Harmagedon

NIIN SILLÄ VYÖHYKKEELLÄ.

ASUT kirjoitti:

NIIN SILLÄ VYÖHYKKEELLÄ.

Näin ennustajat yleensäkin "puhuttavat" asiakkaitaan. Eräs ennustaja, Vartiotorniseuran oraakkeli, katseli asiaa toisen aikavyöhykkeen horisontista, koskapa maailmanlopun piti iskemän auringon laskiessa 5. syyskuuta 1975.

Markku_Meilo kirjoitti:

Näin ennustajat yleensäkin "puhuttavat" asiakkaitaan. Eräs ennustaja, Vartiotorniseuran oraakkeli, katseli asiaa toisen aikavyöhykkeen horisontista, koskapa maailmanlopun piti iskemän auringon laskiessa 5. syyskuuta 1975.

Lue lisää

Siis mehän jokainen esitämme omia toiveitamme. Perustelut asioille löytyy Raamatusta. Tottakait toivomme kaiken pahuuden loppuvan ja minä olisin lopettanut sen jo ajat sitten, mutta Jehova ei olekaan niin itsekäs, vaan Hän antaa aikaa, koska Hän haluaa, ettei kukaan hukkuis, vaan, että kaikki saisivat elämän, kuinka rakkaudellista. Ajattelepa. itekkin.

taikka minä kirjoitti:

Siis mehän jokainen esitämme omia toiveitamme. Perustelut asioille löytyy Raamatusta. Tottakait toivomme kaiken pahuuden loppuvan ja minä olisin lopettanut sen jo ajat sitten, mutta Jehova ei olekaan niin itsekäs, vaan Hän antaa aikaa, koska Hän haluaa, ettei kukaan hukkuis, vaan, että kaikki saisivat elämän, kuinka rakkaudellista. Ajattelepa. itekkin.

Lue lisää

Ekin ja Vekin ennustaneen oikein (1975) mutta suurempi voima rakkaudessaan antoikin lisäaikaa. Tämän teorian mukaan saamme vastaisuudessakin kuulla vähän ajan ennusteita ja lisäaikaa. Kiitos siitä!!

taikka minä kirjoitti:

Siis mehän jokainen esitämme omia toiveitamme. Perustelut asioille löytyy Raamatusta. Tottakait toivomme kaiken pahuuden loppuvan ja minä olisin lopettanut sen jo ajat sitten, mutta Jehova ei olekaan niin itsekäs, vaan Hän antaa aikaa, koska Hän haluaa, ettei kukaan hukkuis, vaan, että kaikki saisivat elämän, kuinka rakkaudellista. Ajattelepa. itekkin.

Lue lisää

>>Siis mehän jokainen esitämme omia toiveitamme.

Juu, sillä erolla, että jotkin esittävät toiveitaan ehdottomina ja väistämättöminä tosiasioina.

>> Perustelut asioille löytyy Raamatusta.

Juuri näin, samasta Raamatusta, josta kaveri löytää aivan vastakkaisen näkemyksen.

>> Tottakait toivomme kaiken pahuuden loppuvan

No tuntuu olevan viime tietojen mukaan enemmän vähenemään päin.

>> ja minä olisin lopettanut sen jo ajat sitten, mutta Jehova ei olekaan niin itsekäs, vaan Hän antaa aikaa, koska Hän haluaa, ettei kukaan hukkuis, vaan, että kaikki saisivat elämän,

Joo, "antaa aikaa"-määritys kuvaa hyvin Vartiotorniseuran maailmanloppufiaskoja. Kun vuosilukuja ei uskalleta suoltaa yhtä vallattomasti kuin ennen, niin nyt on "pian" vallalla.

>> kuinka rakkaudellista. Ajattelepa. itekkin.

Olen ajatellut parikin kertaa ja nimenomaan veriuhrit sekä pedofiilen suojelu tuovat mieleen ne kaksi Jehovan lähettämää naaraskarhua, jotka raatelivat 42 lasta. Siinä sitä on rakkautta muillekin jakaa.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Siis mehän jokainen esitämme omia toiveitamme.

Juu, sillä erolla, että jotkin esittävät toiveitaan ehdottomina ja väistämättöminä tosiasioina.

>> Perustelut asioille löytyy Raamatusta.

Juuri näin, samasta Raamatusta, josta kaveri löytää aivan vastakkaisen näkemyksen.

>> Tottakait toivomme kaiken pahuuden loppuvan

No tuntuu olevan viime tietojen mukaan enemmän vähenemään päin.

>> ja minä olisin lopettanut sen jo ajat sitten, mutta Jehova ei olekaan niin itsekäs, vaan Hän antaa aikaa, koska Hän haluaa, ettei kukaan hukkuis, vaan, että kaikki saisivat elämän,

Joo, "antaa aikaa"-määritys kuvaa hyvin Vartiotorniseuran maailmanloppufiaskoja. Kun vuosilukuja ei uskalleta suoltaa yhtä vallattomasti kuin ennen, niin nyt on "pian" vallalla.

>> kuinka rakkaudellista. Ajattelepa. itekkin.

Olen ajatellut parikin kertaa ja nimenomaan veriuhrit sekä pedofiilen suojelu tuovat mieleen ne kaksi Jehovan lähettämää naaraskarhua, jotka raatelivat 42 lasta. Siinä sitä on rakkautta muillekin jakaa.

Lue lisää

kuulla enemmän tästä pedofiilijutusta.
Onko äskettäin tapahtuntut jotain vai onko se vanha juttu?
Mitä suojelee ja kuka?

tietää kirjoitti:

kuulla enemmän tästä pedofiilijutusta.
Onko äskettäin tapahtuntut jotain vai onko se vanha juttu?
Mitä suojelee ja kuka?

Kyseessä on laajempi kokonaisuus, ei mikään yksi juttu. Vartiotorniseuran suhtautumisesta on tehty useita TV-dokumentteja ja Vartiotorniseura muutti ohjeistustaan asian tiimoilta.

