Selviääkö Raisa Räisäsen kohtalo?

suomessa! Mun kaverilla on ainakin! Siis cadillac 65
fleetwood 75 series!

Toivottaren kuvalinkeistä eka on ns. tavallinen Cadillac, se millaiseksi sekä IS:n haastattelema Mäen Jari että Overdrive.fi -sivuston harrastajat autoa veikkaavat on pikemminkin tällainen Fleetwood Series 75 Limousine:

http://i7.photobucket.com/albums/y275/limo1963/Cadillac 1963/1108.jpg

Ks. vertailukuva tästä:
http://www.overdrive.fi/forum/viewtopic.php?p=623730#623730

ODD kirjoitti:

Toivottaren kuvalinkeistä eka on ns. tavallinen Cadillac, se millaiseksi sekä IS:n haastattelema Mäen Jari että Overdrive.fi -sivuston harrastajat autoa veikkaavat on pikemminkin tällainen Fleetwood Series 75 Limousine:

http://i7.photobucket.com/albums/y275/limo1963/Cadillac 1963/1108.jpg

Ks. vertailukuva tästä:
http://www.overdrive.fi/forum/viewtopic.php?p=623730#623730

Lue lisää

Ensimmäinen kuvalinkkisi on kyllä ehdottomasti parhain vertailukuva etsintäkuulutetuun autoon.

ODD kirjoitti:

Toivottaren kuvalinkeistä eka on ns. tavallinen Cadillac, se millaiseksi sekä IS:n haastattelema Mäen Jari että Overdrive.fi -sivuston harrastajat autoa veikkaavat on pikemminkin tällainen Fleetwood Series 75 Limousine:

http://i7.photobucket.com/albums/y275/limo1963/Cadillac 1963/1108.jpg

Ks. vertailukuva tästä:
http://www.overdrive.fi/forum/viewtopic.php?p=623730#623730

Lue lisää

Kyllä on ja hmeellistä että rosvot kulkee vapaana .

Pirun hankala ruumista olisi motarityömaalle hävittää ettei kukaan huomaisi.

Tarkoittaa Hervantaan.

täysin varma asia että Raisa olisi kyseiseen autoon noussut mutta eipäs ole auton omistajakaan ilmoittautunut poliisille...ja se herättää tietysti epäilyjä vaikka voihan olla ettei auton omistaja ole tietoinen edes tästä kohusta!! Mutta jos syyllinen todella ajaa tuolla autolla on hän taatusti tietoinen Raisan tapauksen tutkinnan jokaisesta käänteestä ja tällä hetkellä äärimmäisen stressaantunut!! Kovassa paineessa ehkä päättää jopa tunnustaa totuuden...

Poliisilla on varmasti hyvät syyt olettaa Raisan nousseen tuohon autoon...tuskin he ihan satunnaisia autoja syyttelevät!
Ehkä kuva julkaistaan vasta nyt uusien tutkintalinjojen vuoksi tai sitten tapauksesta on tullut mielenkiintoinen uusi vihje...

varmasti ole kirjoitti:

täysin varma asia että Raisa olisi kyseiseen autoon noussut mutta eipäs ole auton omistajakaan ilmoittautunut poliisille...ja se herättää tietysti epäilyjä vaikka voihan olla ettei auton omistaja ole tietoinen edes tästä kohusta!! Mutta jos syyllinen todella ajaa tuolla autolla on hän taatusti tietoinen Raisan tapauksen tutkinnan jokaisesta käänteestä ja tällä hetkellä äärimmäisen stressaantunut!! Kovassa paineessa ehkä päättää jopa tunnustaa totuuden...

Poliisilla on varmasti hyvät syyt olettaa Raisan nousseen tuohon autoon...tuskin he ihan satunnaisia autoja syyttelevät!
Ehkä kuva julkaistaan vasta nyt uusien tutkintalinjojen vuoksi tai sitten tapauksesta on tullut mielenkiintoinen uusi vihje...

Lue lisää

taktinen veto, joka sitten johtaa syyllisen jäljille, luultavammin kuitenkin ei. Itse kyllä toivon että syyllinen jää kiinni, olipa sitten kuka tahansa.

Kyseessä on vanha amerikanauto, ei sellaista noin vaan voi hävittää sillä etenkin harvinaiset limomallit ovat laajalti harrastajapiireissä tunnetut. Asiasta on keskusteltu www.overdrive.fi -foorumilla joka on 20 000 viikottaisella kävijällään Suomen suurin jenkkiautofoorumi ja sitä kautta sana on varmasti levinnyt kaikkialle maahan ja kyllä yleensä Tampereenkin kokoisessa kaupungissa tunnetaan "alan autot" - ihmetyttää ettei omistaja, joko entinen tai nykyinen, ole ilmoittautunut! Kuva on kehno mutta varmasti siitä jokainen alan harrastaja "oman" autonsa tunnistaa.

Kyseessä on varmasti jonkin sortin "lauluauto" joka on ollut jonkun ei-alan-harrastajia -porukan ryyppykäytössä, koska todelliset harrasteautot on tuohon aikaan vuodesta jo talvisäilytyksessä. Jos auto on tuolloin ollut jollain ei-harrastajalla se voinee selittää senkin miksi harrastefoorumilla ei ole omistajaa tunnistettu...

luultavasti tuolla autolla on ollut liikkeellä joku kouluttamaton ja työtön ryyppäysporukka. ei ne paljoa mieti, kannattaako rikos vai ei.

pahat olot tulee "miehille" vankilassa, jos ovat syyllistyneet siihen mitä täällä epäillään.

aavistusta...en ole Tampereelta enkä edes läheltä mutta kaipa joku sieltä päin oleva tietänee paremmin! Sellaisia juttuja siellä kuitenkin kuuleman mukaan liikkuu...

Neito kirjoitti:

aavistusta...en ole Tampereelta enkä edes läheltä mutta kaipa joku sieltä päin oleva tietänee paremmin! Sellaisia juttuja siellä kuitenkin kuuleman mukaan liikkuu...

tuli ekana mieleeni, eikös sitä silloin pykätty juuri hämeenkadulle ?

eräs manselainen kirjoitti:

tuli ekana mieleeni, eikös sitä silloin pykätty juuri hämeenkadulle ?

Ei rakennettu omenaa silloin ei.

Lisäksi ko. seurakuntien omistama rakennus on jäpittänyt paikoillaan jo monta kymmentä vuotta, eikä sen remontistakaan, jolloin myös omppu siihen pykättiin, ole noin montaa vuotta. 3-5 vuotta vasta mokomasta.

Olen miettinyt itsekin joskus samaa että voihan "tappaja" istua jo linnassa jonkun muun jutun vuoksi mutta minulla on vahva tunne että hän on vielä vapaalla jalalla...
Kävi myös mielessä että ehkä Raisa kuoli vahingossa...

Eihän ne huhut aina jokaisen korvaan kantaudu...mutta tuttavani oli sellaisen jutun kuullut kuitenkin!! Ja muitakin tarinoita kuulemma on liikkeellä...

Onhan sellaisiakin huhuja ollut liikkeellä, että eräät henkilöt, jotka ovat tehneet rikoshistoriamme karmeimmat rikokset Tampereella, olisivat sotkeutuneet Raisan katoamiseen. Muistuuko mieleen, että silloisessakaan tapauksessa toista ruumista ei koskaan löydetty.

Toivotar kirjoitti:

Onhan sellaisiakin huhuja ollut liikkeellä, että eräät henkilöt, jotka ovat tehneet rikoshistoriamme karmeimmat rikokset Tampereella, olisivat sotkeutuneet Raisan katoamiseen. Muistuuko mieleen, että silloisessakaan tapauksessa toista ruumista ei koskaan löydetty.

Lue lisää

mitä nämä tyypit olivat tehneet sitten kun tämä tarina ei ole ainakaan minulle tuttu?

Valaisetko vähän kirjoitti:

mitä nämä tyypit olivat tehneet sitten kun tämä tarina ei ole ainakaan minulle tuttu?

Asiaa on spekuloitu tällä nimenomaisella henkirikokset -palstalla aiemmin useaankin kertaan. Etsi arkistosta hakusanalla Raisa Räisänen, niin löydät asiaan liittyviä viestiketjuja. Itsekin olen törmännyt tuohon huhuun tämän palstan kautta.

Toivotar kirjoitti:

Asiaa on spekuloitu tällä nimenomaisella henkirikokset -palstalla aiemmin useaankin kertaan. Etsi arkistosta hakusanalla Raisa Räisänen, niin löydät asiaan liittyviä viestiketjuja. Itsekin olen törmännyt tuohon huhuun tämän palstan kautta.

Lue lisää

http://216.239.59.104/search?q=cache:MuMdHc05DTEJ:www.iltalehti.fi/light/2003/07/09/895559_uu.shtml "raisa räisänen"&hl=fi&start=6

http://www.elisanet.fi/raisa.raisanen/

linkkiä... kirjoitti:

http://216.239.59.104/search?q=cache:MuMdHc05DTEJ:www.iltalehti.fi/light/2003/07/09/895559_uu.shtml "raisa räisänen"&hl=fi&start=6

http://www.elisanet.fi/raisa.raisanen/

Lue lisää

Ylempään linkkiin en ole törmännytkään. Oliko Raisa menossa äidin luo Ruotulaan yöksi vai kenties isänsä luo? Missä isä tuolloin asui? Kokeilkaapa laittaa tämän palstan arkistohakuun Raisa Räisäsen nimi, niin johan tulee mielenkiintoisia keskusteluja. Erityisesti 2003-2004 vuosilta.

Toivotar kirjoitti:

Ylempään linkkiin en ole törmännytkään. Oliko Raisa menossa äidin luo Ruotulaan yöksi vai kenties isänsä luo? Missä isä tuolloin asui? Kokeilkaapa laittaa tämän palstan arkistohakuun Raisa Räisäsen nimi, niin johan tulee mielenkiintoisia keskusteluja. Erityisesti 2003-2004 vuosilta.

Lue lisää

Tampereella. Tarkemmin en tiedä missä, mutta Raisa olisi luultavammin mennyt kotiinsa eli äitinsä luokse jos olisi siltä kohtalokkaalta reissulta ylipäänsä tullut kotiin. Poliisitutkinnassa on otettu myös se mahdollisuus huomioon jos Raisa oli menossa isänsä luo eli tutkittu reittejä ja näköhavaintoja sinnekin päin.

Raisan äiti on ollut mm. Inhimillinen tekijä -ohjelmassa ja isä on ollut muutamissa lehtijutuissa.

Toivotar kirjoitti:

Onhan sellaisiakin huhuja ollut liikkeellä, että eräät henkilöt, jotka ovat tehneet rikoshistoriamme karmeimmat rikokset Tampereella, olisivat sotkeutuneet Raisan katoamiseen. Muistuuko mieleen, että silloisessakaan tapauksessa toista ruumista ei koskaan löydetty.

Lue lisää

Juuh..siitähän hirveesti hälistiin,että virpi butt ja janne hyvönen olisivat liittyneet Raisan tapaukseen.Poliisihan tosin vahvisti,että he eivät olleet R.räisäsen katoamiseen mitenkään sotkeutuneet .

Ollaanpa sitä ironisena, Skepsistä.

Onhan mahdollista, että kadonnut on noussut Mersuun, jäänyt pois kyydistä, ja noussut sitten Cadillaciin. Nämä autot voivat olla samaa porukkaa. Esimerkiksi.

Ehkäpä kuvissa näkyy kadonnut nousemassa jenkkilotjaan. Ehkäpä auto ei vain näy tällaisissa kuvissa yhtä tunnistettavasti kuin julkaistussa kuvassa. Tai olisiko "autoon nousu" -kuvan julkaiseminen edes tarpeellista? Eikö riitä, että poliisi, ei yleisö, mahdollisesti tietää tai pystyy päättelemään tarkalleen tapahtumien kulun? Vaikkapa sen, onko kadonnut mennyt autoon vapaaehtoisesti vai pakotettuna, tai montako ihmistä autossa on ollut sisällä jne.

Rikoksen selvittyä yksityiskohtia saa tietoonsa muutkin, mutta nyt ne tietävät vain tekijät ja (toivottavasti!) poliisi.

Kaukaa haettua? Varmaankin... mutta mahdollista.

koskaan tiedä kirjoitti:

Ollaanpa sitä ironisena, Skepsistä.

Onhan mahdollista, että kadonnut on noussut Mersuun, jäänyt pois kyydistä, ja noussut sitten Cadillaciin. Nämä autot voivat olla samaa porukkaa. Esimerkiksi.

Ehkäpä kuvissa näkyy kadonnut nousemassa jenkkilotjaan. Ehkäpä auto ei vain näy tällaisissa kuvissa yhtä tunnistettavasti kuin julkaistussa kuvassa. Tai olisiko "autoon nousu" -kuvan julkaiseminen edes tarpeellista? Eikö riitä, että poliisi, ei yleisö, mahdollisesti tietää tai pystyy päättelemään tarkalleen tapahtumien kulun? Vaikkapa sen, onko kadonnut mennyt autoon vapaaehtoisesti vai pakotettuna, tai montako ihmistä autossa on ollut sisällä jne.

Rikoksen selvittyä yksityiskohtia saa tietoonsa muutkin, mutta nyt ne tietävät vain tekijät ja (toivottavasti!) poliisi.

Kaukaa haettua? Varmaankin... mutta mahdollista.

Lue lisää

"Ehkäpä kuvissa näkyy kadonnut nousemassa jenkkilotjaan."

Niin miksi ihmeessä siihen olisi mennyt näin monta vuotta, että huomataan, että "aha Raisahan se siinä kuvassa on menossa autoon". Koska niitä filmejä on selattu alusta asti, loppujen lopuksi ei yhdessä Tampereen illassa nyt kovin monta filmiä kuitenkaan ole ja ne on varmasti katsottu moneen kertaan monen eri poliisin voimin. Joten JOS Raisa näkyy videolla menevän tuohon autoon niin miksi sitä ei ole huomattu aiemmin? Jos se olisi huomattu aiemmin niin varmasti olisi tätä autoa etsitty jo aiemmin.

Joten en usko, että poliisilla on mitään filminauhaa, jossa nähdään nimenomaan Raisan nousevan tuohon autoon. Onhan se mahdollista, että Raisa on siihen noussut, mutta en usko, että siitä autoon menosta on videokuvaa. Ja kuten joku jo kirjoittikin, vähän aikaa sitten etsittiin sitä toista autoa, jossa oli ollut 3 ulkomaalaisen näköistä miestä (pohjois-afrikkalaisen näköisiä) ja silloin Poliisi-TV:ssä ja lehdissä kirjoiteltiin, että nämä ulkomaalaismiehet luultavasti liittyvät Raisan tapaukseen, Raisa meni ehkä heidän autoonsa jne.

Nyt tämä juttu on kokonaan unohdettu ja etsitään täysin toisenlaisen auton omistajaa/ajajaa.

Toivon erittäin kovasti, että Raisan tapaus ratkeaa. Ei voi kuvitellakaan Raisan omaisten ja ystävien tuskaa miten valtava se on ollut ja miten hirvittävää on elää epätietoisuudessa rakkaan kohtalosta. Mutta en vielä jaksa uskoa tapauksen ratkaisuun täysin juuri noiden aiempien "varmojen" vihjeiden takia, jotka kuitenkin ovat ilmeisesti osoittautuneet perättömiksi.

kahvitar kirjoitti:

"Ehkäpä kuvissa näkyy kadonnut nousemassa jenkkilotjaan."

Niin miksi ihmeessä siihen olisi mennyt näin monta vuotta, että huomataan, että "aha Raisahan se siinä kuvassa on menossa autoon". Koska niitä filmejä on selattu alusta asti, loppujen lopuksi ei yhdessä Tampereen illassa nyt kovin monta filmiä kuitenkaan ole ja ne on varmasti katsottu moneen kertaan monen eri poliisin voimin. Joten JOS Raisa näkyy videolla menevän tuohon autoon niin miksi sitä ei ole huomattu aiemmin? Jos se olisi huomattu aiemmin niin varmasti olisi tätä autoa etsitty jo aiemmin.

Joten en usko, että poliisilla on mitään filminauhaa, jossa nähdään nimenomaan Raisan nousevan tuohon autoon. Onhan se mahdollista, että Raisa on siihen noussut, mutta en usko, että siitä autoon menosta on videokuvaa. Ja kuten joku jo kirjoittikin, vähän aikaa sitten etsittiin sitä toista autoa, jossa oli ollut 3 ulkomaalaisen näköistä miestä (pohjois-afrikkalaisen näköisiä) ja silloin Poliisi-TV:ssä ja lehdissä kirjoiteltiin, että nämä ulkomaalaismiehet luultavasti liittyvät Raisan tapaukseen, Raisa meni ehkä heidän autoonsa jne.

Nyt tämä juttu on kokonaan unohdettu ja etsitään täysin toisenlaisen auton omistajaa/ajajaa.

