syntynyt n. 7 miljoonaa vuotta sitten, jolloin ensimmäiset esi-isämme erkaantuivat omaksi lajikseen kädellisten haarassa. Olisitkohan silloin päässyt kuoltuasi (olemattomaan) taivaaseen?
Oletkos koskaaan muuten miettinyt, kuka ne (olemattomat) jumalat on rakentanut?
geenitkin.
Essealaiset (nuo kristinuskon perustajat) uskoivat "Jumalan" toimivan arvan kautta. Ts. kun "Jumalalta" haluttiin kysyä neuvoa heitettiin noppaa (vrt. Lk 1:9, Jh 19:24).
Evoluutio perustuu myös "nopanheittoon"; geenit ovat rakentuneet osa-osalta miljardien vuosien saatossa mutaatioiden avulla. Yli 99.9% mutaatiosta heikentävät yksilön toiminta-/elossasäilymiskykyä. Evoluutio perustuu siis täysin sattumanvaiseen "kokeiluun". Näitä "kokeita" pitää vain tehdä valtava määrä huikeassa mittakaavassa huikean pitkän ajan.
Tästä hyvänä esimerkkinä ovat geenienne sisältämät lukuisat virheet ja roska-DNA. Perimässämme on geenisekevenssejä yli 2 miljadin vuoden takaa - silloisilta yksisoluisilta.
Väität siis, että (olematon) Jumalasi toimii näin - trial and error periaatteella.
essealaiset eivät perustaneet kristinuskoa.
josta Paavali sitten jatkoi.
Jotta voisit ymmärtää Jeesus-myyttiä on sinun tutustuttava historiaan ja niihin olosuhteisiin, joka vallitsivat 2000 vuotta sitten Juudeassa.
Maa oli silloin jaettu suurmaanomistajien kesken ja pienviljelijöistä tehty heidän palkkatyöläisiä, lähes orjia. Ryövääminen ja rosvoaminen oli monelle ainoa tapa säilyttää kurja henkensä. Sairauksien uskottiin johtuvan riivaajahengistä, kuoltiin nuorina, keski-ikä n. 22 v.
Yoga Sutra oli kirjoitettu Intiassa n. 250 eaa. ja levinnyt silkkitien kautta sekä meritse juutalaisten tietoisuuteen. Tämä joogan perusteos selittää, miten ihminen voi käytännön keinoin saavuttaa "yhteyden jumaluuden" kanssa (Intialaiset joogamestarit kävelivät veden päällä!). Juutalainen uskonlahko, essealaiset, omaksuivat nämä opit perusteellisesti. Heillä oli Qumranin yhteisössä 200 ylipappia, jotka kykenivät ihmetekoihin. Heidän väitettiin jopa herättäneen kuolleita henkiin. Heidän osaamiselle olikin käyttöä (Lk 10:1).
Essealaiset uskoivat, että profetiat toteuttamalla toteutuu myös Jumalan valtakunta, jolloin vääräuskoiset hävitettäisiin 40 vuoden kuluessa (vrt.2 Ms 32:23-29, Mt 10:34, Lk 22:36, 12:49-51): ensin saddukeukset, sitten fariseukset ja lopulta myös roomalaiset.
Erään Qumranin luostarikoulussa 3 vuotiaasta koulutetun piti hoitaa tämä ikävä, mutta välttämätön tehtävä Jesajan kirjoitusten toteuttamiseksi. Hänen nimensä on muuttunut historiaan saatossa. Tänään tätä henkilöä kutsutaan nimellä Jeesus.
Essealaiset uskoivat Jumalan ilmoittavan tahtonsa arvan kautta (vrt. Lk 1:9, Jh 19:24). Siksi hänet oli siitetty ”arpomalla”, ts. hänellä oli 2 mahdollista isää. Täyttäessään 30 vuotta hän otti nämä sotilasmessiaan tehtävät. Viimeiset sotaharjoitukset ja käskynjaot oli pidetty (Mk 6:30-44, 8:1-13). Jotkut jänistivät, sillä he eivät olisi pystyneet surmaamaan sukulaisiaan (Jh 6:60-71).
