Kumpaa Raamatun mukaan pitää palvoa/ylistää Isä-Jumalaa vai Kristus-Jeesusta ?
Jeesus itse:
4:10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman.'"
6:9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
11:25 Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra
22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
Paavali :
15:6 niin että te yksimielisesti ja yhdestä suusta ylistäisitte Jumalaa ja meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen isää.
1:3 Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala,
4:20 Mutta meidän Jumalallemme ja Isällemme kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen.
1:3 Me kiitämme Jumalaa, Herramme Jeesuksen Kristuksen Isää, aina kun rukoilemme teidän edestänne,
1:12 kiittäen Isää, joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä, mikä pyhillä on valkeudessa,
1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
1:17 anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan
2:18 sillä hänen kauttansa on meillä molemmilla pääsy yhdessä Hengessä Isän tykö.
3:14 Sentähden minä notkistan polveni Isän edessä,
3:15 josta kaikki, millä isä on, taivaissa ja maan päällä, saa nimensä,
3:16 että hän kirkkautensa runsauden mukaisesti antaisi teidän, sisällisen ihmisenne puolesta, voimassa vahvistua hänen Henkensä kautta
4:6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
5:20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.
Pietari:
1:17 Sillä hän sai Isältä Jumalalta kunnian ja kirkkauden, kun tältä ylhäisimmältä kirkkaudelta tuli hänelle tämä ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt."
Jaakob:
1:17 Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.
3:9 Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja;
Opetuslapsista sanotaan:
24:53 Ja he olivat alati pyhäkössä ja ylistivät Jumalaa.
Jeesuksen parantamista esimerkki:
5:24 Mutta tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi," - hän sanoi halvatulle "minä sanon sinulle: nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi." 5:25 Ja kohta hän nousi heidän nähtensä, otti vuoteen, jolla oli maannut, ja lähti kotiinsa ylistäen Jumalaa.
KAIKESTA HUOLIMATTA nykyisin on paljon Jeesusta pelkästään ylistäviä 'Kristuksen todistajia'.
Eikö se ole Jumalan pilkkaamista !?!
Jeesus itse:
4:10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman.'"
6:9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
11:25 Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra
22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
Paavali :
15:6 niin että te yksimielisesti ja yhdestä suusta ylistäisitte Jumalaa ja meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen isää.
1:3 Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala,
4:20 Mutta meidän Jumalallemme ja Isällemme kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen.
1:3 Me kiitämme Jumalaa, Herramme Jeesuksen Kristuksen Isää, aina kun rukoilemme teidän edestänne,
1:12 kiittäen Isää, joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä, mikä pyhillä on valkeudessa,
1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
1:17 anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan
2:18 sillä hänen kauttansa on meillä molemmilla pääsy yhdessä Hengessä Isän tykö.
3:14 Sentähden minä notkistan polveni Isän edessä,
3:15 josta kaikki, millä isä on, taivaissa ja maan päällä, saa nimensä,
3:16 että hän kirkkautensa runsauden mukaisesti antaisi teidän, sisällisen ihmisenne puolesta, voimassa vahvistua hänen Henkensä kautta
4:6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
5:20 kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.
Pietari:
1:17 Sillä hän sai Isältä Jumalalta kunnian ja kirkkauden, kun tältä ylhäisimmältä kirkkaudelta tuli hänelle tämä ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt."
Jaakob:
1:17 Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.
3:9 Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja;
Opetuslapsista sanotaan:
24:53 Ja he olivat alati pyhäkössä ja ylistivät Jumalaa.
Jeesuksen parantamista esimerkki:
5:24 Mutta tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi," - hän sanoi halvatulle "minä sanon sinulle: nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi." 5:25 Ja kohta hän nousi heidän nähtensä, otti vuoteen, jolla oli maannut, ja lähti kotiinsa ylistäen Jumalaa.
KAIKESTA HUOLIMATTA nykyisin on paljon Jeesusta pelkästään ylistäviä 'Kristuksen todistajia'.
Eikö se ole Jumalan pilkkaamista !?!
Vastaukset 29
Vanhimmat
Koska Jeesus on Jumala.
JOH.1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. 2. Hän oli alussa Jumalan tykönä. 3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
Jeesus oli juuri tämä SANA?
2. Missä kohtaa uudessa testamentissa jeesus itse sanoo olevansa SANA? Mikä raamatunkohta?
3. Missä kohtaa raamattua, joku toinen todistaa, että juuri jeesus olisi tämä sana?
Anna raamatun kohta sille?
4. Onko jeesus sanonut itseään jossain kohdassa UT:ssa Jumalaksi? Anna raamatun kohta.
5. Todista että, Jeesus on Jumala. Anna raamatunkohta, joka selkeästi todistaa sen, että juuri itse Jeesus on itse Jumala, joko Jeesuksen itse sanomana, tai lähinpien apostoliensa kirjoittamana. Tai, jokin hänen aikainen keisari, joka todistaa hänen olleen Jumala.