Toivon erittäin kovasti, että Raisan tapaus ratkeaa. Ei voi kuvitellakaan Raisan omaisten ja ystävien tuskaa miten valtava se on ollut ja miten hirvittävää on elää epätietoisuudessa rakkaan kohtalosta. Mutta en vielä jaksa uskoa tapauksen ratkaisuun täysin juuri noiden aiempien "varmojen" vihjeiden takia, jotka kuitenkin ovat ilmeisesti osoittautuneet perättömiksi.

Lue lisää

...että nyt sitten esim. täällä kaivellaan Googlen avulla esille suomalaisten autoharrastajien sivuja ja esitetään heidän autojaan kaikenmaailman foorumispekulaatioissa. Esimerkiksi tuossa ylempänä tuo "Street Machine Club Forssa" -viesti. Onhan se auto Cadillac mutta 1962 eikä muodoiltaan mitenkään samanlainen kuin poliisin kuvassa oleva auto.

Nyt sitten harrastajaparan auto rekisterinumeroineen sekä nimi on liitetty täällä tapaukseen ja ties minkälaisia höyrypäitä sinne ilmestyy oven taakse!!

Jos jollain on 1960-luvun Cadillac ei se tee epäiltyä - 1960-luvun Cadillaceja on Suomessa useta satoja ellei likimain tuhat!! Jättäkää siis yksityiset harrastajat rauhaan, tunnistakaa automalli ja jos ette tunnista niin jättäkää autojen etsiminen oikealle poliisille!!!!

Hmmh kirjoitti:

...että nyt sitten esim. täällä kaivellaan Googlen avulla esille suomalaisten autoharrastajien sivuja ja esitetään heidän autojaan kaikenmaailman foorumispekulaatioissa. Esimerkiksi tuossa ylempänä tuo "Street Machine Club Forssa" -viesti. Onhan se auto Cadillac mutta 1962 eikä muodoiltaan mitenkään samanlainen kuin poliisin kuvassa oleva auto.

Nyt sitten harrastajaparan auto rekisterinumeroineen sekä nimi on liitetty täällä tapaukseen ja ties minkälaisia höyrypäitä sinne ilmestyy oven taakse!!

Jos jollain on 1960-luvun Cadillac ei se tee epäiltyä - 1960-luvun Cadillaceja on Suomessa useta satoja ellei likimain tuhat!! Jättäkää siis yksityiset harrastajat rauhaan, tunnistakaa automalli ja jos ette tunnista niin jättäkää autojen etsiminen oikealle poliisille!!!!

Lue lisää

Ehkä filmejä "parantamalla" on onnistuttu niistä kaivamaan esille jotain, mitä ei aiemmin ole huomattu? Olisiko uudet tutkijat huomanneet lisää tärkeitä yksityiskohtia? Jospa tämän jenkin on luultu häipyneen maisemista ennen tytön katoamista, mutta nyt onkin huomattu sen vilahtavan filmin nurkassa joskus yhdentoista(=katoamisen?) aikoihin.

Joka tapauksessa poliisi vaikuttaa tietävän varmasti Cadillacin(?) olevan katoamisen takana. Eivät he muuten julkaisisi noin harvinaisen auton kuvaa (nimimerkin "Hmmh" mainitsemista syistä).

Ja siitä Mersusta... Jospa se on samaa autokuntaa? Helmpompi löytää museoikäinen Cadillac, kuin 15-vuotias taksi-mersu. Vaikka kuinka kullanvärinen olisi.

Hmmh kirjoitti:

...että nyt sitten esim. täällä kaivellaan Googlen avulla esille suomalaisten autoharrastajien sivuja ja esitetään heidän autojaan kaikenmaailman foorumispekulaatioissa. Esimerkiksi tuossa ylempänä tuo "Street Machine Club Forssa" -viesti. Onhan se auto Cadillac mutta 1962 eikä muodoiltaan mitenkään samanlainen kuin poliisin kuvassa oleva auto.

Nyt sitten harrastajaparan auto rekisterinumeroineen sekä nimi on liitetty täällä tapaukseen ja ties minkälaisia höyrypäitä sinne ilmestyy oven taakse!!

Jos jollain on 1960-luvun Cadillac ei se tee epäiltyä - 1960-luvun Cadillaceja on Suomessa useta satoja ellei likimain tuhat!! Jättäkää siis yksityiset harrastajat rauhaan, tunnistakaa automalli ja jos ette tunnista niin jättäkää autojen etsiminen oikealle poliisille!!!!

Lue lisää

eihän edes poliisi ole tunnistanut auton merkkiä varmuudella.ja autonmerkkiähän tuossa aikaisemmassa viestissäkin arvuuteltiin eikä siis tekijää.

raija pelli kirjoitti:

eihän edes poliisi ole tunnistanut auton merkkiä varmuudella.ja autonmerkkiähän tuossa aikaisemmassa viestissäkin arvuuteltiin eikä siis tekijää.

heti sen jälkeen oli laitettu otsikoksi erään autokerhon nimi ja spekuloitiin sillä että Forssasta on lyhyt matka Tampereelle ja linkissä näkyi selkeästi 1962 Caddy ja omistajan nimi... TYHMÄÄ VIATTOMIEN AUTOHARRASTAJIEN SYYLLISTÄMISTÄ SANON MINÄ!!

hmmh kirjoitti:

heti sen jälkeen oli laitettu otsikoksi erään autokerhon nimi ja spekuloitiin sillä että Forssasta on lyhyt matka Tampereelle ja linkissä näkyi selkeästi 1962 Caddy ja omistajan nimi... TYHMÄÄ VIATTOMIEN AUTOHARRASTAJIEN SYYLLISTÄMISTÄ SANON MINÄ!!

Lue lisää

jolla on samanlainen auto ilmoittautuu poliisille heti eikä piileskele jossain puskassa kunnes poliisisetä pistää rautoihin ja maijaan.

On täysin oikein, että kaivetaan kaikki esiiin. Ei tässä ketään olla syyllistämässä.

chev 68 kirjoitti:

jolla on samanlainen auto ilmoittautuu poliisille heti eikä piileskele jossain puskassa kunnes poliisisetä pistää rautoihin ja maijaan.

On täysin oikein, että kaivetaan kaikki esiiin. Ei tässä ketään olla syyllistämässä.

Lue lisää

että kaikkie siin vaan MUTTA POLIISILLE eikä tänne juorupalstalle kaikenmaailman hullujen silmätikuiksi!

chev 68 kirjoitti:

jolla on samanlainen auto ilmoittautuu poliisille heti eikä piileskele jossain puskassa kunnes poliisisetä pistää rautoihin ja maijaan.

On täysin oikein, että kaivetaan kaikki esiiin. Ei tässä ketään olla syyllistämässä.

Lue lisää

en tiedä kun käyttää lauluautona tuollaista kärryä. Koska noita ryyppypoikia on harrastajiksi alettu kutsua?

harrastajasta kirjoitti:

en tiedä kun käyttää lauluautona tuollaista kärryä. Koska noita ryyppypoikia on harrastajiksi alettu kutsua?

"... heti sen jälkeen oli laitettu otsikoksi erään autokerhon nimi ja spekuloitiin sillä että Forssasta on lyhyt matka Tampereelle ja linkissä näkyi selkeästi 1962 Caddy ja omistajan nimi... TYHMÄÄ VIATTOMIEN AUTOHARRASTAJIEN SYYLLISTÄMISTÄ SANON MINÄ!!"

Tästä oli puhe. Työnnä se syyttävä sormesi...

hmmh kirjoitti:

"... heti sen jälkeen oli laitettu otsikoksi erään autokerhon nimi ja spekuloitiin sillä että Forssasta on lyhyt matka Tampereelle ja linkissä näkyi selkeästi 1962 Caddy ja omistajan nimi... TYHMÄÄ VIATTOMIEN AUTOHARRASTAJIEN SYYLLISTÄMISTÄ SANON MINÄ!!"

Tästä oli puhe. Työnnä se syyttävä sormesi...

Lue lisää

mieltä kanssasi...jospa jätettäisiin se syyllisen etsiminen poliisille ja jätetään syyttömät rauhaan. Sen viestin laittaja voisi miettiä miltä kyseisestä ihmisestä tuntuu kun hänestä vihjaillaan täällä epämääräisiä...

Kullanvärisiä autoja on helluntaiseurakunta johtajilla ollut aina .

koskaan tiedä kirjoitti:

Ollaanpa sitä ironisena, Skepsistä.

Onhan mahdollista, että kadonnut on noussut Mersuun, jäänyt pois kyydistä, ja noussut sitten Cadillaciin. Nämä autot voivat olla samaa porukkaa. Esimerkiksi.

Ehkäpä kuvissa näkyy kadonnut nousemassa jenkkilotjaan. Ehkäpä auto ei vain näy tällaisissa kuvissa yhtä tunnistettavasti kuin julkaistussa kuvassa. Tai olisiko "autoon nousu" -kuvan julkaiseminen edes tarpeellista? Eikö riitä, että poliisi, ei yleisö, mahdollisesti tietää tai pystyy päättelemään tarkalleen tapahtumien kulun? Vaikkapa sen, onko kadonnut mennyt autoon vapaaehtoisesti vai pakotettuna, tai montako ihmistä autossa on ollut sisällä jne.

Rikoksen selvittyä yksityiskohtia saa tietoonsa muutkin, mutta nyt ne tietävät vain tekijät ja (toivottavasti!) poliisi.

Kaukaa haettua? Varmaankin... mutta mahdollista.

Lue lisää

Joku oli kuullut autotallista huutoa .

saattehan selvää kirjoitti:

Ehkä filmejä "parantamalla" on onnistuttu niistä kaivamaan esille jotain, mitä ei aiemmin ole huomattu? Olisiko uudet tutkijat huomanneet lisää tärkeitä yksityiskohtia? Jospa tämän jenkin on luultu häipyneen maisemista ennen tytön katoamista, mutta nyt onkin huomattu sen vilahtavan filmin nurkassa joskus yhdentoista(=katoamisen?) aikoihin.

Joka tapauksessa poliisi vaikuttaa tietävän varmasti Cadillacin(?) olevan katoamisen takana. Eivät he muuten julkaisisi noin harvinaisen auton kuvaa (nimimerkin "Hmmh" mainitsemista syistä).

Ja siitä Mersusta... Jospa se on samaa autokuntaa? Helmpompi löytää museoikäinen Cadillac, kuin 15-vuotias taksi-mersu. Vaikka kuinka kullanvärinen olisi.

Lue lisää

Sitten se poikaystävä myös .

jos sipeä ei olisi kuulusteltu ,olisi joku taas aloittanut itkun siitä kun kaikkia samanlaisen auton omistaneita ei kuulusteltu.... jessus mitä ajattelua... tottakai poliisi kuulustelee ...

ihmettelen... kirjoitti:

jos sipeä ei olisi kuulusteltu ,olisi joku taas aloittanut itkun siitä kun kaikkia samanlaisen auton omistaneita ei kuulusteltu.... jessus mitä ajattelua... tottakai poliisi kuulustelee ...

Lue lisää

Ei kuulustelussa ole mitään huvittavaa vaan näiden tiettyjen lehtien sensaatiohakuisessa kirjoittelussa, mihin toki olemme tottuneet, mutta silti. Repiä nyt otsikoita (ja rahaa) jonkun "rocktähden" kuulusteluista, kun kerran jo tiedetään, ettei kyseinen henkilö liity tapaukseen millään tavalla. Noh, ehkä omaiset on 6 ja puolen vuoden aikana tottuneet tähän...

Apulanta. kirjoitti:

Ei kuulustelussa ole mitään huvittavaa vaan näiden tiettyjen lehtien sensaatiohakuisessa kirjoittelussa, mihin toki olemme tottuneet, mutta silti. Repiä nyt otsikoita (ja rahaa) jonkun "rocktähden" kuulusteluista, kun kerran jo tiedetään, ettei kyseinen henkilö liity tapaukseen millään tavalla. Noh, ehkä omaiset on 6 ja puolen vuoden aikana tottuneet tähän...

Lue lisää

Niinpä niin ,ja seuraavaksi voidaankin sitten kieltää kaikki vanhat amerikanautot suomessa.Näinhän se menee tässä maassa.
Nämä autot kun keräävät epämääräistä ainesta ympärilleen . Sehän voisi olla hieno ja riittävä syy virkavallan mielestä....
Vähän niinkuin se että Harrikat edustavat jotain äärimmäistä pahaa,joka on kertakaikkiaan kitkettävä tästä maasta.(Too late)
Pannaan kamerat joka ikiseen tolppaan mitä löytyy tästä maasta.Mutta mielummin sitte sellaset, että kuvista saa edes jotain selvää.
Jokaisen otsaan vois pulttaa kameran kiinni,niin virkavalta olis aina ajan tasalla.Työttömät sitte vaan valvontahuoneisiin zuumailemaan. Ja nopeusrajoituksia vois taas tiputtaa ,koska tämä tapaus on selvittämättä.
Hyvä Suomi.

hyvää huumoria? -Minusta ei ole. Ei naurata yhtään tippaa. (Kyseessä oli rakastavien vanhempien vasta 16-kesäinen tytär!

Mutta ei sähköposti ole kovinkaan anonyymi tapa, kyllähän sen lähettäjän saa tarvittaessa kaivettua esille.

Mistähän osaisin hakea Raisan kotisivuja,olen uusi tietokoneenkäyttäjä ja hakeminen on vielä lapsenkengissä,josko joku vois neuvoa?

kiinnostava kirjoitti:

Mistähän osaisin hakea Raisan kotisivuja,olen uusi tietokoneenkäyttäjä ja hakeminen on vielä lapsenkengissä,josko joku vois neuvoa?

Onko tämä kyseinen sivu ->

http://www.elisanet.fi/raisa.raisanen/

mp84 kirjoitti:

Onko tämä kyseinen sivu ->

http://www.elisanet.fi/raisa.raisanen/

kiitos kauheesti

Ainakin yhdessä vaiheessa Sipe vietti aikaa Tiktakin jäsenen kanssa, olisiko ollut Emppu, no kuitenkin tämä tiktakilainen oli silloin jotain 16-vuotias. Mm. lehdissä oli, että olivat lähteneet rockfestivaaleilta samalla moottoripyörällä jne.

Eihän tuossa Sipen kuulustelussa nyt mitään ihmeellistä ole, on vain halunnut puhdistaa maineensa, kun on samantapaisen auton omistanut. Hyvä, että ilmoittautui niin on nyt yksi epäiltävä auto vähemmän.

En sitten tiedä onko tavannut Raisan mahdollisesti joskus. Onhan se mahdollista, varmaan Raisan kaverit/sisarukset (Raisalla veli ja vuotta nuorempi sisko) tietää.

kahvitar kirjoitti:

Ainakin yhdessä vaiheessa Sipe vietti aikaa Tiktakin jäsenen kanssa, olisiko ollut Emppu, no kuitenkin tämä tiktakilainen oli silloin jotain 16-vuotias. Mm. lehdissä oli, että olivat lähteneet rockfestivaaleilta samalla moottoripyörällä jne.

Eihän tuossa Sipen kuulustelussa nyt mitään ihmeellistä ole, on vain halunnut puhdistaa maineensa, kun on samantapaisen auton omistanut. Hyvä, että ilmoittautui niin on nyt yksi epäiltävä auto vähemmän.

En sitten tiedä onko tavannut Raisan mahdollisesti joskus. Onhan se mahdollista, varmaan Raisan kaverit/sisarukset (Raisalla veli ja vuotta nuorempi sisko) tietää.

Lue lisää

Nimestä päätellen täysi pervo! Toivotaan, että saa 12 vuotta.

Terv. Keith ja Mick

Rolling Stones kirjoitti:

Nimestä päätellen täysi pervo! Toivotaan, että saa 12 vuotta.

Terv. Keith ja Mick

ei moottoripyörällä ajaminen ole rikos.En usko,että sipellä olisi mitään tekemistä Raisan tapauksen kanssa.

Ei tuollaisia ole saanut avona, mutta linkittämäsi kuvat ovat juuri sellainen 1963-64 Cadillac Fleetwood Series 75 Limousine, jollaiseksi auto nyt on poliisin ja harrastajien toimesta tunnistettu (ja jollainen Santapukillakin on).