Onneksi heidän huippusalaisista suunnitelmista päästiin selville. Tämä salaisuus on edelleen luettavissa UT:ssa:: "Niin hän sanoi heille: "Teille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksissa, että he näkemällä näkisivät, eivätkä huomaisi, ja kuulemalla kuulisivat, eivätkä ymmärtäisi, niin etteivät kääntyisi ja saisi anteeksi". Mk 4:11-12.
Essealaiset luulivat poistaneensa kaikki heihin viittaavat Markuksen evankeliumin kohdat, sillä he pelkäsivät roomalaisten sotilaiden kostoa. Mutta silti sinne unohtui muutama. (Lähes kaikki essealaiset miehet osasivat lukea ja kirjoittaa.)
Essealaisia ryhdyttiin vainoamaan ja he joutuivat pakenemaan. Vain ydinryhmä jäi Jerusalemiin odottamaan sotilasmessiaan pikaista paluuta Jumalan joukkojen kera. Roomalaiset tuhosivat Qumranin kallioluostarit 68 ja Jerusalemin temppelin 2 vuotta myöhemmin.
Essealaisten epäonnistunut ”vääräuskoisten” tuhoaminen oli siis pahoin epäonnistunut, He yrittivät tuhoamista kuitenkin vielä muutaman kerran. Viimeinen ”Jeesus” oli Bar Kokba, k.135 jaa. On arvioitu, että Messiata olisi ollut kaikkiaan 6 kappaletta.
Esselaisten ”Jumalan miekka”-projekti olisi päättynyt tähän, mutta tapahtumiin tulikin mukaan kiihkomielinen ja psyykkisistä ongelmista kärsivä Saulus. Hänen sairautensa (näki mm. näkyjä) yhdistettynä hellenistisiin käsityksiin jumalista synnyttivät uuden uskonnon.
esittämäsi puppu on peräisin, opiskeltu on. Qumranista on tutkittua tietoakin jo hyvinkin paljon, joten vanhoja luostariluuloja ei enää tarvitse toistella. Jeesus on myös hyvin paikannettu aikansa juutalaisuuden kenttään, yhteyksiä Qumraniin tai essealaisiin ei ole. Palestiina yhteisönä tuolloin ei myös ollut köyhä, maanomistajien orjuuttama eikä elinikä ollut alhainen. Molemmat kapinat kyllä myöhemmin veivät elinodotetta alaspäin, niissähän juutalaisten menetykset olivat hyvin suuret.
http://www.teolinst.fi/luennot/essequmr.html
Jos joku halusi liittyä essealaisiin, hänelle määrättiin vuoden koeaika. Jos tulija osoitti vuoden kuluessa kykenevänsä siveelliseen elämään, hänet otettiin lahkoon sisälle. Se merkitsi erityisesti osallisuutta "puhdistavista vesistä", eli essealaisten INITAATIOKASTEESTA. Sen jälkeen alkoi Josefuksen mukaan kahden vuoden noviisiaika. Vasta siinä osoitetun puhtaan vaelluksen perusteella noviisi pääsi täysjäseneksi. Ilmeisesti oli niin, että yhteiselle "pyhälle" aterialle noviisitkaan eivät saaneet vielä osallistua. Täysjäsenyyden alussa noviisien tuli Josefuksen mukaan vannoa "kauhistuttavia valoja" ja sitoutua Jumalan tahdon noudattamiseen sekä oikeudenmukaiseen elämään toisia ihmisiä kohtaan. Tämä ajatus vastaa sitä, mitä Qumranissa opetettiin yhteisöön tulosta.
Tuossa valassa he vannoivat tappavansa kaikki "väärä uskoiset", myös omat sukulaisensa mikäli he eivät olleet kääntyneet oikeaan uskoon.
Ilmesesti olet tutustunut kauan salassa pidettyyn sotakääröön. Siinä lukee esim.:
”Tämä on kuuluisien miesten kokous. Heidät kutsutaan koolle, kun Jumala siittää messiaan heidän kanssaan” (1Qsa II,11) .