Esimerkiksi täältä voit aloittaa asian tarkastelun:

http://www.silentlambs.org/

Markku_Meilo kirjoitti:

Näin ennustajat yleensäkin "puhuttavat" asiakkaitaan. Eräs ennustaja, Vartiotorniseuran oraakkeli, katseli asiaa toisen aikavyöhykkeen horisontista, koskapa maailmanlopun piti iskemän auringon laskiessa 5. syyskuuta 1975.

Lue lisää

jehovan todistajat eivät ole koskaan sanonu milloin harmagedon tulee, sitä ei voi sanoa koska raamattu ei kerro sitä. Jehovan todistajat eivät ole koskaan ennustaneet ''maailmanloppua''. 1 tessalonikalaisille 5:6-9 sanotaankin ''te (jehovan todistajat) ette kuulu yöhön''. se tarkoittaa että panettelia on vetaänyt teille (ei jt) valheen ja pimeyden verhon eteen, siksi te kuulutte ''yöhön''. Mutta ainahan te voitte muuttua ja ruveta tutkimaan jehovan todistajien kanssa raamattua. tässä siihen linkki: http://www.watchtower.org/fi/index.html

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Siis mehän jokainen esitämme omia toiveitamme.

Juu, sillä erolla, että jotkin esittävät toiveitaan ehdottomina ja väistämättöminä tosiasioina.

>> Perustelut asioille löytyy Raamatusta.

Juuri näin, samasta Raamatusta, josta kaveri löytää aivan vastakkaisen näkemyksen.

>> Tottakait toivomme kaiken pahuuden loppuvan

No tuntuu olevan viime tietojen mukaan enemmän vähenemään päin.

>> ja minä olisin lopettanut sen jo ajat sitten, mutta Jehova ei olekaan niin itsekäs, vaan Hän antaa aikaa, koska Hän haluaa, ettei kukaan hukkuis, vaan, että kaikki saisivat elämän,

Joo, "antaa aikaa"-määritys kuvaa hyvin Vartiotorniseuran maailmanloppufiaskoja. Kun vuosilukuja ei uskalleta suoltaa yhtä vallattomasti kuin ennen, niin nyt on "pian" vallalla.

>> kuinka rakkaudellista. Ajattelepa. itekkin.

Olen ajatellut parikin kertaa ja nimenomaan veriuhrit sekä pedofiilen suojelu tuovat mieleen ne kaksi Jehovan lähettämää naaraskarhua, jotka raatelivat 42 lasta. Siinä sitä on rakkautta muillekin jakaa.

Lue lisää

Jehova ei lähettele naaraskarhuja raatelemaan ketään. Jehova on rakkaudellinen, hyväntahtoinen, hidas vihastumaan, huomaavainen jne. Hän ei halua kenellekkään pahaa! Mistä päättelet että Jehova lähetti nämä karhut?? Tiesitkös että ''tämän maailman jumala'' on saatana panettelia, mutta hänen aikansa on päättymässä.

::)) kirjoitti:

Jehova ei lähettele naaraskarhuja raatelemaan ketään. Jehova on rakkaudellinen, hyväntahtoinen, hidas vihastumaan, huomaavainen jne. Hän ei halua kenellekkään pahaa! Mistä päättelet että Jehova lähetti nämä karhut?? Tiesitkös että ''tämän maailman jumala'' on saatana panettelia, mutta hänen aikansa on päättymässä.

Lue lisää

niitä Beetelin nuorukaisia, jotka JHWE:n lähettämät karhut raatelivat.
Tämä tapahtui Israelissa profeetta Eliaksen aikana.
Beettelistä oli tullut väärän palvonnan keskus. Siellä oli kultainen vasikka ja Baalin alttari sekä Baalin profeettakoulu.
Nämä nuorukaiset siis teini-ikäiset Baalin profeettaoppilaat pilkkasivat Eliasta ja tämä kirosi nuorukaiset Herran nimeen.
Tässä jakeessa käytetty heprean sana ei tarkoita pikkulapsia, vaan varttuneempia poikia.
Beetelin nimi tuli sittemmin merkitsemään puhtaasta palvonnasta luopumista.
Löytyy kait Kuningasten kirjasta tai Samuelin kirjasta.

::)) kirjoitti:

jehovan todistajat eivät ole koskaan sanonu milloin harmagedon tulee, sitä ei voi sanoa koska raamattu ei kerro sitä. Jehovan todistajat eivät ole koskaan ennustaneet ''maailmanloppua''. 1 tessalonikalaisille 5:6-9 sanotaankin ''te (jehovan todistajat) ette kuulu yöhön''. se tarkoittaa että panettelia on vetaänyt teille (ei jt) valheen ja pimeyden verhon eteen, siksi te kuulutte ''yöhön''. Mutta ainahan te voitte muuttua ja ruveta tutkimaan jehovan todistajien kanssa raamattua. tässä siihen linkki: http://www.watchtower.org/fi/index.html

Lue lisää

Vartiotorniseura...
Vääriä profeettoja, Harmalla pelottelua, valehtelua ja paratiisikauppaa jo v.1877 asti.

::)) kirjoitti:

Jehova ei lähettele naaraskarhuja raatelemaan ketään. Jehova on rakkaudellinen, hyväntahtoinen, hidas vihastumaan, huomaavainen jne. Hän ei halua kenellekkään pahaa! Mistä päättelet että Jehova lähetti nämä karhut?? Tiesitkös että ''tämän maailman jumala'' on saatana panettelia, mutta hänen aikansa on päättymässä.

Lue lisää

>>Jehova ei lähettele naaraskarhuja raatelemaan ketään.

Tarkemmin katsoen näin jos kerran Jehovaa ei ole olemassa. Mutta jos leikimme Raamatun jumalan olemassoloa, niin 2. Kun. 2:24 antaa hieman mietittävää. Tai sitten Elisan kiroileminen oli tarpeetonta.

>>Tiesitkös että ''tämän maailman jumala'' on saatana panettelia, mutta hänen aikansa on päättymässä.

Tiedän Saatanan olemassaolosta yhtä vähän näyttöä kuin Jehovan olemassaolosta, eikä se edes yhteenlaskettuna ole yhtään mitään.