Vaikuttaa hyvältä perustelulta. Ainakin se on Fleedwood. Valvonakameran kuva (http://www.yle.fi/poliisitv/kadonneet.php#RAISANEN), Takakuva autosta: Kuvassa auton takavalot loistavat peittäen siivekkeen vinon muodon. Fleedwoodin takapuskuri ja säleikkö ovat kiiltävää kromia, joten voimakas valontaittuminen ja heijastuminen vasempaan takakontin reunaan johtuu siitä ja näin se osa hämärtyy. Mutta kuvasta on selvästi nähtävissä takapuskurin ja takasäleikön kolme taitekohtaa. Täysin keskellä takaluukkua (lukko?) näkyy pieni kiilto kuten myös vertailukuvan Fleedwoodissa (http://www.hubcapcafe.com/ocs/pages01/cady6203.htm) oleva pieni lukko. Hytin tai takaikkunan sivun muoto on pyöreä kuten myös Fleedwoodissa. Edelleen hytin ja takaluukkuosan sauman kaarevaa kromilistaa näkyy hiukan kuvassa. Hyvällä tahdolla voisi erottaa oikesta paikasta takaluukun ”tekstin” kohdan, jossa siis näkyy pientä valohärmää valokuvassa.

Auton sivu: Siitä erottuvat selveästi samanmuotoiset kaksi linjaa kuin vertailukuvassakin. Siivekkeen profiili on alaspäin laskeva lähellä takaikkunan kulmaa kuten pitääkin. Ikkunan yläreunassa kiiltelee kromilista yövalossa kuten pitääkin.

Katon oikean takaosan laakea valokuvionti kertoo, että siinä kohtaa katto on pyöreämuotoinen eikä kulmikas, muutoin siinä näkyisi paljon kapeampi valojuova.

Liikennemerkki: Kuvan liikennemerkin koko on 400 mm. Kadun muodosta voidaan laskea suhdeluku liikennemerkin ja auton takaosan kohdan suhteen ja mitata auton leveys puskurista, jonka mitaksi pikaisesti sain 200 cm /- 5 cm (eipä taida olla paljoa apua, olispa vain tarkempi kuva). Fleedwoodin leveys lienee sama kuin Cadillac 1962 Coupe de Ville leveys, joka on 202 cm. Pituuttakin voisi mitata tarkemmasta kuvasta.

Pitkästä aikaa hyvin perusteellista ja asiallista pohdintaa ja vielä noinkin nuorelta kaverilta. Heitit ilmaan erittäin hyviä kysymyksiä ja ajatuksia, jotka toivottavasti herättävät uudenlaista keskustelua -mahdollisesti jopa uusia vihjeitä asiasta tietäviltä. Täytyyhän joidenkin ihmisten Raisan katoamisesta jotakin tietää. Kukaan ei voi kadota jäljettömiin jättämättä mitään merkkiä katoamisestaan.

Toivotar kirjoitti:

Pitkästä aikaa hyvin perusteellista ja asiallista pohdintaa ja vielä noinkin nuorelta kaverilta. Heitit ilmaan erittäin hyviä kysymyksiä ja ajatuksia, jotka toivottavasti herättävät uudenlaista keskustelua -mahdollisesti jopa uusia vihjeitä asiasta tietäviltä. Täytyyhän joidenkin ihmisten Raisan katoamisesta jotakin tietää. Kukaan ei voi kadota jäljettömiin jättämättä mitään merkkiä katoamisestaan.

Lue lisää

hyvin ihmiset oikeasti muistavat tuollaisia tapahtumia? Suurin osa porukasta on varmasti pyörinyt kaupungissa kännissä joka jo omalta osaltaan madaltaa muistia ja havainnointikykyä...mutta jos Raisa on noussut auton kyytiin sulassa sovussa niin tuskinpa kovinkaan moni on kiinnittänyt siihen sen suuremmin mitään huomiota...sitä tapahtuu jatkuvasti eikä se ole mitenkään huomiota herättävä tapahtuma! Tänäpäivänä on varmasti vaikea muistaa sitäkään vähää vuodelta 99...

Siis Raisa oli ollut kavereineen ravintolassa ja erosi heistä yhdentoista aikaan? Miksi niin aikaisin, yleensä baariin mennään niihin aikoihin? Mihin Raisa sanoi kavereilleen menevänsä? Aika vähän muuten on ollut mediassa juttua näistä kavereista ja Raisan ystäväpiiristä muutenkin. Oliko poikaystävää? Oliko Raisa arka vai olisiko mennyt vieraan autoon? Oliko sää kylmä? Olisiko Raisaa palellut ja ottanut siksi vastaan tarjotun kyydin tuntemattomilta.

Naisissa on eroja; itse kävelen jos en ehdi bussiin, mutta moni kaverini liftaisi, joku taas ottaisi taksin.

Voiko muuten ihmisen ruumis pysyä vesistössä vai kulkeutuvatko ne aina rantaan?

Anini kirjoitti:

Siis Raisa oli ollut kavereineen ravintolassa ja erosi heistä yhdentoista aikaan? Miksi niin aikaisin, yleensä baariin mennään niihin aikoihin? Mihin Raisa sanoi kavereilleen menevänsä? Aika vähän muuten on ollut mediassa juttua näistä kavereista ja Raisan ystäväpiiristä muutenkin. Oliko poikaystävää? Oliko Raisa arka vai olisiko mennyt vieraan autoon? Oliko sää kylmä? Olisiko Raisaa palellut ja ottanut siksi vastaan tarjotun kyydin tuntemattomilta.

Naisissa on eroja; itse kävelen jos en ehdi bussiin, mutta moni kaverini liftaisi, joku taas ottaisi taksin.

Voiko muuten ihmisen ruumis pysyä vesistössä vai kulkeutuvatko ne aina rantaan?

Lue lisää

Onko ollut juttua lehdissä Raisan mahdollisesta humalatilasta? Jos noin nuori tyttö ottanut liikaa alkoholia ja lähtenyt yksin ravintolasta minihameessa ja kesätopissa niin varmasti joku tarjonnut kyytiä. Humalassahan sitä saattaa toimia vastoin periaatteitaankin ja nousta tuntemattoman kyytiin.

Olisikohan voinut käydä niin, että Raisa noussut sen erikoisen auton kyytiin. Ajettu syrjemmälle, tapahtunut jotain ja Raisa jätetty kyydistä jonnekin. Onhan niitä ennenkin humalaiset naiset joutuneet monen miehen raiskaamaksi.

Vaikka Raisan ruumis vielä löytyisikin jostain niin ei kai luista voi saada selville esimerkiksi seksuaalista väkivaltaa tai kuristamista?

mutta kuinka kirjoitti:

hyvin ihmiset oikeasti muistavat tuollaisia tapahtumia? Suurin osa porukasta on varmasti pyörinyt kaupungissa kännissä joka jo omalta osaltaan madaltaa muistia ja havainnointikykyä...mutta jos Raisa on noussut auton kyytiin sulassa sovussa niin tuskinpa kovinkaan moni on kiinnittänyt siihen sen suuremmin mitään huomiota...sitä tapahtuu jatkuvasti eikä se ole mitenkään huomiota herättävä tapahtuma! Tänäpäivänä on varmasti vaikea muistaa sitäkään vähää vuodelta 99...

Lue lisää

Luulisin, että ihmiset muistaisivat jos olisivat nähneet, koska
- Sokos, Casablanca (tyttöjen illanviettopaikka) ja Keskustori sijaitsevat melkein vierekkäin
- tuolla tuskin 50-100 metrin matkalla liikkuu paljon sekä baareista palaavia että nuoria. Melkein Sokoksen vieressä on McDonalds -legendaarinen mäkinkulma - sekä Keskustorin kioski (jokainen tamperelainen tuntee nämä lähinnä nuoremman väen kokoontumispaikat)

Olisiko sitten niin, että huono sään vuoksi liikkeellä olisi ollut tavallista vähemmän väkeä? Tosin jos Raisakin on ollut porukalla liikkeellä ja he ovat lehtitietojen mukaan jutelleet myös muiden (jossain mainittiin kolme poikaa) nuorten kanssa, niin jonkin verran väkeä on täytynyt olla liikkeellä.

Raisan kuva ja etsintäkuulutus oli viikonlopun jälkeen heti alkuviikosta Aamulehdessä ja se oli jonkin aikaa melkoinen puheenaihe. Tuskinpa kukaan paikallinen olisi välttynyt siltä kohulta eikä olisi tajunnut ilmoittaa, jos olisi vähänkään jotain nähnyt. Eikä kaikki kuitenkaan ihan kaatokännissä ole voinut olla.

Jos Raisa on noussut autoon tuosta Hämeenkadulta, sen on tosiaankin täytynyt tapahtua sulassa sovussa. Mistä silloin olisi kyse? ->
- autossa on ollut joitakin Raisan tuttuja tai (hän olisi jopa tavannut jonkun kaverinsa jonka kanssa olisi noussut autoon?)
- autossa on ollut luotettavan oloisia ihmisiä

Luotettavan oloisilla tarkoitan sitä, että esim. itse olen muutama vuosi sitten nuorena ja tyhmänä mennyt "hätätilanteessa" sellaisen auton kyytiin, jossa oli useampia siistin näköisiä ihmisiä ja myös naisia. Jälkeen päin ajatellen tuntuu hirveältä, kun ajattelee että esim. Virpi Butt (-> Tampereen paloittelusurmat) olisi voinut olla liikenteessä. Tuollaiset asiat, kuten sukupuoli, kuitenkin herättävät luottamusta, valitettavasti.

Yleisesti on pohdittu sitä, että joku mies (raiskaaja/murhaaja...) olisi houkutellut Raisan kyytiin. Tällaista teoriaa esitetään aina ensimmäisenä -> eipä taida olla monellakaan 16-v. tytön maailma tuttu. Vaikka kuinka liikkuttaisiin alaikäisenä baarissa ja vastaavaa, niin ei oikeasti kukaan teinityttö mene mukavankaan oloisen yksinäisen miehen kyytiin. Kyseessä kun on vielä ilmeisen fiksu tyttö.

Vaihtoehdot on todennäköisesti:
- Raisa on mennyt sellaiseen autoon, jossa on ollut useampia ihmisiä (-> jonkun mahdollisesti tutun täytyy tietää jotain) ja ilta on päättynyt joko tappoon tai onnettomuuteen, jota on yritetty peitellä
- itsemurha tai tahallinen katoaminen (eikö Raisan äiti sanonut jossakin haastattelussa, että Raisa olisi periaatteessa voinut karata, vaikkei hän osannut mitään erityistä syytä mainita?) Kyllä täälläkin päin tietysti on liikkunut niitä huhuja, että Raisalla olisi ollut jonkinlaisia ongelmia (kenellä ei olisi ollut tuossa iässä?), vaikka kyseessä onkin ihan "kunnon tyttö".

gggghhh kirjoitti:

Onko ollut juttua lehdissä Raisan mahdollisesta humalatilasta? Jos noin nuori tyttö ottanut liikaa alkoholia ja lähtenyt yksin ravintolasta minihameessa ja kesätopissa niin varmasti joku tarjonnut kyytiä. Humalassahan sitä saattaa toimia vastoin periaatteitaankin ja nousta tuntemattoman kyytiin.

Olisikohan voinut käydä niin, että Raisa noussut sen erikoisen auton kyytiin. Ajettu syrjemmälle, tapahtunut jotain ja Raisa jätetty kyydistä jonnekin. Onhan niitä ennenkin humalaiset naiset joutuneet monen miehen raiskaamaksi.

Vaikka Raisan ruumis vielä löytyisikin jostain niin ei kai luista voi saada selville esimerkiksi seksuaalista väkivaltaa tai kuristamista?

Lue lisää

Luulisi näiden kaverien osaavan sanoa edes suunnan, mihin Raisa lähti, ja humalatilan.

Jos ruumiista on vielä jotain jäljellä, voidaan sanoa, onko raiskattu. Esim. vedestä löytyneestä ruumiista (olikohan Pia-surmat Pohjanmaalla, joista luin?) on joskus voitu löytää miehestä peräisin olevaa entsyymiä.

Mielenkiintoista nähdä, ilmoittautuuko sen jenkkiauton omistaja.

gggghhh kirjoitti:

Onko ollut juttua lehdissä Raisan mahdollisesta humalatilasta? Jos noin nuori tyttö ottanut liikaa alkoholia ja lähtenyt yksin ravintolasta minihameessa ja kesätopissa niin varmasti joku tarjonnut kyytiä. Humalassahan sitä saattaa toimia vastoin periaatteitaankin ja nousta tuntemattoman kyytiin.

Olisikohan voinut käydä niin, että Raisa noussut sen erikoisen auton kyytiin. Ajettu syrjemmälle, tapahtunut jotain ja Raisa jätetty kyydistä jonnekin. Onhan niitä ennenkin humalaiset naiset joutuneet monen miehen raiskaamaksi.

Vaikka Raisan ruumis vielä löytyisikin jostain niin ei kai luista voi saada selville esimerkiksi seksuaalista väkivaltaa tai kuristamista?

Lue lisää

humalassa...uskoisin että autossa johon Raisa nousi on ollut useampia ihmisiä sillä nuori tyttö harvemmin uskaltautuu yksinäisen miehen kyytiin jos ei kyseessä ollut sitten puolituttu.

lehtitietojen mukaan kirjoitti:

humalassa...uskoisin että autossa johon Raisa nousi on ollut useampia ihmisiä sillä nuori tyttö harvemmin uskaltautuu yksinäisen miehen kyytiin jos ei kyseessä ollut sitten puolituttu.

Lue lisää

Näin on tosiaan lehdissä ollut. Itse olen sitä mieltä, että tämän humalatilan vuoksi on täysin mahdollista, että Raisa on mennyt vieraankin autoon. Humalassa usein tulee tehtyä kaikkea mitä ei normaalisti tekisi ja myöhemmin näitä sitten katuu. Olisikin erittäin mielenkiintoista tietää onko Raisa koskaan aiemmin mennyt vieraiden autoon. Raisan kaverit ja sisko osaisivat varmaankin kertoa tästä asiasta. Poliisilla varmasti on tämäkin asia kyllä tiedossa.

Tuossa aiempana joku kyseli, että voidaan luista saada enää mitään tietoa esim. kuolintavasta/raiskauksesta jne. Kyllä voidaan. Esim. pahoinpitelyn jäljet ulottuvat usein luihin (mm. Bodomin tapauksessa luista katsottiin näitä tietoja vielä 2000-luvulla). Myös raiskaus voidaan tietääkseni selvittää vielä vuosien jälkeen.

Minua siis ennen kaikkea kiinnostaisi oliko Raisalla koskaan tapana edes harkita vieraan kyytiin menoa. Oliko hänellä laaja ystäväpiiri? Oliko hänen ystävissään paljon yli 18-vuotiaita (ajokortti). Raisahan oli tanssinut Casablancassa jonkun kaljun, häntä vanhemman (noin 3-kymppisen) miehen kanssa. Tätä miestä ei kai koskaan tavoitettu, mutta poliisien mukaan tuolla miehellä ei kai kuitenkaan ole mitään tekemistä Raisan katoamisen kanssa.

Mutta tuo tanssiminen vieraahkon? miehen kanssa kertoo siitä, että on täysin mahdollista Raisa olisi mennyt vieraan auton kyytiin.

kahvitar kirjoitti:

Näin on tosiaan lehdissä ollut. Itse olen sitä mieltä, että tämän humalatilan vuoksi on täysin mahdollista, että Raisa on mennyt vieraankin autoon. Humalassa usein tulee tehtyä kaikkea mitä ei normaalisti tekisi ja myöhemmin näitä sitten katuu. Olisikin erittäin mielenkiintoista tietää onko Raisa koskaan aiemmin mennyt vieraiden autoon. Raisan kaverit ja sisko osaisivat varmaankin kertoa tästä asiasta. Poliisilla varmasti on tämäkin asia kyllä tiedossa.

Tuossa aiempana joku kyseli, että voidaan luista saada enää mitään tietoa esim. kuolintavasta/raiskauksesta jne. Kyllä voidaan. Esim. pahoinpitelyn jäljet ulottuvat usein luihin (mm. Bodomin tapauksessa luista katsottiin näitä tietoja vielä 2000-luvulla). Myös raiskaus voidaan tietääkseni selvittää vielä vuosien jälkeen.

Minua siis ennen kaikkea kiinnostaisi oliko Raisalla koskaan tapana edes harkita vieraan kyytiin menoa. Oliko hänellä laaja ystäväpiiri? Oliko hänen ystävissään paljon yli 18-vuotiaita (ajokortti). Raisahan oli tanssinut Casablancassa jonkun kaljun, häntä vanhemman (noin 3-kymppisen) miehen kanssa. Tätä miestä ei kai koskaan tavoitettu, mutta poliisien mukaan tuolla miehellä ei kai kuitenkaan ole mitään tekemistä Raisan katoamisen kanssa.

Mutta tuo tanssiminen vieraahkon? miehen kanssa kertoo siitä, että on täysin mahdollista Raisa olisi mennyt vieraan auton kyytiin.