Qumramin yhteisön säännöt olivat jyrkät. Rakkautta tuli osoittaa vain omaan yhteisöön kuuluvia kohtaan, vihollisia kohtaan tuli tuntea vihaa (1QSI,9-11).
Qumramin yhteisön kirjakääröt on kirjoitettu pääosin 200 eaa. – 70 jaa. Kaikkein tuoreimmat kääröt he ottivat mukaansa. Jeesusta ei mainita niissä nimeltä kahdesta syystä:
1) Essealaiset käyttivät peitenimiä, Jumalan Poika, Korkeimman Poika etc.
2) Projekti oli mennyt pahemman kerran pieleen, tappotuomio odotti kaikkia siihen osallistujia
tai hänen ryhmällään ei ole todistettua yhteyttä essealaisiin. Jos viime aikoina jotain on löydetty ottaisin mielelläni linkin. Monet juutalaisuuden peruskäsitteet olivat monilla eri suunnilla samat, koska olivat peräisin yhteisestä varhemmasta lähteestä. Samanlaisuuksia löytyy sentähden minkä tahansa tuon ajan juutalaisryhmien väliltä.
Se ettei essealaisista ole mainintaa UT:ssa johtuu että UT:n tekstit muutamaa poikkeusta lukuunottamatta syntyivät vasta juutalaiskapinan jälkeen, jolloin ei enää ollut essealaisia. Muutenkin UT keskittyy polemiikkiin niitä vastaan joita kristityt pitivät päävastustajinaan eli rabbiineja ja kirjaoppineita, jotka ainoina selvisivät temppelin tuhosta.
on peräisin vapaa-ajettelijoiden ja muiden samantyyppisten, varsin puritaanisten järjestöjen ohjelmista.
tuota essesialaispropagandaa me olemme saanet osaksemme aina silloin tällöin muun "tiedon" lisäksi.
ihmettelinkin mistä.
vastaus kysymykseen mikä on sielu?:
3. Moos. 17:14
"Sillä kaiken lihan sielu on sen veri, jossa sen sielu on; sentähden minä sanon israelilaisille: Älkää syökö minkään lihan verta. Sillä kaiken lihan sielu on sen veri; jokainen, joka sitä syö, hävitettäköön."
Hengellisessä ruumiissa samat tehtävät mitkä lihan ruumiissa tekee veri, hengellisessä ruumiissa tekee tahto:
Hepr. 10:9
sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
10. Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan."
Hepr. 13:18
"Rukoilkaa meidän edestämme; sillä me tiedämme, että meillä on hyvä omatunto, koska tahdomme kaikessa hyvin vaeltaa."
Asiayhteys edellä olevissa kohdissa todistaa, että kirjaimellinen "veren puhdistava vaikutus" on poistettu ja pystytetty parempi ja tehokkaampi; Jumalan tahto, joka puhdistaa kaiken synnin!
""Hengellisessä ruumiissa samat tehtävät mitkä lihan ruumiissa tekee veri, hengellisessä ruumiissa tekee tahto:""
-kaikesta synnistä.
Siis niikuin vasikkain ja kauristen veri puhdisti synnistä,mutta ei koskaan poistanut syntejä,siksi piti yhä uudestaan ja uudestaan uhrata eläimiä.
Nyt Uuden hyvänliiton aikana synnnit on sovitetut kertakaikkiaan Kristuksen ruumiin uhrilla,eikä milloinkaan enää tarvita uutta uhria.
Jos Jumalan tahto puhdistaa synnistä,niin se tahto Jeesuksessa toteutunut, tietenkin juuri Jeesuksen veri.
Veri siis puhdistaa edelleen,ilman Jeesuksen verta ei ole anteeksiantoa,eikä puhdistusta synneistä.
