Kerrotaas vähän.Kyse oli Tampereen ortodoksikirkossa.
1.Mikä se suitsutusjuttu on?
2.Entä pitääkö paikkansa että papit menevät sen jälkeen kun ovat kiertäneet salia pyhimpään huoneeseen puhumaan ikonien kautta Korkeimmalle.
Sehän olisi okkultismia.
Se kyllä vaikutti vähän kummalliselta se Jumalanpalvelus.Mutta se että se minun mielestäni vaikuttaa kummalta ei ole mikään peruste pitää sitä harhaopillisena.Toisaalta kirkkona se lienee Tampereen kaunein.
Uskon kyllä että jotkut olivat sydämestään mukana siinä.Että teidänkin joukossa saattaa olla uudestisyntyneitä kristittyjä.
Mutta toisaalta tunsin kyllä Pyhän Hengen läsnäolon paljon voimakkaampana vähän matkan päässä olevassa helluntaiseurakunnassa.
Minulla on yksi tuttava jolla on sellainen käsitys siitä että se on enemmän uskonnollista puuhastelua kuin elävän Jumalan elävää Jumalan palvelusta.
Kävin ortodoksien JP:ssä
15
2033
Vastaukset
- qwe
vaiko hysteeristä hurmosta siellä hell.seurakunnassa? =)
Olen itsekin joskus käynyt kuuntelemassa helluntailaisten kokousta ja siellä tuli ahdistava olo. Kovin revitään ihmisten syvimpiä mielenkerroksia auki, vedotaan tunteisiin jne. Moni on sairastunut psyykkisesti noissa touhuissa ja minun mielestäni Pyhä Henki ei ole siellä, missä joku mielenterveytensä menettää.- epävakaita ihmisiä puoleensa,
monet ovat jo sairaita tullessaan joten ei voi syyttää hellareita. Monet ovat myös parantuneet
kiitos Herralle! Minulle kävi niin että aloin parantua päivä päivältä Pyhän Hengen läsnäolossa
kiitos Herralle!! - qwe
epävakaita ihmisiä puoleensa, kirjoitti:
monet ovat jo sairaita tullessaan joten ei voi syyttää hellareita. Monet ovat myös parantuneet
kiitos Herralle! Minulle kävi niin että aloin parantua päivä päivältä Pyhän Hengen läsnäolossa
kiitos Herralle!!että suurin osa Uskontojen uhrit ry:n asiakkaista tulee juuri vapaista suunnista, lestadiolaisista tai jehovantodistajista.
Ei kristitty ihminen voi unohtaa tätä maallista elämää, jota elämme ja alkaa haahuilla pelkästään tuonpuoleisissa. Usko on osa elämää.
- ponomari Jerma
"Jumala itse on määrännyt käytettäväksi Häntä palveltaessa suitsutusta ja neuvonut sen valmistuksen (2.Moos. 30:34-37)... Ennen suitsuttamisen aloittamista pappi tai piispa lausuu rukouksen: Me tuomme Sinulle, Kristus, Jumala, suitsutusta hengellisenä suloisena tuoksuna. Ota se vastaan pyhälle ylitaivaalliselle uhrialttarillesi ja lähetä meille kaikkein pyhimmän Henkesi armo.(Sitten hän siunaa suitsutusastian ristinmerkillä)." (Lainaus arkkimandriitta Arsenin kirjasta "Ortodoksinen sanasto".)
Mitähän ihmettä ja kummaa tarkoitit kysyessäsi,että puhuvatko papit ikonien kautta Korkeimmalle? Jos luen rukouksia rukouskirjasta niin onko sekin mielestäsi okkultismia? Entä Raamatun lukeminen?