Lue lisää

ihmisten kanssa mutta ei olisi silti valmis menemään yksin tuntemattoman kyytiin...

mp -84 kirjoitti:

Luulisin, että ihmiset muistaisivat jos olisivat nähneet, koska
- Sokos, Casablanca (tyttöjen illanviettopaikka) ja Keskustori sijaitsevat melkein vierekkäin
- tuolla tuskin 50-100 metrin matkalla liikkuu paljon sekä baareista palaavia että nuoria. Melkein Sokoksen vieressä on McDonalds -legendaarinen mäkinkulma - sekä Keskustorin kioski (jokainen tamperelainen tuntee nämä lähinnä nuoremman väen kokoontumispaikat)

Olisiko sitten niin, että huono sään vuoksi liikkeellä olisi ollut tavallista vähemmän väkeä? Tosin jos Raisakin on ollut porukalla liikkeellä ja he ovat lehtitietojen mukaan jutelleet myös muiden (jossain mainittiin kolme poikaa) nuorten kanssa, niin jonkin verran väkeä on täytynyt olla liikkeellä.

Raisan kuva ja etsintäkuulutus oli viikonlopun jälkeen heti alkuviikosta Aamulehdessä ja se oli jonkin aikaa melkoinen puheenaihe. Tuskinpa kukaan paikallinen olisi välttynyt siltä kohulta eikä olisi tajunnut ilmoittaa, jos olisi vähänkään jotain nähnyt. Eikä kaikki kuitenkaan ihan kaatokännissä ole voinut olla.

Jos Raisa on noussut autoon tuosta Hämeenkadulta, sen on tosiaankin täytynyt tapahtua sulassa sovussa. Mistä silloin olisi kyse? ->
- autossa on ollut joitakin Raisan tuttuja tai (hän olisi jopa tavannut jonkun kaverinsa jonka kanssa olisi noussut autoon?)
- autossa on ollut luotettavan oloisia ihmisiä

Luotettavan oloisilla tarkoitan sitä, että esim. itse olen muutama vuosi sitten nuorena ja tyhmänä mennyt "hätätilanteessa" sellaisen auton kyytiin, jossa oli useampia siistin näköisiä ihmisiä ja myös naisia. Jälkeen päin ajatellen tuntuu hirveältä, kun ajattelee että esim. Virpi Butt (-> Tampereen paloittelusurmat) olisi voinut olla liikenteessä. Tuollaiset asiat, kuten sukupuoli, kuitenkin herättävät luottamusta, valitettavasti.

Yleisesti on pohdittu sitä, että joku mies (raiskaaja/murhaaja...) olisi houkutellut Raisan kyytiin. Tällaista teoriaa esitetään aina ensimmäisenä -> eipä taida olla monellakaan 16-v. tytön maailma tuttu. Vaikka kuinka liikkuttaisiin alaikäisenä baarissa ja vastaavaa, niin ei oikeasti kukaan teinityttö mene mukavankaan oloisen yksinäisen miehen kyytiin. Kyseessä kun on vielä ilmeisen fiksu tyttö.

Vaihtoehdot on todennäköisesti:
- Raisa on mennyt sellaiseen autoon, jossa on ollut useampia ihmisiä (-> jonkun mahdollisesti tutun täytyy tietää jotain) ja ilta on päättynyt joko tappoon tai onnettomuuteen, jota on yritetty peitellä
- itsemurha tai tahallinen katoaminen (eikö Raisan äiti sanonut jossakin haastattelussa, että Raisa olisi periaatteessa voinut karata, vaikkei hän osannut mitään erityistä syytä mainita?) Kyllä täälläkin päin tietysti on liikkunut niitä huhuja, että Raisalla olisi ollut jonkinlaisia ongelmia (kenellä ei olisi ollut tuossa iässä?), vaikka kyseessä onkin ihan "kunnon tyttö".

Lue lisää

Mainitsit, ettei kukaan 16v tyttö menisi edes siistin näköisen, mutta yksin olevan miehen kyytiin. Entä jos humalatila on niin kova, ettei tajua edes mitään.

Ja vielä vähemmin kai tyttö nousee auton kyytiin, jossa on useita miehiä. Sehän vaarallisempi tilanne vielä on.

ggggfgfgfgfg kirjoitti:

Mainitsit, ettei kukaan 16v tyttö menisi edes siistin näköisen, mutta yksin olevan miehen kyytiin. Entä jos humalatila on niin kova, ettei tajua edes mitään.

Ja vielä vähemmin kai tyttö nousee auton kyytiin, jossa on useita miehiä. Sehän vaarallisempi tilanne vielä on.

Lue lisää

Tulipahan vaan mieleen, että entäpä jos autossa on ollut naisiakin? Kadonnuthan on ollut ilmeisesti "fiksu ja filmaattinen", eli "autotyttö" (tai tytöt) on voinut tulla mustasukkaiseksi... ja tehdä sitten jotain pahaa.

Kertoisiko mukana olleet miehet eteenpäin, jos heidän (tai kaverinsa) tyttöystävä olisi syyllistynyt rikokseen? Miehet ovat suojelevia naisiaan kohtaan. Ja tässä tapauksessa ruumiin kätkeminen ( tapahtumista vaikeneminen) olisi oman tytön puolustamista.

Mielestäni tämä selittäisi sekä nuoren tytön vieraasen(?) autoon nousun, että vihjeiden vähyyden. Mitä mieltä olette?

Ihan vain kysyisin sellaista asiaa, kun Raisan kerrotaan olleen kevyesti pukeutunut, niin tulee mieleen kun kerran oltiin lokakuussa, missä oli hänen päällysvaatteensa. Tuskin oli koko päivää kulkenut noin kevyissä vaatteissa.Jos lähti juhlimaan kotoaan, niin kai oli päällysvaatteet laittanut, itse en kyllä kulkisi lokakuussa t-paidassa, silloinhan illat ovat jo suhteellisen koleita.

mp -84 kirjoitti:

Luulisin, että ihmiset muistaisivat jos olisivat nähneet, koska
- Sokos, Casablanca (tyttöjen illanviettopaikka) ja Keskustori sijaitsevat melkein vierekkäin
- tuolla tuskin 50-100 metrin matkalla liikkuu paljon sekä baareista palaavia että nuoria. Melkein Sokoksen vieressä on McDonalds -legendaarinen mäkinkulma - sekä Keskustorin kioski (jokainen tamperelainen tuntee nämä lähinnä nuoremman väen kokoontumispaikat)

Olisiko sitten niin, että huono sään vuoksi liikkeellä olisi ollut tavallista vähemmän väkeä? Tosin jos Raisakin on ollut porukalla liikkeellä ja he ovat lehtitietojen mukaan jutelleet myös muiden (jossain mainittiin kolme poikaa) nuorten kanssa, niin jonkin verran väkeä on täytynyt olla liikkeellä.

Raisan kuva ja etsintäkuulutus oli viikonlopun jälkeen heti alkuviikosta Aamulehdessä ja se oli jonkin aikaa melkoinen puheenaihe. Tuskinpa kukaan paikallinen olisi välttynyt siltä kohulta eikä olisi tajunnut ilmoittaa, jos olisi vähänkään jotain nähnyt. Eikä kaikki kuitenkaan ihan kaatokännissä ole voinut olla.

Jos Raisa on noussut autoon tuosta Hämeenkadulta, sen on tosiaankin täytynyt tapahtua sulassa sovussa. Mistä silloin olisi kyse? ->
- autossa on ollut joitakin Raisan tuttuja tai (hän olisi jopa tavannut jonkun kaverinsa jonka kanssa olisi noussut autoon?)
- autossa on ollut luotettavan oloisia ihmisiä

Luotettavan oloisilla tarkoitan sitä, että esim. itse olen muutama vuosi sitten nuorena ja tyhmänä mennyt "hätätilanteessa" sellaisen auton kyytiin, jossa oli useampia siistin näköisiä ihmisiä ja myös naisia. Jälkeen päin ajatellen tuntuu hirveältä, kun ajattelee että esim. Virpi Butt (-> Tampereen paloittelusurmat) olisi voinut olla liikenteessä. Tuollaiset asiat, kuten sukupuoli, kuitenkin herättävät luottamusta, valitettavasti.

Yleisesti on pohdittu sitä, että joku mies (raiskaaja/murhaaja...) olisi houkutellut Raisan kyytiin. Tällaista teoriaa esitetään aina ensimmäisenä -> eipä taida olla monellakaan 16-v. tytön maailma tuttu. Vaikka kuinka liikkuttaisiin alaikäisenä baarissa ja vastaavaa, niin ei oikeasti kukaan teinityttö mene mukavankaan oloisen yksinäisen miehen kyytiin. Kyseessä kun on vielä ilmeisen fiksu tyttö.

Vaihtoehdot on todennäköisesti:
- Raisa on mennyt sellaiseen autoon, jossa on ollut useampia ihmisiä (-> jonkun mahdollisesti tutun täytyy tietää jotain) ja ilta on päättynyt joko tappoon tai onnettomuuteen, jota on yritetty peitellä
- itsemurha tai tahallinen katoaminen (eikö Raisan äiti sanonut jossakin haastattelussa, että Raisa olisi periaatteessa voinut karata, vaikkei hän osannut mitään erityistä syytä mainita?) Kyllä täälläkin päin tietysti on liikkunut niitä huhuja, että Raisalla olisi ollut jonkinlaisia ongelmia (kenellä ei olisi ollut tuossa iässä?), vaikka kyseessä onkin ihan "kunnon tyttö".

Lue lisää

Miksi muka tyttö menisi helpommin porukan kuin "yksinäisen miehen kyytiin"?
Raiskaukset tapahtuvat usein humalaisten porukassa, kun yksin ajava taas on todennäköisesti selvinpäin.

lehtitietojen mukaan kirjoitti:

humalassa...uskoisin että autossa johon Raisa nousi on ollut useampia ihmisiä sillä nuori tyttö harvemmin uskaltautuu yksinäisen miehen kyytiin jos ei kyseessä ollut sitten puolituttu.

Lue lisää

sekaisin "yksinäisen" ja "yksin" kyytiin. Vai onko tämä taas naisenlogiikkaa.
Miten ihmeessä yksin oleva mies olisi vaarallisempi kuin useampi, joista muut kuin kuski todennäköisesti humalassa.
Ei ihme jos naisia raiskataan.

mennyt kirjoitti:

sekaisin "yksinäisen" ja "yksin" kyytiin. Vai onko tämä taas naisenlogiikkaa.
Miten ihmeessä yksin oleva mies olisi vaarallisempi kuin useampi, joista muut kuin kuski todennäköisesti humalassa.
Ei ihme jos naisia raiskataan.

Lue lisää

kyllä oli kyse mutta ajattelin tässä nyt lähinnäkin sitä että yksinäisen miehen on helpompi toimia ja suunnittella sellaista...ei ole muita silminnäkijöitä (omasta takaa), todistajia tai mahdollisia juorun levittäjiä...
Jotenkin on sellainen tunne että porukassa harvemmin suunnitellaan että Raiskataampas joku...vaikka kaipa sekin voi olla mahdollista! Mutta ehkä kyse ei ollutkaan suunnittelusta vaan tilanteet syntyivät odottamatta...jos joku autossa olleista halusi seksiä eikä Raisa suostunut ja sitten otettiinkin käyttöön kovemmat otteet...tämä yksi raiskasi ja sitten mahdollisesti muutkin ja siinä tytön rimpuillessa tuli vahingossa kuristettua hänet hengiltä...

Naisen mielipiteestä kirjoitti:

kyllä oli kyse mutta ajattelin tässä nyt lähinnäkin sitä että yksinäisen miehen on helpompi toimia ja suunnittella sellaista...ei ole muita silminnäkijöitä (omasta takaa), todistajia tai mahdollisia juorun levittäjiä...
Jotenkin on sellainen tunne että porukassa harvemmin suunnitellaan että Raiskataampas joku...vaikka kaipa sekin voi olla mahdollista! Mutta ehkä kyse ei ollutkaan suunnittelusta vaan tilanteet syntyivät odottamatta...jos joku autossa olleista halusi seksiä eikä Raisa suostunut ja sitten otettiinkin käyttöön kovemmat otteet...tämä yksi raiskasi ja sitten mahdollisesti muutkin ja siinä tytön rimpuillessa tuli vahingossa kuristettua hänet hengiltä...

Lue lisää

että tilanne on vain riistäytynyt käsistä, että aluksi ei ole ollut tarkoitus kun ottaa tyttö kyytiin ja sitten onkin tullut joku sanaharkka tai muu ja Raisa on sitten tapettu mahdollisesti vahingossa tai muuten vaan hetken mielijohteesta.

kahvitar kirjoitti:

Näin on tosiaan lehdissä ollut. Itse olen sitä mieltä, että tämän humalatilan vuoksi on täysin mahdollista, että Raisa on mennyt vieraankin autoon. Humalassa usein tulee tehtyä kaikkea mitä ei normaalisti tekisi ja myöhemmin näitä sitten katuu. Olisikin erittäin mielenkiintoista tietää onko Raisa koskaan aiemmin mennyt vieraiden autoon. Raisan kaverit ja sisko osaisivat varmaankin kertoa tästä asiasta. Poliisilla varmasti on tämäkin asia kyllä tiedossa.

Tuossa aiempana joku kyseli, että voidaan luista saada enää mitään tietoa esim. kuolintavasta/raiskauksesta jne. Kyllä voidaan. Esim. pahoinpitelyn jäljet ulottuvat usein luihin (mm. Bodomin tapauksessa luista katsottiin näitä tietoja vielä 2000-luvulla). Myös raiskaus voidaan tietääkseni selvittää vielä vuosien jälkeen.

Minua siis ennen kaikkea kiinnostaisi oliko Raisalla koskaan tapana edes harkita vieraan kyytiin menoa. Oliko hänellä laaja ystäväpiiri? Oliko hänen ystävissään paljon yli 18-vuotiaita (ajokortti). Raisahan oli tanssinut Casablancassa jonkun kaljun, häntä vanhemman (noin 3-kymppisen) miehen kanssa. Tätä miestä ei kai koskaan tavoitettu, mutta poliisien mukaan tuolla miehellä ei kai kuitenkaan ole mitään tekemistä Raisan katoamisen kanssa.

Mutta tuo tanssiminen vieraahkon? miehen kanssa kertoo siitä, että on täysin mahdollista Raisa olisi mennyt vieraan auton kyytiin.

Lue lisää

Itse asiassa tämä kalju mies tavoitettiin. Hän oli muistaakseni intistä lomalla ollut mies, joka palasi varuskuntaansa samana viikonloppuna. Johtuen palveluksessa olosta hän oli täysin uutispimennossa ja vasta seuraavilla vapaillaan oli kuullut tapauksesta, tunnistanut Raisan kuvan lehdestä ja heti ilmoittautunut poliisille, joka pystyi toteamaan ettei hänellä ollut mitään tekemistä tapauksen kanssa.

Naisen mielipiteestä kirjoitti:

kyllä oli kyse mutta ajattelin tässä nyt lähinnäkin sitä että yksinäisen miehen on helpompi toimia ja suunnittella sellaista...ei ole muita silminnäkijöitä (omasta takaa), todistajia tai mahdollisia juorun levittäjiä...
Jotenkin on sellainen tunne että porukassa harvemmin suunnitellaan että Raiskataampas joku...vaikka kaipa sekin voi olla mahdollista! Mutta ehkä kyse ei ollutkaan suunnittelusta vaan tilanteet syntyivät odottamatta...jos joku autossa olleista halusi seksiä eikä Raisa suostunut ja sitten otettiinkin käyttöön kovemmat otteet...tämä yksi raiskasi ja sitten mahdollisesti muutkin ja siinä tytön rimpuillessa tuli vahingossa kuristettua hänet hengiltä...

Lue lisää

kuin porukka. Monta läheltä piti -tilannetta oli aikanaan ja kaikki yksin liikkuvan miehen kanssa. Porukoilla oli yleensä vaan mukavaa huulenheittoa ja tarjosivat viinaa jos itse ryyppäsivät.

Pitää vähän korjata harhakäsityksiä:

- Ei todellakaan ole mitään luonnonlakia, jonka mukaan ihmiset muistaisivat "vaalean pitkän tytön noudemassa erikoiseen autoon". Tämän tajuaa jo siitä, ettei kukaan muista edes sitä erikoista autoa. Sitähän on etsitty kissojen ja koirien kanssa, mutta mistään ei ole löytynyt "yllätystodistajaa", joka kertoisi kuka sillä ajeli tai edes, että missä päin.

- Raisan puhelimen toiminta on ihan tiedossa. Senkin takia on lähes rikollista, että nyt tuodaan julkisuuteen kymmenen vuotta vaienneita todistajia, jotka muistavat Raijan riidelleen romaninaisten kanssa puhelimen varastamisesta. Jos puhelin olisi varastettu, olisi Raisa sulkenut liittymän, mikä siis tiedettäisiin.

- Raisa oli matkalla poikaystävänsä luo naapurikuntaan. Mitä tekee vähissä varoissa oleva 16-vuotias neito, joka tarvitsee kyydin naapurikuntaan? - Oikein, hän "pummii kyytiä". Tapaus voisi ratketa, jos hänelle kohtalokkaan kyydin tarjonneessa autokunnassa oli useampia henkilöitä, joista joku puhuisi tietonsa. Jos Raisa joutui yksin liikkuneen hullun kyytiin, niin pahalta näyttää.