::)) kirjoitti:

jehovan todistajat eivät ole koskaan sanonu milloin harmagedon tulee, sitä ei voi sanoa koska raamattu ei kerro sitä. Jehovan todistajat eivät ole koskaan ennustaneet ''maailmanloppua''. 1 tessalonikalaisille 5:6-9 sanotaankin ''te (jehovan todistajat) ette kuulu yöhön''. se tarkoittaa että panettelia on vetaänyt teille (ei jt) valheen ja pimeyden verhon eteen, siksi te kuulutte ''yöhön''. Mutta ainahan te voitte muuttua ja ruveta tutkimaan jehovan todistajien kanssa raamattua. tässä siihen linkki: http://www.watchtower.org/fi/index.html

Lue lisää

>>jehovan todistajat eivät ole koskaan sanonu milloin harmagedon tulee,

Katsotaan mitä Vt-seura opetti ennen vuotta 1975. Vastaisitko seuraaviin helppoihin kysymyksiin:

Opettiko Vt-seura ennen vuotta 1975, että arvostetun kansanperinteen, ei siis Raamatun mukaan luomispäivät olivat 7000-vuotisia?
A) Kyllä
B) Ei

Opettiko Vt-seura ennen vuotta 1975, että 6000 vuotta tuosta arvostetun kansanperinteen, ei siis Raamatun mukaisesta lepopäivästä tulee täyteen syksyllä 1975?
A) Kyllä
B) Ei

Opettiko Vt-seura ennen vuotta 1975, että kansanperinteeseen perustuvan lepopäivän viimeinen vuosituhat alkaa syksyllä 1975 ja viimeinen vuosituhat tulee olemaan Kristuksen milleniumi?
A) Kyllä
B) Ei

Opettiko Vt-seura ennen vuotta 1975, että Kristuksen milleniumi on olosuhteiltaan lähinnä paratiisillinen ja noiden olosuhteiden alkua edeltää Harmagedonin taistelu?
A) Kyllä
B) Ei

Elämmekö nyt kyseisissä paratiisillisissa olosuhteissa?
A) Kyllä
B) Ei

Kun olet noihin vastannut, niin voimme jatkaa asiassa.

>> sitä ei voi sanoa koska raamattu ei kerro sitä.

Juu, ei sekoiteta Raamattua Vt-seuran opetuksiin.

>>Jehovan todistajat eivät ole koskaan ennustaneet ''maailmanloppua''.

Ainakin hiljan seliteltiin vaelluskokouksessa kuinka voi säilyä maailmanlopussa. Ja näin se meni aiemmin näiden muutamien esimerkkien mukaan:

“However, the realization that this world is fast approaching its end does not render the witnesses of Jehovah aimless in living and cause them to droop their hands.” (w51 Sept. 15 p. 548)

“Satan the Devil is driven to action, frenzied by the realization that the end of this world has drawn close and he has but a short time left till the “war of the great day of God the Almighty”.” (w51 Sept. 15 p. 548)

“Now, if that is the effect on the Devil, then no less so the realization of the near end of the Devil’s world rouses Jehovah’s witnesses to unusual efforts.” (w51 Sept. 15 p. 548)

“Even religious clergymen in Christendom are compelled to admit that Jehovah’s witnesses, despite their conviction of the world’s end soon, have more zeal for Christian activity than the clergy and their religious flocks have.” (w51 Sept. 15 p. 548)

“Let those persons who are informed on the world’s end and who are wise imitate their ancient forefather. Like him let them withdraw support from this doomed world and walk with God.” (w51 Sept. 15 p. 549)

“It is the only way of walking about which to be optimistic, for it leads to surviving this world’s end as it did in Noah’s day.” (w51 Sept. 15 p. 549)

“As being what did Peter address the Christians, and why was a long time till the world’s end no excuse for worldliness?” (w51 Sept. 15 p. 551; kysymys kappaleeseen 9)

“We can, then, confidently face the early end of this world.” (w51 Sept. 15 p. 553)

”Why are we confident the end of this world will come early?” (w51 Sept. 15 p. 553; kysymys kappaleeseen 17)

”The subject of the end of the world is not a crazy, crackbrained idea meant for only religious fanatics to snap up, resulting in silly conduct that brings the jeers of the world.” (w51 Sept. 15 p. 553)


“By consulting the Bible records concerning what the servants of Jehovah God did as they faced a calamity from his hand, we learn what is the sensible and right thing to do as we face the world’s end.” (w51 Sept. 15 p. 554)

“Hence the certain end of the world is the valid reason for giving preliminary witness about it now.” (w51 Sept. 15 p. 556)

“The end of the world is for a good reason.” (w51 Sept. 15 p. 556)

“Those who are part of this world and who walk with it in friendship and in compromise could never be looked to to be the ones sent by God to notify the world of its end.” (w51 Sept. 15 p. 556)

“In that it serves notice upon Satan and all his demons that they too are to be destroyed at the end of this world.” (w51 Sept. 15 p. 556)

“In harmony with this they are imitating Noah’s example of faith and are bringing in droves of God’s “other sheep” under his theocratic organization in the face of the approaching world’s end.” (w51 Sept. 15 p. 558)

“Our duty, then, is clear in the face of the world’s end.” (w51 Sept. 15 p. 561)

>>1 tessalonikalaisille 5:6-9 sanotaankin ''te (jehovan todistajat) ette kuulu yöhön''.

Missä käännöksessä tuollainen lisä on?