P.S.
Paavali, eli alias saulus, ei elänyt jeesuksen elinaikana, (n. 100 v. myöhemmin) joten hänen todistuksensa ei ole pätevä.
P.P.S. Jos et voi näitä todistaa, olet Jumalan pilkkaaja, ja väärän todistuksen antaja Jumalaa vastaan, joten vaikene. Sillä puhut saatanan suulla.
Jeesus oli juuri tämä SANA?
2. Missä kohtaa uudessa testamentissa jeesus itse sanoo olevansa SANA? Mikä raamatunkohta?
3. Missä kohtaa raamattua, joku toinen todistaa, että juuri jeesus olisi tämä sana?
Anna raamatun kohta sille?
4. Onko jeesus sanonut itseään jossain kohdassa UT:ssa Jumalaksi? Anna raamatun kohta.
5. Todista että, Jeesus on Jumala. Anna raamatunkohta, joka selkeästi todistaa sen, että juuri itse Jeesus on itse Jumala, joko Jeesuksen itse sanomana, tai lähinpien apostoliensa kirjoittamana. Tai, jokin hänen aikainen keisari, joka todistaa hänen olleen Jumala.
P.S.
Paavali, eli alias saulus, ei elänyt jeesuksen elinaikana, (n. 100 v. myöhemmin) joten hänen todistuksensa ei ole pätevä.
P.P.S. Jos et voi näitä todistaa, olet Jumalan pilkkaaja, ja väärän todistuksen antaja Jumalaa vastaan, joten vaikene. Sillä puhut saatanan suulla.
1.Paavali ei elänyt 100 vuotta Jeesuksen jälkeen.
2.Joh.1:14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.
3.Joh.10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.
Katso missä kohtaa Raamattua Jeesus sanoo, "Joka on nähnyt minut on nähnyt Isän."
...kuten Raamattu osoittaa, Sana on pienempi Jumala, joka on itsekin luotu ensimmäisenä luomistyönä ja joka sitten teki kaiken muun.
Sana kuitenkin sanoi itse, että Jumala on häntä suurempi. Sana asuu Jumalan tykönä, ei ole sama Jumala. Sana on saanut valtansa Jumalalta ja istuu tämän oikealle puolelle. Sana rukoili itse Jumalaa ja käski ihmistenkin tekevän niin. Sana kielsi rukoilemasta itseään, vaan sanoi olevansa vain välimies ihmisten ja Jumalan välillä. Sana voi myös kuolla, Jumala ei voi.
Koska Jeesus on Jumala.
JOH.1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. 2. Hän oli alussa Jumalan tykönä. 3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
...Raamatusta ei löydy ainuttakaan kohtaa, missä ylistettäisiin vain Jeesusta ?
Senkin jälkeen, kun Jeesus oli kuollut ja mennyt taivaaseen, annettiin ylistys Jumalalle ja Jeesus tuli vasta toissijaisena, miksi ?
Oliko Jeesuksella Jumala jota HÄN palvoi ?
Missään Raamatussa ei sanota että Jeesus oli tuo sana. Toisaalta, jos sanottaisiinkin YHDESSÄ kohdin, niin mitä se todistaisi? Raamatussahan selvästi on valhetta ja totuudenvastaisuutta. Asia tulee hyvin esille kun vertaamme evankeliumeja toisiinsa. Samat asiat kerrotaan usein niin eri tavalla, että KORKEINTAAN yksi evankeliumi voisi olla oikeassa. Kuka on pätevä sanomaan että mikä on oikein ja mikä väärin? Kaikki ovat päteviä sanomaan että Raamattu on valhetta sisäänsä kätkevä kirjoituskokoelma.
...laitoin tämän saman kirjoituksen Herätysliikkeet-palstalle ja siellä sitä pidetään riivaajan kirjoituksena. Lieneekö Raamattu siis riivaajan kirjoittama !? *nauraa kippurassa*
Raamatussa on mainita Jeesuksen ylistyksestä:
" Ja tämän saivat tietää kaikki Efeson asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset; ja heidät kaikki valtasi pelko, ja Herran Jeesuksen nimeä ylistettiin suuresti. " Apt. 19:17
Mitä pahaa siinä on jos ylistää Jeesusta? Minä ainakin teen niin, ja Jumala rakastaa sitä asennetta, joka minulla on Häneen ja Jeesukseen.
Olenhan tehnyt rauhan Jumalan kanssa, ja olen Hänen lapsensa:
" Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa. " Gal. 3:26
Jeesus ylisti Jumalaa, sillä Hän kunnioitti Jumalaa, aivan kuten meidänkin pitää tehdä.
sitten sinä onneton menit taas siteeraamaan vääriä raamatunkohtia. Sellaisia joita ei saa siteerata.