Iltapäivälehdessä viikolla ollut juttu paljasti taas kuinka kuutamolla poliisi voi olla. Jutussa kerrottiin, että poliisi etsii nyt Raisaa palvellutta vahtimestaria. Miten ihmeessä kyseisen ravintolan henkilökunta ei muka ole tiedossa? - Ei se mikään ihme ole. Olin itse talvella todistamassa henkirikoksen yritystä, ja poliisi otti minulta lausunnon asiasta ja kirjoitti sen ylös. Kun homma oli ohi, jouduin toteamaan, että "sun pitäis varmaan kysyä, että kuka mä olen". Vähän nolona toope sitten kirjoitti nimen ja numeron ylös, mutta unohti tehdä sen vieressäni lausunnon antaneelta kaverilta.

Soita poliisille!

annette kirjoitti:

Soita poliisille!

vuonna 96 kesällä! Olimme 16-vuotiaita silloin (Saman ikäisiä kun Raisa kadotessaan)! Ainakin yhden ihmisen etunimi on tiedossa ja minulla on sellainen muistikuva että juuri hän omisti auton...en ole tosin täysin varma!
Me olimme Tampereella vain käymässä! Mutta ainakin sellainen auto liikkui Tampereen yössä silloin ja on kyydittänyt varmasti useampiakin nuoria tyttöjä...
Ei taida poliisia kiinnostaa tällaiset tiedot!

siis... kirjoitti:

vuonna 96 kesällä! Olimme 16-vuotiaita silloin (Saman ikäisiä kun Raisa kadotessaan)! Ainakin yhden ihmisen etunimi on tiedossa ja minulla on sellainen muistikuva että juuri hän omisti auton...en ole tosin täysin varma!
Me olimme Tampereella vain käymässä! Mutta ainakin sellainen auto liikkui Tampereen yössä silloin ja on kyydittänyt varmasti useampiakin nuoria tyttöjä...
Ei taida poliisia kiinnostaa tällaiset tiedot!

Lue lisää

Kyllä kiinnostaa! Mars kertomaan kokemuksistanne poliisille ja heti.

Juuri tämänkaltaiset tiedot ovat niitä kaikkein tärkeimpiä rikostutkimuksessa.

tutkija tuominen kirjoitti:

Kyllä kiinnostaa! Mars kertomaan kokemuksistanne poliisille ja heti.

Juuri tämänkaltaiset tiedot ovat niitä kaikkein tärkeimpiä rikostutkimuksessa.

millään tavalla Raisan katoamiseen! Ei ole mitään takeita että kyseessä olisi sama auto vaikka sekin on silti mahdollista!! Kuinka paljon Tampereen alueella on mustia Cadillaceja! Jos niitä on vain muutamia niin sitten olemme jo suurella todennäköisyydellä istunut samassa autossa ku Raisakin ehkä...

liity... kirjoitti:

millään tavalla Raisan katoamiseen! Ei ole mitään takeita että kyseessä olisi sama auto vaikka sekin on silti mahdollista!! Kuinka paljon Tampereen alueella on mustia Cadillaceja! Jos niitä on vain muutamia niin sitten olemme jo suurella todennäköisyydellä istunut samassa autossa ku Raisakin ehkä...

Lue lisää

kovin montaa varmasti ole, kun eihän niitä pitäs suomessa olla ku 10-15.. siis sellasia jota nyt Raisan tapauksessa etsitään.
Jos sulle on noin tapahtunut niin tottakai menet poliisin puheille ja annat heidän päättää että onko siitä hyötyä vai ei! Haittaa siitä nyt ei ainakaan ole!
Varsinkin jos vielä on jonkun ihmisen, mahdollisesti auton omistajan, nimi tiedossa!
MARS POLIISIN JUTTUSILLE!!!

Tarkoittanet tapausta,missä kulttuurinrikastuttajaprissi lähti Koskikeskuksesta seuraamaan tyttöä ja jäi bussista tytön kotipysäkillä tappaen hänet lähes kotiovellaan.Tytön nimi taisi olla Tuuli...

tappoi lähes kotiovelle kirjoitti:

Tarkoittanet tapausta,missä kulttuurinrikastuttajaprissi lähti Koskikeskuksesta seuraamaan tyttöä ja jäi bussista tytön kotipysäkillä tappaen hänet lähes kotiovellaan.Tytön nimi taisi olla Tuuli...

Lue lisää

oli tuo Tuulin murha. Murhaaja oli 26-vuotias somali. Hän oli naimisissa suomalaisen naisen kanssa ja heillä oli kaksi pientä lasta. Kaksi vuotta ennen Tuulin murhaa, hän oli syyllistynyt 13-vuotiaan tytön raiskaukseen. 13-vuotias raiskattiin puukolla uhaten myöskin Tampereella.

Tuuli oli jo melkein kotiovellaan, oli jäänyt bussista pois ja kotiin olisi ollut parin sadan metrin matka. Kotona oli Tuulia odottamassa hänen pari vuotta nuorempi siskonsa. Perheen kaksi nuorinta lasta olivat hoitopaikassa, koska vanhemmat olivat jossain juhlassa.

Tämä somali yritti kiistää rikoksensa väittäen, että oli vain tullut auttamaan Tuulia, kun oli nähnyt hänet haavoittuneena bussipysäkillä.

kahvitar kirjoitti:

oli tuo Tuulin murha. Murhaaja oli 26-vuotias somali. Hän oli naimisissa suomalaisen naisen kanssa ja heillä oli kaksi pientä lasta. Kaksi vuotta ennen Tuulin murhaa, hän oli syyllistynyt 13-vuotiaan tytön raiskaukseen. 13-vuotias raiskattiin puukolla uhaten myöskin Tampereella.

Tuuli oli jo melkein kotiovellaan, oli jäänyt bussista pois ja kotiin olisi ollut parin sadan metrin matka. Kotona oli Tuulia odottamassa hänen pari vuotta nuorempi siskonsa. Perheen kaksi nuorinta lasta olivat hoitopaikassa, koska vanhemmat olivat jossain juhlassa.

Tämä somali yritti kiistää rikoksensa väittäen, että oli vain tullut auttamaan Tuulia, kun oli nähnyt hänet haavoittuneena bussipysäkillä.

Lue lisää

pimeänä syysiltana puukotuspaikalta mm valtatie 9 ja löydettiin koiran avulla pitkän etsinnän jälkeen atalan suunnilta vai oliko tasannetta, onneksi oli koira koska eihän tuota mustiaista oli8si pimeessä nähnyt, joko on vapaana, missä sen lapset asuu.

"ai kaikki muutkin jotka muistavat tämän tapauksen jossa nuori tyttö tapettiin Tamperelle...en nyt muista oliko kuvioissa raiskaaminenkin! Muistan että tytön nimi oli joku Tuuli, Pilvi, Säde tai joku vastaava...
Minä vuonna tämä tapahtui ja voisiko tekijä olla mahdollisesti sama? Sekin taisi olla 90-luvun puolella..."

Tässä tietoa..http://netlari.econnection.fi/forum/forum.php?viesti=24604

somali juoksi kirjoitti:

pimeänä syysiltana puukotuspaikalta mm valtatie 9 ja löydettiin koiran avulla pitkän etsinnän jälkeen atalan suunnilta vai oliko tasannetta, onneksi oli koira koska eihän tuota mustiaista oli8si pimeessä nähnyt, joko on vapaana, missä sen lapset asuu.

Lue lisää

Mitäköhän sen lasten olinpaikka sulle kuuluu?
Se on varmaan tuomionsa saanut ja kärsinyt, sen riittävyydestä voi olla montaakin mieltä mutta syyllisyys ei onneksi kulje perintönä ja kosto ei muutenkaan mitään enää auttaisi.

Milkman kirjoitti:

Mitäköhän sen lasten olinpaikka sulle kuuluu?
Se on varmaan tuomionsa saanut ja kärsinyt, sen riittävyydestä voi olla montaakin mieltä mutta syyllisyys ei onneksi kulje perintönä ja kosto ei muutenkaan mitään enää auttaisi.

Lue lisää

syyttömiähän ne lapset ovat! Jos välttämättä haluaa kostaa jollekin on se paras tehdä henkilölle itselleen! Miksi lapsista tehdään aina sijaiskärsijöitä! He saavat maksaa vanhempiensa tyhmyydestä!

Kyselinkin tuossa aiemmin, miksi Raisa lähti baarista niin aikaisin. Jospa hän oli matkalla kotibileisiin. Muistan itse, kun olin 16, niin kotibileisiin pääsy oli tärkeää. Jospa Raisalle oli niin tärkeää päästä bileisiin, että hän pyysi tuntemattomilta kyytiä ja otti samalla kohtalokkaan riskin. Olisin itse voinut toimia samoin 16-vuotiaana...

Toivottavasti poliisi perkkaa tarkasti läpi Raisan kaverit, jotta löytyisi joku vinkki siitä, että kuka hänet otti kyytiin. Jenkkiauton omistajanhan saattoi olla puolituttukin. Eikä auton omistaja välttämättä ole syyllinen. Useinhan pojat kruisailevat porukassa ja joku on voinut jättäytyä pois kyydistä Raisan kanssa.

Anini kirjoitti:

Kyselinkin tuossa aiemmin, miksi Raisa lähti baarista niin aikaisin. Jospa hän oli matkalla kotibileisiin. Muistan itse, kun olin 16, niin kotibileisiin pääsy oli tärkeää. Jospa Raisalle oli niin tärkeää päästä bileisiin, että hän pyysi tuntemattomilta kyytiä ja otti samalla kohtalokkaan riskin. Olisin itse voinut toimia samoin 16-vuotiaana...

Toivottavasti poliisi perkkaa tarkasti läpi Raisan kaverit, jotta löytyisi joku vinkki siitä, että kuka hänet otti kyytiin. Jenkkiauton omistajanhan saattoi olla puolituttukin. Eikä auton omistaja välttämättä ole syyllinen. Useinhan pojat kruisailevat porukassa ja joku on voinut jättäytyä pois kyydistä Raisan kanssa.

Lue lisää

että Raisa olisi ollut matkalla niihin kotibileisiin jos on kerta soittanut siellä jo olleelle kaverilleenkin...ehkä hänellä oli niin kiire bileisiin ettei ajatellut tarkemmin kenen kyytiin nousee...ja kerta oli kylmäkin niin se on saattanut madaltaa raisan kynnystä nousta tuntemattoman kyytiin. Toinen vaihtoehto on että autossa on ollut useampia ihmisiä ja se on herättänyt luottamusta...mahdollisesti naisiakin!
Mutta epäileekö poliisi siis että Raisa pyysi kyytiä tuolta cadillac kuskilta...
Ehkä tuo cadillac ei liity tapaukseen millään lailla...eihän poliisillakaan ollut siitä mitään varmuutta! Mutta eipähän ole kukaan autossa olleistakaan ilmoittautunut poliisille...

Ehkä prinssi Omar on kaapaanut hänet Marokkoon kuten Taylorinkin Kauniista ja rohkeista. Siellä on haaremissa eikä tahdo pois, koska Ridge seurustelee Brooken kanssa.

Ja vakavasti ottaen, Raisa on todennäköisesti kuollut. Löytyy varmaankin jossakin vaiheessa maasta tai vedestä. Toivon että tekijät jäävät kiinni!

juu kirjoitti:

Ehkä prinssi Omar on kaapaanut hänet Marokkoon kuten Taylorinkin Kauniista ja rohkeista. Siellä on haaremissa eikä tahdo pois, koska Ridge seurustelee Brooken kanssa.

Ja vakavasti ottaen, Raisa on todennäköisesti kuollut. Löytyy varmaankin jossakin vaiheessa maasta tai vedestä. Toivon että tekijät jäävät kiinni!

Lue lisää

Raisa on kuollut...mutta kaikkihan on mahdollista!

Tosiaan miksei kukaan ole tarjoutunut maksamaan rahaa Raisan tapauksen selittämiseen johtavista vihjeistä?

Jos tarpeeksi iso raha olisi kyseessä niin varmasti joku puhuisi. Taitavat vaan Raisan vanhemmat olla sen verran pienituloisia etteivät itse pysty maksamaan.

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ kirjoitti:

Tosiaan miksei kukaan ole tarjoutunut maksamaan rahaa Raisan tapauksen selittämiseen johtavista vihjeistä?

Jos tarpeeksi iso raha olisi kyseessä niin varmasti joku puhuisi. Taitavat vaan Raisan vanhemmat olla sen verran pienituloisia etteivät itse pysty maksamaan.

Lue lisää

... kuolleet eivät osaa puhua. Oletan ettei Raisan kuolemaan liity rikosta, vaan tavalla tai toisella hän on itse aiheuttanut kuolemansa ja katoamisena.

Kalojen ruoaksi tyttörukka joutunut.

Tesoman Tauno kirjoitti:

... kuolleet eivät osaa puhua. Oletan ettei Raisan kuolemaan liity rikosta, vaan tavalla tai toisella hän on itse aiheuttanut kuolemansa ja katoamisena.

Kalojen ruoaksi tyttörukka joutunut.

Lue lisää

tullut ajatelleeksi! Voisiko olla mahdollista että Raisa olisi tappanut itsensä ja vieläpä niin ettei ruumista ihan heti löydetä? Tai olisiko ihan puhdas onnettomuus mahdollista? Esim mennyt johonkin puskaan pissalle ja horjahtanut veteen ja hukkunut eikä ruumista ole löydetty?

näitä pässejä jotka ovat pimittäneet tätä tietoa vuosikausia!! Hehän ovat osasyyllisiä...he ovat syyllistyneet avunantoon tässä rikoksessa pimittämällä tietojaan...tai sitten kaikki jotka tietävät jotain ovat itsekin syyllisiä Raisan tappamiseen, raiskaamiseen tai ruumiin kätkemiseen...

mutta muistini mukaan Raisan tapauksesta on myös luvattu palkkio ratkaisevan vihjeen antajalle. Olisiko sitten ollut Poliisi TV:ssä vai Alibissa ym. mutta näin muistelisin.

Tuota en olekaan kirjoitti:

tullut ajatelleeksi! Voisiko olla mahdollista että Raisa olisi tappanut itsensä ja vieläpä niin ettei ruumista ihan heti löydetä? Tai olisiko ihan puhdas onnettomuus mahdollista? Esim mennyt johonkin puskaan pissalle ja horjahtanut veteen ja hukkunut eikä ruumista ole löydetty?

Lue lisää

...on ennenkin niellyt ihmisiä ikuisiksi ajoiksi kadoksiin.

Ruumis ehkä jäänyt kiinni johonkin niin, ettei missään vaiheessa ole nousuut pintaan. Kuuden vuoden jälkeen tuskin paljonkaan enää Raisasta jäljellä.

Jos näin, niin surkuhupaisaa tämä kaikenmaailman jenkkiautojen ja somaleiden jahtaaminen.

kahvitar kirjoitti:

mutta muistini mukaan Raisan tapauksesta on myös luvattu palkkio ratkaisevan vihjeen antajalle. Olisiko sitten ollut Poliisi TV:ssä vai Alibissa ym. mutta näin muistelisin.

Lue lisää

Minä taas ihmettelen,että miksi poliisi ei ole tutkinut ulkopaikkakuntien järviä ruumiskoiran avulla?Kun tällähän hetkellä julkisuuteen on tullut tieto,että ainoastaan näsijärvi ja tammerkoski olisi etsitty?vai muistanko väärin?Ilmeisesti resurssit ei riitä muiden järvien penkomiseen..

Leena kirjoitti:

Minä taas ihmettelen,että miksi poliisi ei ole tutkinut ulkopaikkakuntien järviä ruumiskoiran avulla?Kun tällähän hetkellä julkisuuteen on tullut tieto,että ainoastaan näsijärvi ja tammerkoski olisi etsitty?vai muistanko väärin?Ilmeisesti resurssit ei riitä muiden järvien penkomiseen..

Lue lisää

mitään syytä olettaa Raisan olevan siellä...

Urkki kirjoitti:

...on ennenkin niellyt ihmisiä ikuisiksi ajoiksi kadoksiin.

Ruumis ehkä jäänyt kiinni johonkin niin, ettei missään vaiheessa ole nousuut pintaan. Kuuden vuoden jälkeen tuskin paljonkaan enää Raisasta jäljellä.

Jos näin, niin surkuhupaisaa tämä kaikenmaailman jenkkiautojen ja somaleiden jahtaaminen.

Lue lisää

Minun mielestäni tässä jutussa taas ei ole mitään hupaisaa tai edes surkuhupaisaa. Niin kauan kun ruumista tai tekijöitä ei löydy, ei lopu arvailutkaan mitä tytölle on tapahtunut. Sinäkinhän esität vain arvailuja mitä mahdollisesti on tapahtunut, et tiedä yhtään sen enempää kuin muutkaan kirjoittajat.