Jos ja kun ensi kerran käyt ort. jumalanpalveluksessa keskity siellä rukoukseen. Eli seuraa tarkkaavaisesti kirkossa luettuja ja laulettuja jumalanpalvelustekstejä. Ehkäpä Viktor Railaksen oppikirjasta "Ortodoksiaa lukiossa V" olisi Sinulle hyötyä. Siellä kun kerrotaan tarkemmin myös ort.jumalanpalveluksista. Netin kautta osittesta www.ortodoksi.net voit myös tutustua ort.uskoon ja jumalanpalveluksiin.
Tuttavasi käsityksistä rohkenen sanoa sen verran, että hän on arvioinut omia ennakkokäsityksiään, ei ort. jumalanpalvekusta.- noin
noudatatteko muutenkin mooseksen kirjan neuvoja? Ne ajat olivat ja menivät. Uusi liitto tuli ja niin edespäin. Unohtakaa mooseksen kirja.
Siinä on vissi ero kun rukoilet ja puhut kuvan kautta. Ikäänkuin kuva avaisi suoran linjan henkimaailmaan. - Yx ortodoksi
noin kirjoitti:
noudatatteko muutenkin mooseksen kirjan neuvoja? Ne ajat olivat ja menivät. Uusi liitto tuli ja niin edespäin. Unohtakaa mooseksen kirja.
Siinä on vissi ero kun rukoilet ja puhut kuvan kautta. Ikäänkuin kuva avaisi suoran linjan henkimaailmaan.emmekä rukoile ikonien kautta, vaan niiden edessä. Monet länsimaisetkin kristityt käyttävät kuvia. Tämä on kristinuskolle tyypillinen omintakeinen piirre, koska Kristuksen syntymisen ihmiseksi ja näin tuleminen kuvattavaksi, kumoaa VT:n kuvantekokiellon. Vanhan Liiton aikana ei kuvia saanut käyttää, ainoastaan Herran liiton arkun kantta vartio kaksi kerubin kuvaa.
Roomalaiskatolinen ja luterilainen kirkkokin käyttävät kuvia, jopa kuvapatsaita, jotka meiltä ovat liian realistisina killettyjä. Miksi ette koskaan kysele heiltä kuvista? Ortodoksisessa kirkossa ikonien käyttö on tarkoin säädeltyä. Noudatamme seitsemännen ekumeenisen kirkolliskokouksen antamia ohjeita, joten meillä ei voi olla tässä suhteessa mitään väärinkäytöksiä.
Mitä tulee Tooraan (Mooseksen kirjoihin), niin sen lait eivät tietenkään ole voimassa kristinuskossa, mutta ortodoksinen kirkko on säilyttänyt monia juutalaisen jumalanpalveluksen piirteitä omissa jumalanpalveluksissaan. Ne ovat peräisin alkukristilliseltä ajalta.
Tällaisia ovat mm seisominen rukoillessa, maahan kumartaminen, kätten kohottaminen (papin käyttämä rukousasento), resitatiivinen lukutapa (puhelaulu), joka on nykyisinkin käytössä juutalaisessa synagogassa. Evankeliumikirjan kantaminen saatossa ja sen kunnioittaminen suutelemalla sitä, muistuttavat synagogan tapaa kantaa ja kunnioittaa Toora-kääröä vastaavalla tavalla. Psalmien veisaaminen on tietysti myös vanha juutalainen tapa, mutta sitähän kaikki kristityt harrastavat.
Kun tutustut paremmin ortodoksisen kirkon tapoihin, ne eivät enää ollenkaan tunnu kummallisilta. Jumalanpalveluksiimme ovat kaikki tervetulleita. Jos tulet kuuntelemaan palveluksiamme, niin toivottavasti tulet rukoilevalla mielellä. "mitähän tarkoitit kysyessäsi puhuvatko papit ikonien kautta korkeimmalle"No se ainakin on harhaoppisuutta jos käyttää ikoneita välittäjänä.
Rukousten lukeminen ja Raamatun luku eivät ole tietenkään okkultismia.