>>se tarkoittaa että panettelia on vetaänyt teille (ei jt) valheen

Valheesta puheenollen, mitä mieltä olet tästä:

http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/Guttaperkkasukupolvi.htm

Ja jos intoa riittää, niin voit kommentoida näitäkin:

http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/VartiotorniseuranRaamattuTodellaOpettaa.htm

http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/Nebu18.htm

Markku_Meilo kirjoitti:

>>jehovan todistajat eivät ole koskaan sanonu milloin harmagedon tulee,

Katsotaan mitä Vt-seura opetti ennen vuotta 1975. Vastaisitko seuraaviin helppoihin kysymyksiin:

Opettiko Vt-seura ennen vuotta 1975, että arvostetun kansanperinteen, ei siis Raamatun mukaan luomispäivät olivat 7000-vuotisia?
A) Kyllä
B) Ei

Opettiko Vt-seura ennen vuotta 1975, että 6000 vuotta tuosta arvostetun kansanperinteen, ei siis Raamatun mukaisesta lepopäivästä tulee täyteen syksyllä 1975?
A) Kyllä
B) Ei

Opettiko Vt-seura ennen vuotta 1975, että kansanperinteeseen perustuvan lepopäivän viimeinen vuosituhat alkaa syksyllä 1975 ja viimeinen vuosituhat tulee olemaan Kristuksen milleniumi?
A) Kyllä
B) Ei

Opettiko Vt-seura ennen vuotta 1975, että Kristuksen milleniumi on olosuhteiltaan lähinnä paratiisillinen ja noiden olosuhteiden alkua edeltää Harmagedonin taistelu?
A) Kyllä
B) Ei

Elämmekö nyt kyseisissä paratiisillisissa olosuhteissa?
A) Kyllä
B) Ei

Kun olet noihin vastannut, niin voimme jatkaa asiassa.

>> sitä ei voi sanoa koska raamattu ei kerro sitä.

Juu, ei sekoiteta Raamattua Vt-seuran opetuksiin.

>>Jehovan todistajat eivät ole koskaan ennustaneet ''maailmanloppua''.

Ainakin hiljan seliteltiin vaelluskokouksessa kuinka voi säilyä maailmanlopussa. Ja näin se meni aiemmin näiden muutamien esimerkkien mukaan:

“However, the realization that this world is fast approaching its end does not render the witnesses of Jehovah aimless in living and cause them to droop their hands.” (w51 Sept. 15 p. 548)

“Satan the Devil is driven to action, frenzied by the realization that the end of this world has drawn close and he has but a short time left till the “war of the great day of God the Almighty”.” (w51 Sept. 15 p. 548)

“Now, if that is the effect on the Devil, then no less so the realization of the near end of the Devil’s world rouses Jehovah’s witnesses to unusual efforts.” (w51 Sept. 15 p. 548)

“Even religious clergymen in Christendom are compelled to admit that Jehovah’s witnesses, despite their conviction of the world’s end soon, have more zeal for Christian activity than the clergy and their religious flocks have.” (w51 Sept. 15 p. 548)

“Let those persons who are informed on the world’s end and who are wise imitate their ancient forefather. Like him let them withdraw support from this doomed world and walk with God.” (w51 Sept. 15 p. 549)

“It is the only way of walking about which to be optimistic, for it leads to surviving this world’s end as it did in Noah’s day.” (w51 Sept. 15 p. 549)

“As being what did Peter address the Christians, and why was a long time till the world’s end no excuse for worldliness?” (w51 Sept. 15 p. 551; kysymys kappaleeseen 9)

“We can, then, confidently face the early end of this world.” (w51 Sept. 15 p. 553)

”Why are we confident the end of this world will come early?” (w51 Sept. 15 p. 553; kysymys kappaleeseen 17)

”The subject of the end of the world is not a crazy, crackbrained idea meant for only religious fanatics to snap up, resulting in silly conduct that brings the jeers of the world.” (w51 Sept. 15 p. 553)


“By consulting the Bible records concerning what the servants of Jehovah God did as they faced a calamity from his hand, we learn what is the sensible and right thing to do as we face the world’s end.” (w51 Sept. 15 p. 554)

“Hence the certain end of the world is the valid reason for giving preliminary witness about it now.” (w51 Sept. 15 p. 556)

“The end of the world is for a good reason.” (w51 Sept. 15 p. 556)

“Those who are part of this world and who walk with it in friendship and in compromise could never be looked to to be the ones sent by God to notify the world of its end.” (w51 Sept. 15 p. 556)

“In that it serves notice upon Satan and all his demons that they too are to be destroyed at the end of this world.” (w51 Sept. 15 p. 556)

“In harmony with this they are imitating Noah’s example of faith and are bringing in droves of God’s “other sheep” under his theocratic organization in the face of the approaching world’s end.” (w51 Sept. 15 p. 558)

“Our duty, then, is clear in the face of the world’s end.” (w51 Sept. 15 p. 561)

>>1 tessalonikalaisille 5:6-9 sanotaankin ''te (jehovan todistajat) ette kuulu yöhön''.

Missä käännöksessä tuollainen lisä on?

>>se tarkoittaa että panettelia on vetaänyt teille (ei jt) valheen

Valheesta puheenollen, mitä mieltä olet tästä:

http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/Guttaperkkasukupolvi.htm

Ja jos intoa riittää, niin voit kommentoida näitäkin:

http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/VartiotorniseuranRaamattuTodellaOpettaa.htm

http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/Nebu18.htm

Lue lisää

Nämäkin ovat vanhastatestamentista.
Kuinka paljon VT on totta ?

2. Moos. 20:13 "Älä tapa."
3. Moos. 24:17 "Jos joku lyö kuoliaaksi ihmisen, kenen hyvänsä, hänet rangaistakoon kuolemalla."
Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oliMoosekselle käskyn antanut."
3. Moos. 12:2-5 "Puhu israelilaisille ja sano: Kun vaimo tulee hedelmälliseksi ja synnyttää poikalapsen,
olkoon hän saastainen seitsemän päivää; yhtä monta päivää kuin hänen kuukautisensa kestävät, hän olkoon
saastainen. (4) Mutta vaimo pysyköön kotona kolmekymmentä kolme päivää puhdistavan verenvuotonsa
aikana; älköön hän koskeko mihinkään, mikä on pyhää, älköönkä tulko pyhäkköön, ennenkuin hänen
puhdistuspäivänsä ovat kuluneet umpeen. (5) Mutta jos hän synnyttää tyttölapsen, olkoon hän saastainen
kaksi viikkoa, samoinkuin kuukautisissaan, ja pysyköön kotona kuusikymmentä kuusi päivää puhdistavan
verenvuotonsa aikana."
3. Moos. 21:16-23 "Ja Herra puhui Moosekselle sanoen: .. Älköön lähestykö kukaan, jossa on joku
vamma, älköön kukaan sokea tai ontuva, kukaan kasvoiltaan tahi jäseniltään muodoton, jalkansa tai
kätensä taittanut, kyttyräselkäinen tai surkastunut, silmävikainen tai ihotautinen tai rupinen tai
kuohittu. .. Älköön hän tulko esiripun luo älköönkä lähestykö alttaria, koska hänessä on vamma, ettei
hän häpäisisi minun pyhäkköäni."