Kuules kun Jeesus oli se Poika. En jaksa miljoonatta kertaa kirjoittaa koko juttua, mutta Jumala on hiukan eri asia kuin Poika.
...eri mutta kuitenkin sama. Vaikka Raamattu onkin eri mieltä asiassa :)
Joh.10:30...
kyllä se sieltä löytyy. Tai juuri se kohta, että Sana oli Jumala.
...liittyy. Tai mitä tekemistä sillä on Jeesuksen kanssa ?
Koska Jeesus on Jumala.
...vaan hän PALVOI Jumalaa.
eli teikäläisillä on useampi jumala.
ihmeessä luetun ymmärtäminen on niiin vaikeaa. Oletko sinä isäsi kanssa sama persoona?
En tiiä, mä sain JUST nyt tarpeekseni dogmatiikasta.
Olit oivaltanut hienosti sen totuuden, että Jumala Kaikkivaltias ja Jeesus Kristus ovat eri persoonia. Esitit sen vielä sopivan kärjistetysti. Ihme, jos "tiukkapipot" kiihkouskovat eivät hyökkää sinua vastaan, kun sanot vain yksinkertaisen totuuden. Kirkot opettavat sekavasti sellaista oppia, että varsinkin tavallinen kansa on aivan sekaisin. Kolminaisuusoppi on todellakin sokaissut suuren osan "kristittyinä itseään pitävistä". Raamatun selvä totuus on kuitenkin se, että Jeesus on Jumalan POIKA, eikä suinkaan saman jumalan kolminaisuuden yksi osa. On huomattava, että kirkon uskontunnustuksen mukaan kaikki kolme (isä, poika ja pyhä henki) olisivat yhdenvertaiset. Kuitenkin Jeesuskin sanoi suoraan, että "Isä on minua suurempi". Lisäksi Jeesus sanoi, että hän tekee vain sen, minkä Isä tahtoo, ei omaa tahtoaan. Jo nämä lausunnot kumoavat yksinään sekavan ja "mystisen" kolminaisuusopin.
Yksi syy, miksi ihmiset sekoittavat Jumalan ja Jeesuksen keskenään on se, että Jumalan persoonanimi, jota edustaa raamatussa neljä konsonanttia (JHWH), on useimmissa raamatuissa yleensä käännetty vain "Herra", mutta Jeesuksesta käytetään aina hänen persoonanimeään. Uusi vuoden 1992 kirkkoraamattu käyttää tosin jumalan nimeä parissa kohdassa. Alkutekstissä tuo nimi esiintyy kuitenkin melkein 7000 kertaa.
on kirjoitettu alunalkaenkin kreikaksi, ei hepreaksi. Olet siis väärässä.
Puhuinko jotain kreikan tai heprean kielistä? Viittasin yleisesti vain raamatun alkutekstiin. Selitä tarkemmin.
:-)
että et pysy totuudessa. Kaikki tekstit jotka kertovat Jeesuksesta, kirjoitettiin jo alunalkaen kreikaksi, ei hepreaksi, kuten sinä annat ymmärtää. JA, ei pidä paikkaansa edes hebrean (VT) osalta väittämäsi Jumalan nimi, JHWH. Tuota nimeä ei esiinny missään Raamatun alkutekstissä jo siitä yksinkertaisesta syystä, että J-kirjainkin keksittiin vasta muutama sata vuotta sitten. Pidän todella omituisensa sitä intoa mikä uskovaisilla on syyllistyä suoranaiseen paskanpuhumiseen kaikesta mikä koskee Raamattua.
Todennäköinen syy tuollaiseen puhumiseen lienee "luuleminen". Minä luulin....No, luulemiseenhan teikäläisillä kaikki uskonnollisuus perustuukin, mutta voisi sitä sentään asiakysymyksissä olla luulematta mitään, jos ei tiedä.
Voihan sitä tietysti saivarrella jostain pikku asiasta, jos haluaa. Eipä tietenkään suomen kielessä ole TARKKOJA vastineita niille neljälle konsonantille, jotka esiintyvät Jumalan nimessä. Mitä sitten, jos ne kirjaimet ovat hepreassa erilaisia kuin suomen kielessä. Pääasia on se, että Jumalalla yleensäkin on NIMI, joka esiintyy raamatussa, eikä se, että siinä on niitä ja näitä kirjaimia.
Olit jotenkin kiihtyneessä mielentilassa, koska käytit rumaa kieltä. No ei se mitään, minä olen tottunut siihen, että jotkut ovat kiivaita ja epäasiallisia kielenkäytössään.
Mutta asiallinen ja miellyttävä kielenkäyttö on paljon mukavampaa. :-) Varsinkin keskustelussa.
UT
Jos Sana ei tarkoita Jeesusta, niin mitä se sitten tarkoittaa?
...vaikkapa Saatanaa... alkaakin samalla kirjaimella. Jos et usko niin todista ettei tarkoita.
Sinulle sitten jumala?