Tuossa 2.Moos 30:34-37 kerrotaan kyllä suitsutuksen teosta mutta ei sanota mitään että kulje ympäri salia ja suitsuttele sitä.- Ei siinäkään
Yx ortodoksi kirjoitti:
emmekä rukoile ikonien kautta, vaan niiden edessä. Monet länsimaisetkin kristityt käyttävät kuvia. Tämä on kristinuskolle tyypillinen omintakeinen piirre, koska Kristuksen syntymisen ihmiseksi ja näin tuleminen kuvattavaksi, kumoaa VT:n kuvantekokiellon. Vanhan Liiton aikana ei kuvia saanut käyttää, ainoastaan Herran liiton arkun kantta vartio kaksi kerubin kuvaa.
Roomalaiskatolinen ja luterilainen kirkkokin käyttävät kuvia, jopa kuvapatsaita, jotka meiltä ovat liian realistisina killettyjä. Miksi ette koskaan kysele heiltä kuvista? Ortodoksisessa kirkossa ikonien käyttö on tarkoin säädeltyä. Noudatamme seitsemännen ekumeenisen kirkolliskokouksen antamia ohjeita, joten meillä ei voi olla tässä suhteessa mitään väärinkäytöksiä.
Mitä tulee Tooraan (Mooseksen kirjoihin), niin sen lait eivät tietenkään ole voimassa kristinuskossa, mutta ortodoksinen kirkko on säilyttänyt monia juutalaisen jumalanpalveluksen piirteitä omissa jumalanpalveluksissaan. Ne ovat peräisin alkukristilliseltä ajalta.
Tällaisia ovat mm seisominen rukoillessa, maahan kumartaminen, kätten kohottaminen (papin käyttämä rukousasento), resitatiivinen lukutapa (puhelaulu), joka on nykyisinkin käytössä juutalaisessa synagogassa. Evankeliumikirjan kantaminen saatossa ja sen kunnioittaminen suutelemalla sitä, muistuttavat synagogan tapaa kantaa ja kunnioittaa Toora-kääröä vastaavalla tavalla. Psalmien veisaaminen on tietysti myös vanha juutalainen tapa, mutta sitähän kaikki kristityt harrastavat.
Kun tutustut paremmin ortodoksisen kirkon tapoihin, ne eivät enää ollenkaan tunnu kummallisilta. Jumalanpalveluksiimme ovat kaikki tervetulleita. Jos tulet kuuntelemaan palveluksiamme, niin toivottavasti tulet rukoilevalla mielellä.ole mitään väärää.
- oudoksuja
L.J.H kirjoitti:
"mitähän tarkoitit kysyessäsi puhuvatko papit ikonien kautta korkeimmalle"No se ainakin on harhaoppisuutta jos käyttää ikoneita välittäjänä.
Rukousten lukeminen ja Raamatun luku eivät ole tietenkään okkultismia.
Tuossa 2.Moos 30:34-37 kerrotaan kyllä suitsutuksen teosta mutta ei sanota mitään että kulje ympäri salia ja suitsuttele sitä."Tuossa 2.Moos 30:34-37 kerrotaan kyllä suitsutuksen teosta mutta ei sanota mitään että kulje ympäri salia ja suitsuttele sitä."
Mihinkäs käyttöön suitsuke sitten voisi olla tarkoitettu? - T. Ollo
L.J.H kirjoitti:
"mitähän tarkoitit kysyessäsi puhuvatko papit ikonien kautta korkeimmalle"No se ainakin on harhaoppisuutta jos käyttää ikoneita välittäjänä.
Rukousten lukeminen ja Raamatun luku eivät ole tietenkään okkultismia.