VT kirjoitti:

Nämäkin ovat vanhastatestamentista.
Kuinka paljon VT on totta ?

2. Moos. 20:13 "Älä tapa."
3. Moos. 24:17 "Jos joku lyö kuoliaaksi ihmisen, kenen hyvänsä, hänet rangaistakoon kuolemalla."
Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oliMoosekselle käskyn antanut."
3. Moos. 12:2-5 "Puhu israelilaisille ja sano: Kun vaimo tulee hedelmälliseksi ja synnyttää poikalapsen,
olkoon hän saastainen seitsemän päivää; yhtä monta päivää kuin hänen kuukautisensa kestävät, hän olkoon
saastainen. (4) Mutta vaimo pysyköön kotona kolmekymmentä kolme päivää puhdistavan verenvuotonsa
aikana; älköön hän koskeko mihinkään, mikä on pyhää, älköönkä tulko pyhäkköön, ennenkuin hänen
puhdistuspäivänsä ovat kuluneet umpeen. (5) Mutta jos hän synnyttää tyttölapsen, olkoon hän saastainen
kaksi viikkoa, samoinkuin kuukautisissaan, ja pysyköön kotona kuusikymmentä kuusi päivää puhdistavan
verenvuotonsa aikana."
3. Moos. 21:16-23 "Ja Herra puhui Moosekselle sanoen: .. Älköön lähestykö kukaan, jossa on joku
vamma, älköön kukaan sokea tai ontuva, kukaan kasvoiltaan tahi jäseniltään muodoton, jalkansa tai
kätensä taittanut, kyttyräselkäinen tai surkastunut, silmävikainen tai ihotautinen tai rupinen tai
kuohittu. .. Älköön hän tulko esiripun luo älköönkä lähestykö alttaria, koska hänessä on vamma, ettei
hän häpäisisi minun pyhäkköäni."

Lue lisää

>>Nämäkin ovat vanhastatestamentista.

Telluksen VT:n kuvauksen mukaan piirretty muoto:

http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/Firmament.htm

>>Kuinka paljon VT on totta ?

Tai vanhaa kuvitelmaa ihmisen ilmaantumisesta, vedenpaisumuksesta jne?

::)) kirjoitti:

jehovan todistajat eivät ole koskaan sanonu milloin harmagedon tulee, sitä ei voi sanoa koska raamattu ei kerro sitä. Jehovan todistajat eivät ole koskaan ennustaneet ''maailmanloppua''. 1 tessalonikalaisille 5:6-9 sanotaankin ''te (jehovan todistajat) ette kuulu yöhön''. se tarkoittaa että panettelia on vetaänyt teille (ei jt) valheen ja pimeyden verhon eteen, siksi te kuulutte ''yöhön''. Mutta ainahan te voitte muuttua ja ruveta tutkimaan jehovan todistajien kanssa raamattua. tässä siihen linkki: http://www.watchtower.org/fi/index.html

Lue lisää

Raamatussa käsketään odottamaan jotain harmagedonia.

1914 ei tarkoitettu harmagedonia vaan viimeisiäpäiviä, sillä ne alkoivat silloin. vuoden 1975 ei myöskään tarkoitettu harmagedonia. vai onko sulla todisteita? :)

::)) kirjoitti:

1914 ei tarkoitettu harmagedonia vaan viimeisiäpäiviä, sillä ne alkoivat silloin. vuoden 1975 ei myöskään tarkoitettu harmagedonia. vai onko sulla todisteita? :)

Harmagedon on pelon häviämistä ja Rakkauden laajenemista.

Mikä on tämä tähti ?
Onko se merkki jostakin Hyvästä ?

http://www.youtube.com/watch?v=9LAMqPK5wFM&feature=player_embedded#

::)) kirjoitti:

1914 ei tarkoitettu harmagedonia vaan viimeisiäpäiviä, sillä ne alkoivat silloin. vuoden 1975 ei myöskään tarkoitettu harmagedonia. vai onko sulla todisteita? :)

>>1914 ei tarkoitettu harmagedonia vaan viimeisiäpäiviä, sillä ne alkoivat silloin.

Älä viitsi, Russelille Harma alkoi 1874 ja piti päättymän 1914, viimeiset päivät Russelille alkoivat 1799. Lue enemmän, luulet vähemmän. Vielä 1921 opetettiin lopun ajan alkaneen 1799:

There are two important dates here that we must not confuse, but clearly differentiate, namely, the beginning of the 'time of the end' and of 'the presence of the Lord'. 'The time of the end' embraces a period from 1799 A.D., as above indicated, to the time of the complete overthrow of Satan's empire and the establishment of the kingdom of the Messiah. The time of the Lord's second presence dates from 1874, as above stated. --The Harp of God, 1921, page 231.