Urkki kirjoitti:

...on ennenkin niellyt ihmisiä ikuisiksi ajoiksi kadoksiin.

Ruumis ehkä jäänyt kiinni johonkin niin, ettei missään vaiheessa ole nousuut pintaan. Kuuden vuoden jälkeen tuskin paljonkaan enää Raisasta jäljellä.

Jos näin, niin surkuhupaisaa tämä kaikenmaailman jenkkiautojen ja somaleiden jahtaaminen.

Lue lisää

Miten poliisi tutkii vesistöt? Voiko ruumis jäädä huomaamatta jos siihen on vaikka laitettu jotain painoja?

Ja aika jännä, jos se limokuski ei ilmoittaudu.

Anini kirjoitti:

Miten poliisi tutkii vesistöt? Voiko ruumis jäädä huomaamatta jos siihen on vaikka laitettu jotain painoja?

Ja aika jännä, jos se limokuski ei ilmoittaudu.

Näsijärvi on sen verran iso ja syvä, että etsiminen on erittäin vaikeaa, varsinkin jos virtaukset ovat kuljettaneet ruumiin kauaksi.

Jassooa kirjoitti:

Näsijärvi on sen verran iso ja syvä, että etsiminen on erittäin vaikeaa, varsinkin jos virtaukset ovat kuljettaneet ruumiin kauaksi.

Paljon mahdollista, ettei Raisaa siis löydetä, jos ruumis on upotettu järveen.

Toivon, että joku asiasta tietävä antaa poliisille vinkin. Tai mistä sen toisaalta tietää, vaikka Raisa olisi surmattu ja kätketty yhden miehen voimin eikä kukaan muu asiasta tiedä. Eikös se ollut kylmä yö, tuskin moni syrjäisemillä paikoilla liikkui. Toisaalta ja toisaalta... jenkkiautolla on vaikea liikkua, ettei kukaan kiinnitä huomiota.

Vaikken itse olekaan autoharrastaja, erikoisemmat autot jäävät kyllä mieleeni.

että 90-luvulla Tampereella on liikkunut musta auto? On liikkunut varmaan useampiakin. Nyt kaikki soittamaan jotka luulevat että näin on.

heh heh kirjoitti:

että 90-luvulla Tampereella on liikkunut musta auto? On liikkunut varmaan useampiakin. Nyt kaikki soittamaan jotka luulevat että näin on.

poliisille tärkeä! Älä siis vähättele mitään vihjettä kun et ole poliisi etkä varmasti tiedä niistä asioista mitään!

En tunne Tamperetta juuri yhtään. Tietääkö kukaan, kuinka kaukana ne kotibileet oli siitä missä Raisa viimeksi nähtiin? Se on yksi vaihtoehto että Raisa on lähtenyt kävelemään bileisiin jos ne eivät ole olleet kovin kaukana. Humalassahan sitä voi saada päähänpiston kävellä vaikka olisi vähissä vaatteissa ja korkokengissä. Ehkä Raisa on sitten väsynyt ja ottanut tavallaan olosuhteiden pakosta kyydin. Itse olen nimittäin kännissä lähtenyt jalkaisin korkkareissa kotiin ja kun jalkoihin alkoi sattua, olisin huolinut kyllä kyydin tarkempia katselematta.

Aika outoa, ettei Raisalla ollut takkia. Sanoiko joku muuten, ettei enää mennyt busseja? Miten Raisa olisi päässyt kotiin?

heh heh kirjoitti:

että 90-luvulla Tampereella on liikkunut musta auto? On liikkunut varmaan useampiakin. Nyt kaikki soittamaan jotka luulevat että näin on.

jenkkipellin omistaja selvitetty jo viimeviikolla, lukekaa lehtiä! ja sen auton omistajalla ei asian kanssa mitään tekemistä-

jo selvitetty kirjoitti:

jenkkipellin omistaja selvitetty jo viimeviikolla, lukekaa lehtiä! ja sen auton omistajalla ei asian kanssa mitään tekemistä-

Ilta-sanomissa tai Ilta-lehdessä ole ollut mitään! Luulisi että sieltä sen asian voi ensimmäisenä selvittää! Eikä Poliisi-tv:n sivuillakaan ole sitä asiaa päivitetty! Viitsitkö laittaa linkin sellaiseen juttuun tai kertoa mistä lehdestä olet tuon tiedon lukenut?

Anini kirjoitti:

En tunne Tamperetta juuri yhtään. Tietääkö kukaan, kuinka kaukana ne kotibileet oli siitä missä Raisa viimeksi nähtiin? Se on yksi vaihtoehto että Raisa on lähtenyt kävelemään bileisiin jos ne eivät ole olleet kovin kaukana. Humalassahan sitä voi saada päähänpiston kävellä vaikka olisi vähissä vaatteissa ja korkokengissä. Ehkä Raisa on sitten väsynyt ja ottanut tavallaan olosuhteiden pakosta kyydin. Itse olen nimittäin kännissä lähtenyt jalkaisin korkkareissa kotiin ja kun jalkoihin alkoi sattua, olisin huolinut kyllä kyydin tarkempia katselematta.

Aika outoa, ettei Raisalla ollut takkia. Sanoiko joku muuten, ettei enää mennyt busseja? Miten Raisa olisi päässyt kotiin?

Lue lisää

aivan varmasti on nysset kulkeneet siihen aikaan perjantai iltana kuin kello 23:00. ne kulkee melkein puoli neljään.

mansetar kirjoitti:

aivan varmasti on nysset kulkeneet siihen aikaan perjantai iltana kuin kello 23:00. ne kulkee melkein puoli neljään.

Sillä vaan kysyin kun muistelen lukeneeni jostain ettei bussit kulkeneet. No, eiköhän poliisi ole ottanut huomioon bussien reitit. Taas omasta nuoruudesta tuli mieleen, että joskus ihmiset sammuu bussiin tai jää pois väärällä pysäkillä kun ovat kännissä.

Anini kirjoitti:

En tunne Tamperetta juuri yhtään. Tietääkö kukaan, kuinka kaukana ne kotibileet oli siitä missä Raisa viimeksi nähtiin? Se on yksi vaihtoehto että Raisa on lähtenyt kävelemään bileisiin jos ne eivät ole olleet kovin kaukana. Humalassahan sitä voi saada päähänpiston kävellä vaikka olisi vähissä vaatteissa ja korkokengissä. Ehkä Raisa on sitten väsynyt ja ottanut tavallaan olosuhteiden pakosta kyydin. Itse olen nimittäin kännissä lähtenyt jalkaisin korkkareissa kotiin ja kun jalkoihin alkoi sattua, olisin huolinut kyllä kyydin tarkempia katselematta.

Aika outoa, ettei Raisalla ollut takkia. Sanoiko joku muuten, ettei enää mennyt busseja? Miten Raisa olisi päässyt kotiin?

Lue lisää

Kello 23 jälkeen ei kyllä mene kuin pari yövuoroa noin tunnin välein. Näillä parilla yövuorollakin eri reitit kuin päiväsaikaan, joten määränpäästä riippuen olisi kävelyä luvassa. Näin oli ainakin syksyllä '99 (jolloin olin vielä yläasteikäinen teini ja bussiliikenteestä riippuvainen).

Kotibileet oli ilmeisesti Pirkkalassa. Pirkkala on kunta Tampereen vieressä, ei siis ole osa Tamperetta, joten TKL:n bussit ei kulje. (Päiväsaikaan on kohtalaisesti liikennettä, kun sieltä käy ainakin jonkin verran jengiä täällä koulussa.)

Mitenkähän hyvin Räisäsen kaveripiiri on käyty läpi? Jos hän kerran on aloittanut juuri samana syksynä lukion, niin luulisi, että on saanut uusia tuttavia. Sammon urheilulukiossa käy naapurikuntalaisiakin. Hyvin mahdollista, ettei vanhemmat tiedä kaikista tyttärensä uusista tuttavista.

Kummallista, että tästä Pirkkalasta ja kotibileistäkin mainitaan vasta nyt.

Ei ainakaan kirjoitti:

Ilta-sanomissa tai Ilta-lehdessä ole ollut mitään! Luulisi että sieltä sen asian voi ensimmäisenä selvittää! Eikä Poliisi-tv:n sivuillakaan ole sitä asiaa päivitetty! Viitsitkö laittaa linkin sellaiseen juttuun tai kertoa mistä lehdestä olet tuon tiedon lukenut?

Lue lisää

edes kadonneita henkilöitä. Ei sielläkään enää Raisasta mainittu mitään.

lfdor,kgklgtlrl kirjoitti:

edes kadonneita henkilöitä. Ei sielläkään enää Raisasta mainittu mitään.

löytynyt mutta tämä samainen linkki toimii yhä ja antaa ymmärtää että Cadillacia etsitään...

http://www.yle.fi/poliisitv/kadonneet.php#RAISANEN

Poliisi-tv:n sivuilla luki, että "autolla on ollut liikkeellä useita henkilöitä". Olisi kyllä kiintoisaa tietää, miksi juuri tuon auton epäillään liittyvän Raisan katoamiseen ja mistä tiedetään autossa olleen useita henkilöitä.

Missään ei sanota, että kukaan olisi nähnyt Raisan menevän autoon. Tai sitten on...

Anini kirjoitti:

Poliisi-tv:n sivuilla luki, että "autolla on ollut liikkeellä useita henkilöitä". Olisi kyllä kiintoisaa tietää, miksi juuri tuon auton epäillään liittyvän Raisan katoamiseen ja mistä tiedetään autossa olleen useita henkilöitä.

Missään ei sanota, että kukaan olisi nähnyt Raisan menevän autoon. Tai sitten on...

Lue lisää

Jostain olin lukevinani, että kyseinen "limo" on ajanut Hämeenkatua juuri niihin aikoihin, jolloin Raisan on nähty seisoskelevan lähellä ajorataa Sokoksen edessä. Uusi silminnäkijähavaintohan kertoo, että Raisa seisokeli hyvin lähellä ajorataa yhdentoista aikaan Sokoksen edessä. Juuri tuohon aikaan kyseinen auto on lipunut hämeenkatua pitkin (määränpää tuntematon). Jos olisi ollut tien toisella puolella eli Casablancan/KappAhlin edessä, niin siitä on hankalampi nousta kyytiin. "Limon" olisi pitänyt vaihtaa suuntaansa.

Raisan on ollut pakko nousta jonkun tutun kyytiin en ihan usko,että hän tuntemattoman autoon hyppäisi tai mistä minä tiedän..jos on vaikka noussutkin..no poliisi selvittää asiaa ja toivottavasti tapaus selviää!

Leena kirjoitti:

Raisan on ollut pakko nousta jonkun tutun kyytiin en ihan usko,että hän tuntemattoman autoon hyppäisi tai mistä minä tiedän..jos on vaikka noussutkin..no poliisi selvittää asiaa ja toivottavasti tapaus selviää!

Lue lisää

Pohdin tuossa aiemmassa viestiketjussa, että entäpä jos Raisan oli pakko ottaa kyyti. Jos häntä paleli niin kovasti ja oliko hänellä korkokengätkin jalassa..? Ehkäpä hän ajatteli, että parempi ottaa riski kuin paleltua.

Anini kirjoitti:

Pohdin tuossa aiemmassa viestiketjussa, että entäpä jos Raisan oli pakko ottaa kyyti. Jos häntä paleli niin kovasti ja oliko hänellä korkokengätkin jalassa..? Ehkäpä hän ajatteli, että parempi ottaa riski kuin paleltua.

Lue lisää

Raisalla oli tosiaan aika kevyesti päällä, muistelen että lehdessä mainittiin toppi, joku ohut jakku, minihame ja sandaalit! Varmaan on ollut kylmä ja autosta on huomattu että hän on värjötellyt kylmissään ja tarjottu kyytiä...

Raisa oli myös varmasti aika pitkä ja iso tyttö, kun kerran oli koripalloilija, joten on varmasti pannut hanttiin uhkaavassa tilanteessa!

En mäkään ole kyllä missään nähnyt mitään juttua siitä, että auto ois tunnistettu?! Mielestäni oon kyllä lukenut kaikki aiheeseen viittaavat uutiset lehdistä.

Siis tapahtuiko kaikki sen EU-kokouksen aikaan? Mitä jos syyllinen ei olekaan edes suomalainen / enää Suomessa?

Oliko Raisalla mahdollisesti ollut aiemmin vispilänkauppaa jonkun vanhemman miehen kanssa? Eikös tällaistakin joskus puhuttu?
Kyllä on ihme jos kaverit ei oo osanneet mitään kertoa...Oikeasti varmaan ovat mutta tietoja ei anneta julkisuuteen.

sandaalit? kirjoitti:

Raisalla oli tosiaan aika kevyesti päällä, muistelen että lehdessä mainittiin toppi, joku ohut jakku, minihame ja sandaalit! Varmaan on ollut kylmä ja autosta on huomattu että hän on värjötellyt kylmissään ja tarjottu kyytiä...

Raisa oli myös varmasti aika pitkä ja iso tyttö, kun kerran oli koripalloilija, joten on varmasti pannut hanttiin uhkaavassa tilanteessa!

En mäkään ole kyllä missään nähnyt mitään juttua siitä, että auto ois tunnistettu?! Mielestäni oon kyllä lukenut kaikki aiheeseen viittaavat uutiset lehdistä.

Siis tapahtuiko kaikki sen EU-kokouksen aikaan? Mitä jos syyllinen ei olekaan edes suomalainen / enää Suomessa?

Oliko Raisalla mahdollisesti ollut aiemmin vispilänkauppaa jonkun vanhemman miehen kanssa? Eikös tällaistakin joskus puhuttu?
Kyllä on ihme jos kaverit ei oo osanneet mitään kertoa...Oikeasti varmaan ovat mutta tietoja ei anneta julkisuuteen.

Lue lisää

Minua vaivaa/kalvaa ajatus siitä EU-kokouksesta myöskin. Auto on sen verran erikoinen, että olisiko se voinut olla jonkun kokoukseen osallistuneen auto? Jospa Raisa on viety ulkomaille? Epätodennäköistähän se on, mutta kaikki vaihtoehdot täytyy punnita.

Minua kummastuttaa uuden silminnäkijän ilmoittama havainto. Miten hän ei ole nähnyt Raisan nousevan auton kyytiin, jos on nähnyt tämän seisoskelevan ajoradan reunassa? Olisiko ollut vain ohikulkija? Raisa ei kuitenkaan todennäköisesti ole seisoskellut kovin pitkää aikaa Sokoksen edessä. Miksi kyseinen henkilö ei ole ilmoittanut havainnoistaan aiemmin?? Tutkinta voisi olla paljon pidemmälölä, jos ihmiset eivät panttaisi tärkeitä tietoja. Jossakin oli maininta, että juuri Sokoksen edessä Raisa on jutellut kolmen ulkomaalaisen miehen kanssa (heitä on arveltu pohjoisafrikkalaisiksi). Yksi havainto on Raisasta Koskipuistossa juttelemassa/kävelemässä vanhemman naisen kanssa. Olivat olleet matkalla kohti hotelli Tammeria. Tämä havainto on kuitenkin epävarma.

Toivotar kirjoitti:

Minua vaivaa/kalvaa ajatus siitä EU-kokouksesta myöskin. Auto on sen verran erikoinen, että olisiko se voinut olla jonkun kokoukseen osallistuneen auto? Jospa Raisa on viety ulkomaille? Epätodennäköistähän se on, mutta kaikki vaihtoehdot täytyy punnita.

Minua kummastuttaa uuden silminnäkijän ilmoittama havainto. Miten hän ei ole nähnyt Raisan nousevan auton kyytiin, jos on nähnyt tämän seisoskelevan ajoradan reunassa? Olisiko ollut vain ohikulkija? Raisa ei kuitenkaan todennäköisesti ole seisoskellut kovin pitkää aikaa Sokoksen edessä. Miksi kyseinen henkilö ei ole ilmoittanut havainnoistaan aiemmin?? Tutkinta voisi olla paljon pidemmälölä, jos ihmiset eivät panttaisi tärkeitä tietoja. Jossakin oli maininta, että juuri Sokoksen edessä Raisa on jutellut kolmen ulkomaalaisen miehen kanssa (heitä on arveltu pohjoisafrikkalaisiksi). Yksi havainto on Raisasta Koskipuistossa juttelemassa/kävelemässä vanhemman naisen kanssa. Olivat olleet matkalla kohti hotelli Tammeria. Tämä havainto on kuitenkin epävarma.

Lue lisää

Ilmeisesti sen takia, että ihmisten olisi helpompi palauttaa tuo päivä mieliin.

Tuon automallin harrastajat ovat kertoneet, ettei sillä enää lokakuussa ajella vaan auto on on jo talvisäilössä, siksi moni on epäillyt, että kyseisen auton kotipaikka on tuolloin ollut Tampereen lähettyvillä.