Tuossa 2.Moos 30:34-37 kerrotaan kyllä suitsutuksen teosta mutta ei sanota mitään että kulje ympäri salia ja suitsuttele sitä.tarkoiksi ruvetaan niin kysynpä esimerkin vuoksi (kun Sinua häiritsee ort.jumalanpalveluksen suitsutuskäytäntö), että missä päin Raamattua puhutaan kitarakuoroista, torvisoittokunnista tai uruista? Kai nämä "raamatulliset" protestantit tuonkin tietävät. Ehkä olisi parempi jos emme lukisi Raamattua yksityiskohtaisena jumalanpalveluskäsikirjana. Menee pilkun viilaamiseksi muuten koko juttu. Voisimmeko nähdä metsän puilta?
T. Ollo kirjoitti:
tarkoiksi ruvetaan niin kysynpä esimerkin vuoksi (kun Sinua häiritsee ort.jumalanpalveluksen suitsutuskäytäntö), että missä päin Raamattua puhutaan kitarakuoroista, torvisoittokunnista tai uruista? Kai nämä "raamatulliset" protestantit tuonkin tietävät. Ehkä olisi parempi jos emme lukisi Raamattua yksityiskohtaisena jumalanpalveluskäsikirjana. Menee pilkun viilaamiseksi muuten koko juttu. Voisimmeko nähdä metsän puilta?
se vain ihmetytti.Siksi kysyin.En minä sentään ihan sillä perusteella pidä hommaa humpuukina että se minun mielestäni näyttää kummalliselta.
Nähdä metsän puilta?Yritetään.
- xyz
>>>1.Mikä se suitsutusjuttu on?>2.Entä pitääkö paikkansa että papit menevät sen jälkeen kun ovat kiertäneet salia pyhimpään huoneeseen puhumaan ikonien kautta Korkeimmalle.>Se kyllä vaikutti vähän kummalliselta se Jumalanpalvelus.
- piipperoinen
tuli mielettömän hyvä ja lämmin olo, kun kävin ekaa kertaa vigiliassa. Hihhulointia se ei missään nimessä ole! Mutta kai me jokainen haemme sitä oikeaa ja omalta tuntuvaa "juttua", minä löysin sen ortodoksisuudesta.
Onnea etsintään!tosin olen kyllä löytänyt sen oikean ja omalta tuntuvan jutun.Tosin tässä ollaan ehkä osittain muutosvaiheessa.No, meni vaikeaksi on tullut käytyä vähän siellä sun täällä.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kansalla on oikeus tietää miksi persut pettävät
Koko kulunut hallituskausi on kysytty persuilta, minkä vuoksi he ovat pettäneet käytännössä jokaisen vaalilupauksen, ain2489301Kunnissa - siis myös kaupungeissa - viihtyvät ovat kommunisteja
Nehän ovat osa yhteiskunnan tuottamia instansseja, joista on vain haittaa veronmaksajille ja yrittäjlle, kuten ollaan ve52791Kansalla on oikeus tietää mikä on SDP:n talousohjelma jolla maan talous
saadaan nousuun? Miksi puolue piilottelee sitä, vai eikö sitä ole? Tähän asti olemme vaan saaneet kuulla hallituksen ha1051910Ammattiliitto 900 euroa/vuosi - Työttömyyskassa 72 euroa/vuosi
Ammattiliitosta eroamalla voi säästää jopa 800 euroa vuodessa. Mitä enemmän tienaat, sitä enemmän maksat liitolle. Esim1991903- 1391401
SDP todellisuudessa pahin pettäjä koskaan - se syyllistyi valtiopetokseen 1918
kun aloittivat kapinan maan laillista valtiojärjestystä vastaan. Punaiset saivat tukea Neuvosto-Venäjän bolsevikeilta,601387Iski taas katumus kun en jutellut sun kanssa
Silloin kun halusit. Mutta en enää voi sille mitään, en saa muutettua sitä hetkeä..1281307Kyriake=Kirkko
Kirkko, Kyriake Kirkko-sana tulee kreikankielen sanasta Kyriake=Herran omat, Kristuksen omaksi kastettujen suuri joukko931006- 67882
- 40828