1914 päättyi lopun aika ja piti olla ikuisen rauhan alku Harman mentyä ohi:

"In the coming 26 years, all present governments will be overthrown and dissolved." (C.T. Russell, Studies in the Scriptures, Vol. 2, p. 98-99, 1889)

"we present proofs that the setting up of the kingdom of God is already begun .. that the 'battle of the great day of God Almighty' (Rev. 16: 14) which shall end .. with the complete overthrow of earth's present rulership, is already commenced." {TIAH 101}

".. the battle of the great day of God Almighty.. so great is our confidence in the Word of God and in the light of present truth shining upon it, that we could not have doubted its testimony whatever had been the appearances.. It is already in progress .." {ZWT Jan 15 1892 repr 1355}

"According to our expectations the stress of the great time of trouble will be on us soon, somewhere between 1910 and 1912" {TNCR 1904 ed. p. 579}

"In this chapter we present the Bible evidence proving that the full end of the times of the gentiles, i.e., the full end of their lease of dominion, will be reached in A.D. 1914; and that the date will be the farthest limit of the rule of imperfect men. And be it observed, that if this is shown to be a fact firmly established by the Scriptures, it will prove; Firstly, that at that date the Kingdom of God, for which our Lord taught us to pray, saying, Thy Kingdom come, will obtain full, universal control, and that it will then be set up, or firmly established, in the earth, on the ruins of present institutions.. It will prove that he whose right it is to thus take the dominion, will then be present as earth's new Ruler; and not only so, but it will prove that he will be present for a considerable period before that date .. It will prove that some time before the end of A.D. 1914 the last member of the divinely recognized church of Christ, the 'royal priesthood' 'the body of Christ,' will be glorified with the Head .. It will prove that from that time forward Jerusalem shall no longer be trodden down of the Gentiles, but shall arise from the dust of divine disfavor, to honor .. It will prove that by that date, or sooner, .. the full number from among the Gentiles, who are to be members of the body or bride of Christ, would be fully selected .. It will prove that the great 'time of trouble such as never was since there was a nation,' will reach its final culmination, and end, at that date .. The condition of things spoken of in symbolic language as raging waves of the sea, melting earth, falling mountains, and burning heavens, will then have passed away .. It will prove that before that date, God's kingdom, organized in power, will be in the earth, and will have smitten and crushed the Gentile image .." {TIAH 76-8}

>>vuoden 1975 ei myöskään tarkoitettu harmagedonia. vai onko sulla todisteita? :)

Lähdetään tästä:

Opettiko Vt-seura ennen vuotta 1975, että arvostetun kansanperinteen, ei siis Raamatun mukaan luomispäivät olivat 7000-vuotisia?
A) Kyllä
B) Ei

Opettiko Vt-seura ennen vuotta 1975, että 6000 vuotta tuosta arvostetun kansanperinteen, ei siis Raamatun mukaisesta lepopäivästä tulee täyteen syksyllä 1975?
A) Kyllä
B) Ei

Opettiko Vt-seura ennen vuotta 1975, että kansanperinteeseen perustuvan lepopäivän viimeinen vuosituhat alkaa syksyllä 1975 ja viimeinen vuosituhat tulee olemaan Kristuksen milleniumi?
A) Kyllä
B) Ei

Opettiko Vt-seura ennen vuotta 1975, että Kristuksen milleniumi on olosuhteiltaan lähinnä paratiisillinen ja noiden olosuhteiden alkua edeltää Harmagedonin taistelu?
A) Kyllä
B) Ei

Elämmekö nyt kyseisissä paratiisillisissa olosuhteissa?
A) Kyllä
B) Ei

Markku_Meilo kirjoitti:

>>1914 ei tarkoitettu harmagedonia vaan viimeisiäpäiviä, sillä ne alkoivat silloin.

Älä viitsi, Russelille Harma alkoi 1874 ja piti päättymän 1914, viimeiset päivät Russelille alkoivat 1799. Lue enemmän, luulet vähemmän. Vielä 1921 opetettiin lopun ajan alkaneen 1799:

There are two important dates here that we must not confuse, but clearly differentiate, namely, the beginning of the 'time of the end' and of 'the presence of the Lord'. 'The time of the end' embraces a period from 1799 A.D., as above indicated, to the time of the complete overthrow of Satan's empire and the establishment of the kingdom of the Messiah. The time of the Lord's second presence dates from 1874, as above stated. --The Harp of God, 1921, page 231.

1914 päättyi lopun aika ja piti olla ikuisen rauhan alku Harman mentyä ohi:

"In the coming 26 years, all present governments will be overthrown and dissolved." (C.T. Russell, Studies in the Scriptures, Vol. 2, p. 98-99, 1889)

"we present proofs that the setting up of the kingdom of God is already begun .. that the 'battle of the great day of God Almighty' (Rev. 16: 14) which shall end .. with the complete overthrow of earth's present rulership, is already commenced." {TIAH 101}

".. the battle of the great day of God Almighty.. so great is our confidence in the Word of God and in the light of present truth shining upon it, that we could not have doubted its testimony whatever had been the appearances.. It is already in progress .." {ZWT Jan 15 1892 repr 1355}

"According to our expectations the stress of the great time of trouble will be on us soon, somewhere between 1910 and 1912" {TNCR 1904 ed. p. 579}

"In this chapter we present the Bible evidence proving that the full end of the times of the gentiles, i.e., the full end of their lease of dominion, will be reached in A.D. 1914; and that the date will be the farthest limit of the rule of imperfect men. And be it observed, that if this is shown to be a fact firmly established by the Scriptures, it will prove; Firstly, that at that date the Kingdom of God, for which our Lord taught us to pray, saying, Thy Kingdom come, will obtain full, universal control, and that it will then be set up, or firmly established, in the earth, on the ruins of present institutions.. It will prove that he whose right it is to thus take the dominion, will then be present as earth's new Ruler; and not only so, but it will prove that he will be present for a considerable period before that date .. It will prove that some time before the end of A.D. 1914 the last member of the divinely recognized church of Christ, the 'royal priesthood' 'the body of Christ,' will be glorified with the Head .. It will prove that from that time forward Jerusalem shall no longer be trodden down of the Gentiles, but shall arise from the dust of divine disfavor, to honor .. It will prove that by that date, or sooner, .. the full number from among the Gentiles, who are to be members of the body or bride of Christ, would be fully selected .. It will prove that the great 'time of trouble such as never was since there was a nation,' will reach its final culmination, and end, at that date .. The condition of things spoken of in symbolic language as raging waves of the sea, melting earth, falling mountains, and burning heavens, will then have passed away .. It will prove that before that date, God's kingdom, organized in power, will be in the earth, and will have smitten and crushed the Gentile image .." {TIAH 76-8}