Olisi muutenkin epätodennäköistä, että jos joku aikoo kuljettaa tytön ulkomaille niin hän tekisi sen noin huomiota herättävällä autolla.

Minuakin ihmetyttää mihin yhtäkkiä unohdettiin nuo pohjois-afrikkalaiset. Tuo havainto nuoresta tytöstä vanhemman naisen seurassa oli alkuaikoina yksi tärkeimmistä johtolangoista, mutta nyt siitäkin on sitten luovuttu, sitä ei pidetän enää niin tärkeänä.

kahvitar kirjoitti:

Ilmeisesti sen takia, että ihmisten olisi helpompi palauttaa tuo päivä mieliin.

Tuon automallin harrastajat ovat kertoneet, ettei sillä enää lokakuussa ajella vaan auto on on jo talvisäilössä, siksi moni on epäillyt, että kyseisen auton kotipaikka on tuolloin ollut Tampereen lähettyvillä.

Olisi muutenkin epätodennäköistä, että jos joku aikoo kuljettaa tytön ulkomaille niin hän tekisi sen noin huomiota herättävällä autolla.

Minuakin ihmetyttää mihin yhtäkkiä unohdettiin nuo pohjois-afrikkalaiset. Tuo havainto nuoresta tytöstä vanhemman naisen seurassa oli alkuaikoina yksi tärkeimmistä johtolangoista, mutta nyt siitäkin on sitten luovuttu, sitä ei pidetän enää niin tärkeänä.

Lue lisää

Onkohan poliisilla varmaa tietoa, ettei kyseinen vanhempi nainen ollut muuan paloittelusurmaaja? Hänellähän on kokemusta ruumiiden hävitttämisestä.

Toivotar kirjoitti:

Onkohan poliisilla varmaa tietoa, ettei kyseinen vanhempi nainen ollut muuan paloittelusurmaaja? Hänellähän on kokemusta ruumiiden hävitttämisestä.

ei poliisien mukaan ole todettu olevan mitään tekemistä Raisa Räisäsen tapauksen kanssa. Poliisi on hyvin tarkoin selvittänyt tämän mahdollisuuden. Tietenkään eihän mikään ole ikinä sataprosenttisen varmaa, mutta hyvin epätodennäköistä, että Raisa olisi joutunut Virpi Buttin ja Janne Hyvösen uhriksi.

Toivotar kirjoitti:

Onkohan poliisilla varmaa tietoa, ettei kyseinen vanhempi nainen ollut muuan paloittelusurmaaja? Hänellähän on kokemusta ruumiiden hävitttämisestä.

valmentaja, vanhempi pelaaja tai vain vielä isokokoisempi joukkuekaveri?

kahvitar kirjoitti:

Ilmeisesti sen takia, että ihmisten olisi helpompi palauttaa tuo päivä mieliin.

Tuon automallin harrastajat ovat kertoneet, ettei sillä enää lokakuussa ajella vaan auto on on jo talvisäilössä, siksi moni on epäillyt, että kyseisen auton kotipaikka on tuolloin ollut Tampereen lähettyvillä.

Olisi muutenkin epätodennäköistä, että jos joku aikoo kuljettaa tytön ulkomaille niin hän tekisi sen noin huomiota herättävällä autolla.

Minuakin ihmetyttää mihin yhtäkkiä unohdettiin nuo pohjois-afrikkalaiset. Tuo havainto nuoresta tytöstä vanhemman naisen seurassa oli alkuaikoina yksi tärkeimmistä johtolangoista, mutta nyt siitäkin on sitten luovuttu, sitä ei pidetän enää niin tärkeänä.

Lue lisää

Varmasti Cadillac on jostain Tampereen lähettyviltä. Ei vanhuksilla pitkiä matkoja ajella. Lisäksi luulen, ettei se ole ollut varsinaisen mobilistin käytössä. Hehän ajelevat autoillaan lähinnä vain kauniina kesäpäivinä - eivät ainakaan viikonloppuyönä jäisessä säässä. Eivätkä ainakaan "koristele" autoaan bumerangiantenneilla.

Ehkäpä afrikkalais- ja vanha nainen -vihjeet eivät olet tuottaneet minkäänlaisia lisähavaintoja. Ja tästä poliisi on saattanut päätellä, etteivät nämä henkilöt liity katoamiseen...

Vaihtuiko tässäkin tapauksessa tutkijat äskettäin? Sehän voisi selittää suunnanmuutoksen. Bodom-tutkintaankin saatiin lisää vauhtia, kun kaikki käytiin läpi "vielä yhden kerran". Joskus ulkopuolinen voi nähdä kokonaisuuden paremmin jne.

Ehkä Cadillac on vuonna 1999 todettu "syyttömäksi" epähuomiossa tai jonkin virheen seurauksena. Ja nyt joku uusi tutkija on huomannut, että "hei, eihän se noin mene - tässähän on virhe!". Kyllähän tuollaisen raggariauton on täytynyt kiinnittää poliisin huomio jo tutkinnan alkuvaiheessa.

kahvitar kirjoitti:

ei poliisien mukaan ole todettu olevan mitään tekemistä Raisa Räisäsen tapauksen kanssa. Poliisi on hyvin tarkoin selvittänyt tämän mahdollisuuden. Tietenkään eihän mikään ole ikinä sataprosenttisen varmaa, mutta hyvin epätodennäköistä, että Raisa olisi joutunut Virpi Buttin ja Janne Hyvösen uhriksi.

Lue lisää

Joko pian Janne ja Virpi tulevat vilkastuttamaan tampereen yöelämää. En muista montako vuotta saivat.

Raisalla oli tapana "notkua" baareissa? Eikä baareissa käynteihin liity välttämättä alkoholin käyttö kaikkien kohdalla. Mistä me tiedämme joiko Raisa ollenkaan? Siitä olen samaa mieltä, ettei alaikäinen kuulu ylipäänsä yöelämään.

sen, että kirjoitti:

Raisalla oli tapana "notkua" baareissa? Eikä baareissa käynteihin liity välttämättä alkoholin käyttö kaikkien kohdalla. Mistä me tiedämme joiko Raisa ollenkaan? Siitä olen samaa mieltä, ettei alaikäinen kuulu ylipäänsä yöelämään.

Lue lisää

on ruvettu myymään alkoholia?

jos vähänkin tuntuu, että tapaus saattaa liittyä Raisan katoamiseen! Millaisesta tapauksesta on kyse?

poliisille kirjoitti:

jos vähänkin tuntuu, että tapaus saattaa liittyä Raisan katoamiseen! Millaisesta tapauksesta on kyse?

varmistaa asioita ennenkuin otan yhteyttä polisiin jos satunkin olemaan väärässä.

en tamperelainen kirjoitti:

varmistaa asioita ennenkuin otan yhteyttä polisiin jos satunkin olemaan väärässä.

Mitä sitten, vaikka olisitkin väärässä. Kaikki epäilyttävät asiat kannattaa kertoa poliisille. Parempi katsoa kuin katoa. HALOO???

Raisan isä asui siihen aikaan Kaupissa tai Petsamossa muistaakseni ja hänen näköisen tytön oli joku ohikulkija havainnut yksin Kekkosentien ylittävällä sillalla. Outoa oli, kun todettiin, ettei siellä ole kuin Koukkuniemen vanhainkoti ja muita palvelutaloja,mutta onhan tuolla pari aika isoa asuinaluetta ja Näsijärven rantaa kilometrikaupalla.Toivottavasti ei taas kerran Kaupin metsä paljasta lisää uhreja,sillä sen rikoshistoria on jo oma lukunsa erilaisine tapauksineen.Toivon kuitenkin asialle ratkaisua.Jonkin selvännäkijän mukaan uhri olisi jonkun metsätien päässä, jonnen jäljet katoavat mystisesti,who knows.Poliiseille kuitenkin työrauhaa ja uusia vihjeitä!!!

Muutoksia tutkinnassako? kirjoitti:

Raisan isä asui siihen aikaan Kaupissa tai Petsamossa muistaakseni ja hänen näköisen tytön oli joku ohikulkija havainnut yksin Kekkosentien ylittävällä sillalla. Outoa oli, kun todettiin, ettei siellä ole kuin Koukkuniemen vanhainkoti ja muita palvelutaloja,mutta onhan tuolla pari aika isoa asuinaluetta ja Näsijärven rantaa kilometrikaupalla.Toivottavasti ei taas kerran Kaupin metsä paljasta lisää uhreja,sillä sen rikoshistoria on jo oma lukunsa erilaisine tapauksineen.Toivon kuitenkin asialle ratkaisua.Jonkin selvännäkijän mukaan uhri olisi jonkun metsätien päässä, jonnen jäljet katoavat mystisesti,who knows.Poliiseille kuitenkin työrauhaa ja uusia vihjeitä!!!

Lue lisää

Niin,tuolta Kaupin metsästä löytyi ainakin yksi ruumis jemmattuna,kun Petsamossa tapahtui kuolemaan johtanut pahoinpitely ja uhrista oli kiire päästä eroon. Lenkkeilijä löysi sen siis Kaupin metsästä. Tapaus on tyypillinen rikoshistoriassa eli samaan kämppään kertyy känniläisiä örveltämään ja joku on velkaa jollekin tai jollain muuten vain kilahtaa ja soppa on valmis. En suosittele kenellekään ventovieraiden kämpissä ryypiskelyä varsinkin kun sisään lappaa koko ajan ventovierasta porukkaa ilmaisen viinan toivossa metodilla "Kämppä kuntoon-ei mitään väliä".
Itsekin olen joutunut raiskaajahomon ahdistelemaksi pikkupoikana kyseisellä Kaupin lenkkipolulla.Mies lupasi näyttää mallia,kuinka runkataan ja imetään pippeliä.Tuntuu kuulemma tosi hyvältä ja luvassa olisi rahaakin.Jotenkin vaan tarjous ei tuntunut kovin houkuttelevalta.
Kauppi on tosi sokkeloinen ja päivänvalossakin eksyy helposti.Nyt juuri on itsensäpaljastajien/raiskaajien kulta-aikaa, kun illat ovat kohta lämpimiä,metsät ovat pimeitä ja vaatetus kevyttä.Kuka tahansa voi seistä vain viiden metrin päässä sinusta ilman housuja huomaamattasi ja häviää kuin tuhka tuuleen hetkessä.Itse olen pari kertaa pelästynyt tosi rankasti, kun joku on tullut metsän läpi oksat ryskyen polulle.Naisväki varmaan osaisi kertoa tarkemmin heihin kohdistuvista ahdisteluista ko. metsässä, sillä niitä riittää takuulla vaikka kuinka.

edelliseen kirjoitti:

Niin,tuolta Kaupin metsästä löytyi ainakin yksi ruumis jemmattuna,kun Petsamossa tapahtui kuolemaan johtanut pahoinpitely ja uhrista oli kiire päästä eroon. Lenkkeilijä löysi sen siis Kaupin metsästä. Tapaus on tyypillinen rikoshistoriassa eli samaan kämppään kertyy känniläisiä örveltämään ja joku on velkaa jollekin tai jollain muuten vain kilahtaa ja soppa on valmis. En suosittele kenellekään ventovieraiden kämpissä ryypiskelyä varsinkin kun sisään lappaa koko ajan ventovierasta porukkaa ilmaisen viinan toivossa metodilla "Kämppä kuntoon-ei mitään väliä".
Itsekin olen joutunut raiskaajahomon ahdistelemaksi pikkupoikana kyseisellä Kaupin lenkkipolulla.Mies lupasi näyttää mallia,kuinka runkataan ja imetään pippeliä.Tuntuu kuulemma tosi hyvältä ja luvassa olisi rahaakin.Jotenkin vaan tarjous ei tuntunut kovin houkuttelevalta.
Kauppi on tosi sokkeloinen ja päivänvalossakin eksyy helposti.Nyt juuri on itsensäpaljastajien/raiskaajien kulta-aikaa, kun illat ovat kohta lämpimiä,metsät ovat pimeitä ja vaatetus kevyttä.Kuka tahansa voi seistä vain viiden metrin päässä sinusta ilman housuja huomaamattasi ja häviää kuin tuhka tuuleen hetkessä.Itse olen pari kertaa pelästynyt tosi rankasti, kun joku on tullut metsän läpi oksat ryskyen polulle.Naisväki varmaan osaisi kertoa tarkemmin heihin kohdistuvista ahdisteluista ko. metsässä, sillä niitä riittää takuulla vaikka kuinka.

Lue lisää

"Itsekin olen joutunut raiskaajahomon ahdistelemaksi pikkupoikana kyseisellä Kaupin lenkkipolulla.Mies lupasi näyttää mallia,kuinka runkataan ja imetään pippeliä.Tuntuu kuulemma tosi hyvältä ja luvassa olisi rahaakin"

Mistä ihmeestä sinä tuohon tuon raiskaajan keksit, tapaamasi homohan tarjosi oikein rahaakin. Ei sitä ennenkään maksettua seksiä ole raiskaukseksi sanottu. Puhui sitä paitsi totta, kun joku imee pippeliä, se tuntuu hyvältä.

"Jotenkin vaan tarjous ei tuntunut kovin houkuttelevalta."

Eli itse et ollut kiinnostunut kanssakäymisestä ko. homoseksuaalin kanssa. Älä silti projisoi omaa seksuaalista turhautumistasi toisiin, nimittelemällä näitä raiskaajahomoiksi, ellet todella tiedä näiden raiskanneen jotakuta.

raiskaajahomo kirjoitti:

"Itsekin olen joutunut raiskaajahomon ahdistelemaksi pikkupoikana kyseisellä Kaupin lenkkipolulla.Mies lupasi näyttää mallia,kuinka runkataan ja imetään pippeliä.Tuntuu kuulemma tosi hyvältä ja luvassa olisi rahaakin"

Mistä ihmeestä sinä tuohon tuon raiskaajan keksit, tapaamasi homohan tarjosi oikein rahaakin. Ei sitä ennenkään maksettua seksiä ole raiskaukseksi sanottu. Puhui sitä paitsi totta, kun joku imee pippeliä, se tuntuu hyvältä.

"Jotenkin vaan tarjous ei tuntunut kovin houkuttelevalta."

Eli itse et ollut kiinnostunut kanssakäymisestä ko. homoseksuaalin kanssa. Älä silti projisoi omaa seksuaalista turhautumistasi toisiin, nimittelemällä näitä raiskaajahomoiksi, ellet todella tiedä näiden raiskanneen jotakuta.

Lue lisää

Ei hyvänen aika! Mieshän oli todennäköisesti pedofiili. Se, mitä mies teki PIKKUPOJALLE oli rikos. Sellainen on rikoslaissa tuomittavaa. Lapseen kohdistuvaa haureutta. Onko oikeustajusi kenties hämärtynyt??

Lilly29 kirjoitti:

Ei hyvänen aika! Mieshän oli todennäköisesti pedofiili. Se, mitä mies teki PIKKUPOJALLE oli rikos. Sellainen on rikoslaissa tuomittavaa. Lapseen kohdistuvaa haureutta. Onko oikeustajusi kenties hämärtynyt??

Lue lisää

"Mieshän oli todennäköisesti pedofiili."

Todennäköisesti niin, jos kerran pikkupojalle ehdotteli seksiä. Kyse olikin siitä, että tuota haukuttiin raiskaajaksi. Jos joku onkin pedofiili, ei se automaattisesti tästä vielä raiskaajaa tee.

"Se, mitä mies teki PIKKUPOJALLE oli rikos. Sellainen on rikoslaissa tuomittavaa."

Itse asiassa, mies ei vielä ehtinyt rikosta tehdä. Onnistuessaan mies olisi syyllistynyt nykyisen rikoslain mukaisesti tavalliseen tai törkeään lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön tai seksuaalipalvelujen ostamiseen nuorelta, vähän riippuen kohdehenkilön iästä ja tilanteesta muutenkin.

Rangaistus olisi toki silti tullut, koska kyseisten rikosten kohdalla myös yritys on rangaistava.

"Onko oikeustajusi kenties hämärtynyt??"

Ehkä, en tiedä... mutta ainakin osaan erottaa eri asiat toisistaan, edelleenkään tuossa alkup. viestissä, jota lähdin kommentoimaan, ei ole yhtään mitään _raiskaamiseen_ viittaavaa.

raiskaajahomo kirjoitti:

"Mieshän oli todennäköisesti pedofiili."

Todennäköisesti niin, jos kerran pikkupojalle ehdotteli seksiä. Kyse olikin siitä, että tuota haukuttiin raiskaajaksi. Jos joku onkin pedofiili, ei se automaattisesti tästä vielä raiskaajaa tee.

"Se, mitä mies teki PIKKUPOJALLE oli rikos. Sellainen on rikoslaissa tuomittavaa."