Veri antoi fyysisen elämän kun ihminen luotiin,nyt kun ihminen uudestisyntyy,niin VERI nytkin antaa hengellisen elämän mahdollisuuden,ilman verta ei ole minkäänlaista elämää.
verta on elämää. Mutta se mihin kaikkialtiaaksi kuviteltu henkiolento tarvitsee veriuhreja voidakseen antaa anteeksi on jo toinen juttu tai miksi kaikkivaltiaan ennalta kaiken tietävän luojan yleensä kuvitellaan tarvitsevan antaa jotain luoduilleen anteeksi. Ohi tällaisen luojan luomisen ei voi olla tai tapahtua mitään. Yhtä outoa kuin jos minun pitäisi antaa tyttärelleni anteeksi että hän on, mutta ei olekaan täydellinen.
vuotaminen kuvaa juuri omasta elämästä ja omasta tahdosta luopumista, niin kuin Jeesus luopui omasta elämästään antamalla oman elämänsä:
Joh. 6:38
"Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt."
3. Moos. 17:11
"Sillä lihan sielu on veressä, ja minä olen sen teille antanut alttarille, että se tuottaisi teille sovituksen; sillä veri tuottaa sovituksen, koska sielu on siinä."
Hep. 10. luku
7. "Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen -kirjakääröön on minusta kirjoitettu - tekemään sinun tahtosi, Jumala'." ...
9. sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen."
Mitä oli ensimmäinen, jonka hän poisti? Kaikki lihan mukaiset uhrit, joita Jumala ei tahtonut! Mitä tuli tilalle? Jumalan tahto. "Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan", (Hepr. 10:10).
että Jumalan tahdon mukaan Jeesuksen kuolemaan piti päättyä verinen kausi ja jatkua verettömänä siitä eteenpäin. Mutta ihmisten tahdon mukaan se on ollut hirvittävän veristä, koska ihmiset ovat tahtoneet pitää sen verisenä lähimmäistensä verellä!
olemme erimieltä? Mutta Jeesuksen veri puhdistaa tänäänkin kaikesta synnistä,ei pelkkä Jumalan tahto,vaikka Jumalan tahto oli se,että Jeesus altistui uhriksi,koska se oli juuri Isän tahto,mutta Jeesuksen veri on voimassa yhä,ilman Hänen veren puhdistavaa voimaa ei ole ,ei edes Jumalan tahto,koka kylläkin totteutuu Jeesuksen veressä,mutta veri on edelleen Jeesuksen,Jumalan Pojan ristillään vudattama uhri veri,ja ilman tätä uhriverta ei ole sovitusta.
Ja tässä juuri toteutuu se,kun Jumala sanoo,että Hänen tahtonsa on,että kaikki ihmiset pelastuisvat. Tuo Hänen tahtonsa on kyketty veren sinetillä Jeesuksen vereen,Pyhässä Hengessä.
Jos uskot Jeesukseen,niin Jumalan tahto totteutuu kohdallasi,jos et usko,mnentät Jumalan tahdon kohdaltasi. Mitään muuta Jumalan tahtoa ihmiseen nähden ei ole olemassakaan.
Jeesus on Jumalan tahto, ja vastaus Jumalalle kaikkeen Hänen tahtomiseensa nähden!
olla eri mieltä mistään! Jos me vain uskomme, että koska "tahdomme kaikessa hyvin vaeltaa",
Hepr. 10:10
"Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan," (Hep.10:10).
TT;kin on pyhitetty, jos vain tahtoo kaikessa hyvin vaeltaa.
"Jumalan tahto, joka puhdistaa kaiken synnin! "
ymmmärtää asioita.
Tiedätkö, että ns. "tahto" on aivoissamme tapahtuva aivotoiminnan voimakkaampi keskittyminen johonkin asiaan. Jotta voisi olla "tahtoa", täytyy olla myös aivosoluja ja niiden välisiä synapseja.
Tämä tarkoittaa, että "Jumalallasi" täytyy olla fyysiset aivot - Hän ei siis olekaan henkiolento.
Miksi haluat keskustella olemattomista asioista?
Paljastatko omaa typeryyttäsi pohtiessasi olemattomia asioita?
Eikö se ole absurdia?
Vai vaivaako joku?
sinusta olemattomia asioita? Etkö usko yhteenkään tuhansista jumalista? Jos näin on, olet todella jumalaton ihminen.