>>vuoden 1975 ei myöskään tarkoitettu harmagedonia. vai onko sulla todisteita? :)

Lähdetään tästä:

Opettiko Vt-seura ennen vuotta 1975, että arvostetun kansanperinteen, ei siis Raamatun mukaan luomispäivät olivat 7000-vuotisia?
A) Kyllä
B) Ei

Opettiko Vt-seura ennen vuotta 1975, että 6000 vuotta tuosta arvostetun kansanperinteen, ei siis Raamatun mukaisesta lepopäivästä tulee täyteen syksyllä 1975?
A) Kyllä
B) Ei

Opettiko Vt-seura ennen vuotta 1975, että kansanperinteeseen perustuvan lepopäivän viimeinen vuosituhat alkaa syksyllä 1975 ja viimeinen vuosituhat tulee olemaan Kristuksen milleniumi?
A) Kyllä
B) Ei

Opettiko Vt-seura ennen vuotta 1975, että Kristuksen milleniumi on olosuhteiltaan lähinnä paratiisillinen ja noiden olosuhteiden alkua edeltää Harmagedonin taistelu?
A) Kyllä
B) Ei

Elämmekö nyt kyseisissä paratiisillisissa olosuhteissa?
A) Kyllä
B) Ei

Lue lisää

Mitään viimeisiä päiviä ei ole negatiivisesti, vaan positiivisesti.
Pelko väistyy ihmisen mielestä ja silloin väistyvät pelkoon perustuvat päätöksetkin.
Rakkauteen perustuvat päätökset lisääntyvät.
Jolloin kasvaa uusi aika eikä suinkaan maailmanloppu, vaan vanha jää taakse, kun ihminen ymmärtää mitä itseasiassa hän on.
Maailma muuttuu, kun vanha karisee pois.
Talous horjuu, kun se on rakennettu keinotekoisesti valheen päälle.
Sille valheelle ei ole enään tilaa uudessa.
Ei ole kysymyksessä mihin uskontokuntaan kuuluu, vaan riittää, kun on ihminen.
Jokaisella on samat mahdollisuudet.
Olemme kaikki yhtä rakkaita.
Käy lukemassa seuraava linkki.
Mikä on meidän vaihtoehto ?
Unohda raamattu, unohda lehdistö, unohda kaikki muu paitsi mitä oma sydän sanoo.

http://www.share.fi/

Saagapolku kirjoitti:

Mitään viimeisiä päiviä ei ole negatiivisesti, vaan positiivisesti.
Pelko väistyy ihmisen mielestä ja silloin väistyvät pelkoon perustuvat päätöksetkin.
Rakkauteen perustuvat päätökset lisääntyvät.
Jolloin kasvaa uusi aika eikä suinkaan maailmanloppu, vaan vanha jää taakse, kun ihminen ymmärtää mitä itseasiassa hän on.
Maailma muuttuu, kun vanha karisee pois.
Talous horjuu, kun se on rakennettu keinotekoisesti valheen päälle.
Sille valheelle ei ole enään tilaa uudessa.
Ei ole kysymyksessä mihin uskontokuntaan kuuluu, vaan riittää, kun on ihminen.
Jokaisella on samat mahdollisuudet.
Olemme kaikki yhtä rakkaita.
Käy lukemassa seuraava linkki.
Mikä on meidän vaihtoehto ?
Unohda raamattu, unohda lehdistö, unohda kaikki muu paitsi mitä oma sydän sanoo.

http://www.share.fi/

Lue lisää

>>Mitään viimeisiä päiviä ei ole negatiivisesti, vaan positiivisesti.

Täällä keskustellaan jehovantodistajuudesta sekä siihen liittyvistä Vt-näkemyksistä, joten itse lopun ajan tai viimeisten päivien todellisuus ei ole vähimmässäkään määrin oleellista tässä keskusteluosiossa.

::)) kirjoitti:

1914 ei tarkoitettu harmagedonia vaan viimeisiäpäiviä, sillä ne alkoivat silloin. vuoden 1975 ei myöskään tarkoitettu harmagedonia. vai onko sulla todisteita? :)

Tässä jotakin pohdittavaksi.


Russell & 1914:

"Kun Russellin ja Barbourin yhteistyö myöhemmin päättyi, Russell säilytti tulkinnoissaan muutamin tarkennuksin ennallaan Barbourin eskatologian. Russell opetti, että kun Jeesus oli näkymättömästi läsnä maapallolla, hänet tehtiin kuninkaaksi vuonna 1878. Russell myös opetti, että vuonna 1878 Kristus herätti kuolleista kaikki "Kristuksessa kuolleet" henkiolennoiksi olemaan hänen kanssaan maan päällä, odottamaan korotusta taivaaseen. (Kun 144 000:sta "voidellusta" jäljellä olevat kuolisivat vuoden 1878 jälkeen, Kristus herättäisi heidät henkiolennoiksi olemaan niiden kanssa, jotka oli jo aikaisemmin herätetty). Kuolleista henkiolennoiksi herätettyjen sanottiin ohjaavan elonkorjuutyötä yhdessä Kristuksen kanssa niiden keräämiseksi, joilla oli "taivaallinen kutsumus". [13] Tämä elonkorjuutyö kestäisi vuodet 1874-1914 ja tuon ajanjakso päättyisi Harmagedoniin vuonna 1914 edeltäen kaikkien kuolleista herätettyjen pyhimysten keräämisen taivaaseen."

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1918:

"Russellin ajatuksia seuraten Vartiotorni-seuran julkaisi vuonna 1917 kirjan Täyttynyt salaisuus (The Finished Mystery)[17] joka toi edelleen esille vuoteen 1918 liittyviä odotuksia. Kirjassa esimerkiksi odotettiin kristikunnan kirkkojen ja niiden kannattajien tuhoutumista vuonna 1918.[18] Vuoden 1918 keväältä odotettiin myös "pienen lauman" ottamista taivaaseen [19]. Kirjan sivulla 177 ehdotetaan, että tämä päivä saattaisi olla vuoden 1918 pääsiäispäivä. Täyttynyt salaisuus myös ennusti kaikkien maailman hallitusten tuhoutuvan vuoden 1920 syksyllä.[20] Suomenkielinen painos Täyttynyt Salaisuus -kirjasta julkaistiin vuonna 1923 eikä se sisällä kaikkia niitä aikaennustuksia, jotka julkaistiin vuoden 1917 englanninkielisessä painoksessa."

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1975:

»Jos olet nuori, niin sinun on myös tunnustettava se tosiasia, ettet ehdi tulla vanhaksi nykyisessä asiainjärjestelmässä. Miksi et? Koska kaikki Raamatun ennustusten täyttymyksen todisteet osoittavat, että tämä turmeltunut järjestelmä on saava loppunsa muutaman vuoden kuluessa. Jeesus ennusti siitä sukupolvesta, joka näki "viimeisten päivien" alun vuonna 1914: "Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." – Matt. 24:34. Niinpä jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa.»
(Herätkää! 8.9.1969 s.14)



- http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia

End of kirjoitti:

Tässä jotakin pohdittavaksi.


Russell & 1914:

"Kun Russellin ja Barbourin yhteistyö myöhemmin päättyi, Russell säilytti tulkinnoissaan muutamin tarkennuksin ennallaan Barbourin eskatologian. Russell opetti, että kun Jeesus oli näkymättömästi läsnä maapallolla, hänet tehtiin kuninkaaksi vuonna 1878. Russell myös opetti, että vuonna 1878 Kristus herätti kuolleista kaikki "Kristuksessa kuolleet" henkiolennoiksi olemaan hänen kanssaan maan päällä, odottamaan korotusta taivaaseen. (Kun 144 000:sta "voidellusta" jäljellä olevat kuolisivat vuoden 1878 jälkeen, Kristus herättäisi heidät henkiolennoiksi olemaan niiden kanssa, jotka oli jo aikaisemmin herätetty). Kuolleista henkiolennoiksi herätettyjen sanottiin ohjaavan elonkorjuutyötä yhdessä Kristuksen kanssa niiden keräämiseksi, joilla oli "taivaallinen kutsumus". [13] Tämä elonkorjuutyö kestäisi vuodet 1874-1914 ja tuon ajanjakso päättyisi Harmagedoniin vuonna 1914 edeltäen kaikkien kuolleista herätettyjen pyhimysten keräämisen taivaaseen."

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1918:

"Russellin ajatuksia seuraten Vartiotorni-seuran julkaisi vuonna 1917 kirjan Täyttynyt salaisuus (The Finished Mystery)[17] joka toi edelleen esille vuoteen 1918 liittyviä odotuksia. Kirjassa esimerkiksi odotettiin kristikunnan kirkkojen ja niiden kannattajien tuhoutumista vuonna 1918.[18] Vuoden 1918 keväältä odotettiin myös "pienen lauman" ottamista taivaaseen [19]. Kirjan sivulla 177 ehdotetaan, että tämä päivä saattaisi olla vuoden 1918 pääsiäispäivä. Täyttynyt salaisuus myös ennusti kaikkien maailman hallitusten tuhoutuvan vuoden 1920 syksyllä.[20] Suomenkielinen painos Täyttynyt Salaisuus -kirjasta julkaistiin vuonna 1923 eikä se sisällä kaikkia niitä aikaennustuksia, jotka julkaistiin vuoden 1917 englanninkielisessä painoksessa."

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1975:

»Jos olet nuori, niin sinun on myös tunnustettava se tosiasia, ettet ehdi tulla vanhaksi nykyisessä asiainjärjestelmässä. Miksi et? Koska kaikki Raamatun ennustusten täyttymyksen todisteet osoittavat, että tämä turmeltunut järjestelmä on saava loppunsa muutaman vuoden kuluessa. Jeesus ennusti siitä sukupolvesta, joka näki "viimeisten päivien" alun vuonna 1914: "Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." – Matt. 24:34. Niinpä jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa.»
(Herätkää! 8.9.1969 s.14)



- http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia

Lue lisää

Siitä asiasta olen kyllä kanssasi samaa mieltä että maailma muuttuu muutamassa vuodessa hyvinkin paljon.
Mutta noi Russelin jutut menevät yli.

Useasti kun esitän oman ajatukseni, niin se leimataan saatanasta tai jostain muusta.

Mutta tällähetkellä maailma on suuressa muutoksessa ja sen huomaa selkeimmin taloudesta.
Eihän näin voi kovinkaan pitkään jatkua, että teollisuusmaat syövät kaksi kolmasosaa maailman ruuasta.
Omahyväinen itsekkyys on ajanut ihmiset siihen pisteeseen, että tarvitaan muutosta ja hyvin suuri sellainen.
Tämä muutos on sitä ylösnousemista.
Meidän pitää antaa periksi perinteisille uskomuksillemme, koska tilanteen näemme ympärillämme.
Ne eivät enään kanna meitä eteenpäin.
Nykyinen tilanne johtuu, kun päätöksiä on tehty pelonsanelemina.
Eivätkä ne ole perustuneet rakkauteen.
En löydä sellaista järkeä että pelkoon perustuva olisi mitenkään pitkäikäistä.
Eli pelko on jätettävä pois.
Rakkauteen perustuvat toiminnat luovat uuden maailman.
Ne ihmiset jotka hyväksyvät ja sisältävät sen tosiasian sydämmessään, että kaikki tarvitsemme toisiamme jakamalla koko maapallon resussit kaikkien kanssa oikeudenmukaisesti rakkaudessa.
Ovat ylösnousevia.
Kaikki perustuu valoon joka värähtelee raskaammin sekä kevyemmin.
Negatiiviset itsekkäät teot ja ajatukset ovat kaikkein raskaimpaa energiaa.
Kun kevyemmin värähtelevän valon määrä lisääntyy, niin raskas ei voi olla.
Meidän pitää oppia elämään rakkaudesta yhdessä maapallon kanssa.