Itse asiassa, mies ei vielä ehtinyt rikosta tehdä. Onnistuessaan mies olisi syyllistynyt nykyisen rikoslain mukaisesti tavalliseen tai törkeään lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön tai seksuaalipalvelujen ostamiseen nuorelta, vähän riippuen kohdehenkilön iästä ja tilanteesta muutenkin.

Rangaistus olisi toki silti tullut, koska kyseisten rikosten kohdalla myös yritys on rangaistava.

"Onko oikeustajusi kenties hämärtynyt??"

Ehkä, en tiedä... mutta ainakin osaan erottaa eri asiat toisistaan, edelleenkään tuossa alkup. viestissä, jota lähdin kommentoimaan, ei ole yhtään mitään _raiskaamiseen_ viittaavaa.

Lue lisää

Rikollisten (tappajien, pahoinpitelijöiden, pedofiilien ym.) paapominen ja päähän silittely on tehnyt yhteiskunnastamme läpimädän.

Etkö tiedä, että jo rivojen puhuminen lapselle on tuomittavaa jo rikosoikeudellisestikin?

Lilly29 kirjoitti:

Rikollisten (tappajien, pahoinpitelijöiden, pedofiilien ym.) paapominen ja päähän silittely on tehnyt yhteiskunnastamme läpimädän.

Etkö tiedä, että jo rivojen puhuminen lapselle on tuomittavaa jo rikosoikeudellisestikin?

Lue lisää

"Rikollisten (tappajien, pahoinpitelijöiden, pedofiilien ym.) paapominen ja päähän silittely on tehnyt yhteiskunnastamme läpimädän."

Näin varmaan onkin. Ihmettelen vaan, miten tämä kommanttisi liittyy keskusteluumme mitenkään. Ainakaan tässä ei varmasti kukaan ole paaponut ketään. Ehkä sinun tulisi panosta hieman luetun ymmärtämiseen?

"Etkö tiedä, että jo rivojen puhuminen lapselle on tuomittavaa jo rikosoikeudellisestikin?"

Ei muuten pidä paikkaansa. Toki tietyissä tilanteissa, riippuen puheiden motiivista, saattaa täyttyä jonkun rikoksen, esim. lapsen seksuaalisen hyväksikäytön yritys.

Toisaalta, eipä tuo rivojen puhuminenkaan kenestäkään tee raiskaajaa, sen enempää kuin lapsen hyväksikäyttäminenkään, paitsi tietysti silloin, jos hyväksikäyttäminen tehdään raiskaamalla.

raiskaajahomo kirjoitti:

"Rikollisten (tappajien, pahoinpitelijöiden, pedofiilien ym.) paapominen ja päähän silittely on tehnyt yhteiskunnastamme läpimädän."

Näin varmaan onkin. Ihmettelen vaan, miten tämä kommanttisi liittyy keskusteluumme mitenkään. Ainakaan tässä ei varmasti kukaan ole paaponut ketään. Ehkä sinun tulisi panosta hieman luetun ymmärtämiseen?

"Etkö tiedä, että jo rivojen puhuminen lapselle on tuomittavaa jo rikosoikeudellisestikin?"

Ei muuten pidä paikkaansa. Toki tietyissä tilanteissa, riippuen puheiden motiivista, saattaa täyttyä jonkun rikoksen, esim. lapsen seksuaalisen hyväksikäytön yritys.

Toisaalta, eipä tuo rivojen puhuminenkaan kenestäkään tee raiskaajaa, sen enempää kuin lapsen hyväksikäyttäminenkään, paitsi tietysti silloin, jos hyväksikäyttäminen tehdään raiskaamalla.

Lue lisää

"Toisaalta, eipä tuo rivojen puhuminenkaan kenestäkään tee raiskaajaa, sen enempää kuin lapsen hyväksikäyttäminenkään, paitsi tietysti silloin, jos hyväksikäyttäminen tehdään raiskaamalla."

Ja mikähän mielestäsi on se raja lapsen raiskauksen ja hyväksikäyttämisen välillä? Lapsen ollessa kyseessä terminologia vain vaihtuu. Raiskauksen tunnusmerkistö kun harvoin täyttyisi. Lapselle kun ei ole ehtinyt seksuaalisuus vielä kehittymään eikä hän näin ollen ymmärrä mitä on tapahtumassa kun hänet, todellakin, raiskataan. Ihan vain tiedoksesi raiskatulle lapselle ei tuo seksuaalisuus edes lapsen kasvaessa aikuiseksi pääse kehittymään. Kun seksuaalisuuden rajat riistetään ennen niiden kehittymistä eivät ne enää kehitykkään.

Ja kyllä, lapselle rivojen puhuminen useimmiten täyttää seksuaalisen hyväksikäytön tunnusmerkistön. Seeksuaalinen hyväksikäyttö ei aina edellytä varsinaista "aktia". Epäsiveellinen puhuminen tai epäsiveellisten kuvien näyttäminen myöskin täyttää rikoksen tunnusmerkit. Jos et usko, perehdy vaikka aihetta käsitteleviin oikeuden ratkaisuihin.

huh huh kirjoitti:

"Toisaalta, eipä tuo rivojen puhuminenkaan kenestäkään tee raiskaajaa, sen enempää kuin lapsen hyväksikäyttäminenkään, paitsi tietysti silloin, jos hyväksikäyttäminen tehdään raiskaamalla."

Ja mikähän mielestäsi on se raja lapsen raiskauksen ja hyväksikäyttämisen välillä? Lapsen ollessa kyseessä terminologia vain vaihtuu. Raiskauksen tunnusmerkistö kun harvoin täyttyisi. Lapselle kun ei ole ehtinyt seksuaalisuus vielä kehittymään eikä hän näin ollen ymmärrä mitä on tapahtumassa kun hänet, todellakin, raiskataan. Ihan vain tiedoksesi raiskatulle lapselle ei tuo seksuaalisuus edes lapsen kasvaessa aikuiseksi pääse kehittymään. Kun seksuaalisuuden rajat riistetään ennen niiden kehittymistä eivät ne enää kehitykkään.

Ja kyllä, lapselle rivojen puhuminen useimmiten täyttää seksuaalisen hyväksikäytön tunnusmerkistön. Seeksuaalinen hyväksikäyttö ei aina edellytä varsinaista "aktia". Epäsiveellinen puhuminen tai epäsiveellisten kuvien näyttäminen myöskin täyttää rikoksen tunnusmerkit. Jos et usko, perehdy vaikka aihetta käsitteleviin oikeuden ratkaisuihin.

Lue lisää

"Ja mikähän mielestäsi on se raja lapsen raiskauksen ja hyväksikäyttämisen välillä?"

Ei tässä mistään mielipiteestä ole kysymys, vaan siitä, että jos hyväksikäytössä ei käytetä pakottamista tai väkivaltaa tai niillä uhkaamista, raiskauksen tunnusmerkistö ei yksinkertaisesti täyty, kuten itse sanotkin. Juuri siksi rikoslakiin on kirjattu erikseen myös nämä hyväksikäyttörikokset. Kun kerran itsekin toteat, etteivät nuo raiskauksen tunnusmerkistöt täyttyisi, mikä ihme saa sinu silti hakemaan analogioita raiskauksiin, sen sijaan, että ymmärtäisit puhua oikeasta rikoksesta?

Kyse ei ole pelkästään terminologian vaihtamisesta, kyse on täysin eri rikoksista, mikä käy ilmi rangaistusasteikostakin. Jos raiskaat lapsen, tulee tuomio yleensä nimenomaan raiskauksesta tai törkeästä raiskauksesta, joidenka katsotaan jo sisältävän tuon rangaistusasteikon perusteella lievemmäksi katsotun lapsen seksuaalisen hyväksikäytön.

Jos lasta taas ei pakoteta toimenpiteeseen, ei voida tietenkään puhua myöskään raiskauksesta. Et ole sattunut kuulemaan, että varsin monesti hyväksikäyttäjä onnistuu puhumaan lapsen pään niin pyörälle, että tämä suostuu ilomielin hyväksikäyttäjän ehdotuksiin, tekee jopa itse niihin aloitteita. Tämä ei tietysti vähennä aikuisen hyväksikäyttäjän vastuuta tilanteesta.

"Lapselle kun ei ole ehtinyt seksuaalisuus vielä kehittymään eikä hän näin ollen ymmärrä mitä on tapahtumassa kun hänet, todellakin, raiskataan. Ihan vain tiedoksesi raiskatulle lapselle ei tuo seksuaalisuus edes lapsen kasvaessa aikuiseksi pääse kehittymään."

Näin varmaan onkin. Et sitten tajua, että sama pätee hyväksikäyttöön muutenkin, ilman, että sotket tuota raiskausta jatkuvasti joka paikkaan?

"Ja kyllä, lapselle rivojen puhuminen useimmiten täyttää seksuaalisen hyväksikäytön tunnusmerkistön."

Ei muuten ainakaan oikeuskäytännön valossa täytä, mikä käy aikalailla myös järkeen, kun tarkastelee nykyistä rikoslakia. Muistelet ehkä vanhaa, ennen vuotta -95 voimassa ollutta rikoslakia, jossa oli määritelty epäsiveellinen käytös lasta kohtaan, vai mikä olikaan ko. rikoksen nimi, ihan sama, mutta tuo käsitti juuri tuollaiset tapaukset. Nykylaissa ei moista tunneta, eikä rivojen puhumista lapselle ole katsottu hyväksikäytöksi, ellei sen ole voitu katsoa tapahtuneen nimenomaan seksuaalisessa hyväksikäyttötarkoituksessa. Mainintasi siitä, ettei seksuaalinen hyväksikäyttö edellytä varsinaista aktia pitää kyllä paikkansa. Ei edellytä edes kosketusta, mutta lähtökohtaisesti rivojen puhumista ei voida nykyään katsoa hyväksikäytöksi.

"Epäsiveellinen puhuminen tai epäsiveellisten kuvien näyttäminen myöskin täyttää rikoksen tunnusmerkit."

Edelleen, puheet eivät sinänsä vielä tee rikosta, kuvien näyttämiseen pätee pitkälti sama kuin puheisiinkin, sikäli kun kuvat muuten ovat laillisia.

Pitää muistaa, että hyväksikäytön tunnusmerkistön täyttymiseksi täytyy tapahtua joko yhdyntä, tai ns. seksuaalinen teko, joka rikoslaissa määritellään näin:

"Seksuaalisella teolla tarkoitetaan tässä luvussa sellaista tekoa, jolla tavoitellaan seksuaalista kiihotusta tai tyydytystä ja joka tekijä ja kohteena oleva henkilö sekä teko-olosuhteet huomioon ottaen on seksuaalisesti olennainen."

Olennaista tuossa on siis se, että ko. teon, olipa se sitten mikä tahansa, täytyy tähdätä nimenomaan seksuaaliseen kiihotukseen tai tyydytykseen. Ollakseen rangaistava, teon täytyy lain mukaan olla myös omiaan _vahingoittamaan_ lapsen kehitystä. Jos nämä täyttyvät, tuomio toki voi tullakin.

"Jos et usko, perehdy vaikka aihetta käsitteleviin oikeuden ratkaisuihin."

Eiköhän se olisi parempi nimenomaan sinun niihin tutustua. Voisit ymmärtää, että raiskaus on eri asia kuin hyväksikäyttö, ja vieläpä, että jos joku teko voidaan joissain olosuhteissa katsoa rikolliseksi, se ei suinkaan sitä automaattisesti ole.

rais kirjoitti:

"Ja mikähän mielestäsi on se raja lapsen raiskauksen ja hyväksikäyttämisen välillä?"

Ei tässä mistään mielipiteestä ole kysymys, vaan siitä, että jos hyväksikäytössä ei käytetä pakottamista tai väkivaltaa tai niillä uhkaamista, raiskauksen tunnusmerkistö ei yksinkertaisesti täyty, kuten itse sanotkin. Juuri siksi rikoslakiin on kirjattu erikseen myös nämä hyväksikäyttörikokset. Kun kerran itsekin toteat, etteivät nuo raiskauksen tunnusmerkistöt täyttyisi, mikä ihme saa sinu silti hakemaan analogioita raiskauksiin, sen sijaan, että ymmärtäisit puhua oikeasta rikoksesta?

Kyse ei ole pelkästään terminologian vaihtamisesta, kyse on täysin eri rikoksista, mikä käy ilmi rangaistusasteikostakin. Jos raiskaat lapsen, tulee tuomio yleensä nimenomaan raiskauksesta tai törkeästä raiskauksesta, joidenka katsotaan jo sisältävän tuon rangaistusasteikon perusteella lievemmäksi katsotun lapsen seksuaalisen hyväksikäytön.

Jos lasta taas ei pakoteta toimenpiteeseen, ei voida tietenkään puhua myöskään raiskauksesta. Et ole sattunut kuulemaan, että varsin monesti hyväksikäyttäjä onnistuu puhumaan lapsen pään niin pyörälle, että tämä suostuu ilomielin hyväksikäyttäjän ehdotuksiin, tekee jopa itse niihin aloitteita. Tämä ei tietysti vähennä aikuisen hyväksikäyttäjän vastuuta tilanteesta.

"Lapselle kun ei ole ehtinyt seksuaalisuus vielä kehittymään eikä hän näin ollen ymmärrä mitä on tapahtumassa kun hänet, todellakin, raiskataan. Ihan vain tiedoksesi raiskatulle lapselle ei tuo seksuaalisuus edes lapsen kasvaessa aikuiseksi pääse kehittymään."

Näin varmaan onkin. Et sitten tajua, että sama pätee hyväksikäyttöön muutenkin, ilman, että sotket tuota raiskausta jatkuvasti joka paikkaan?

"Ja kyllä, lapselle rivojen puhuminen useimmiten täyttää seksuaalisen hyväksikäytön tunnusmerkistön."

Ei muuten ainakaan oikeuskäytännön valossa täytä, mikä käy aikalailla myös järkeen, kun tarkastelee nykyistä rikoslakia. Muistelet ehkä vanhaa, ennen vuotta -95 voimassa ollutta rikoslakia, jossa oli määritelty epäsiveellinen käytös lasta kohtaan, vai mikä olikaan ko. rikoksen nimi, ihan sama, mutta tuo käsitti juuri tuollaiset tapaukset. Nykylaissa ei moista tunneta, eikä rivojen puhumista lapselle ole katsottu hyväksikäytöksi, ellei sen ole voitu katsoa tapahtuneen nimenomaan seksuaalisessa hyväksikäyttötarkoituksessa. Mainintasi siitä, ettei seksuaalinen hyväksikäyttö edellytä varsinaista aktia pitää kyllä paikkansa. Ei edellytä edes kosketusta, mutta lähtökohtaisesti rivojen puhumista ei voida nykyään katsoa hyväksikäytöksi.

"Epäsiveellinen puhuminen tai epäsiveellisten kuvien näyttäminen myöskin täyttää rikoksen tunnusmerkit."

Edelleen, puheet eivät sinänsä vielä tee rikosta, kuvien näyttämiseen pätee pitkälti sama kuin puheisiinkin, sikäli kun kuvat muuten ovat laillisia.

Pitää muistaa, että hyväksikäytön tunnusmerkistön täyttymiseksi täytyy tapahtua joko yhdyntä, tai ns. seksuaalinen teko, joka rikoslaissa määritellään näin:

"Seksuaalisella teolla tarkoitetaan tässä luvussa sellaista tekoa, jolla tavoitellaan seksuaalista kiihotusta tai tyydytystä ja joka tekijä ja kohteena oleva henkilö sekä teko-olosuhteet huomioon ottaen on seksuaalisesti olennainen."

Olennaista tuossa on siis se, että ko. teon, olipa se sitten mikä tahansa, täytyy tähdätä nimenomaan seksuaaliseen kiihotukseen tai tyydytykseen. Ollakseen rangaistava, teon täytyy lain mukaan olla myös omiaan _vahingoittamaan_ lapsen kehitystä. Jos nämä täyttyvät, tuomio toki voi tullakin.

"Jos et usko, perehdy vaikka aihetta käsitteleviin oikeuden ratkaisuihin."

Eiköhän se olisi parempi nimenomaan sinun niihin tutustua. Voisit ymmärtää, että raiskaus on eri asia kuin hyväksikäyttö, ja vieläpä, että jos joku teko voidaan joissain olosuhteissa katsoa rikolliseksi, se ei suinkaan sitä automaattisesti ole.

Lue lisää

Provoiletko sinä kenties keskenäsi? Vastailet omiin viesteihisi ja niin päin pois. Noilla asioilla kun ei nyt kuiteskaan ole merkitystä alkuperäisen viestin kannalta. Alkuperäisen viestin kirjoittaja ja kuka muu tahansa saa toki kutsua tuollaista tyyppiä raiskaajahomoksi. Sillä nyt ei ole merkitystä onko se lakiterminologisesti oikein sanottu kun kyse ilmeisestikkin on maallikosta tai ei ainakaan mistään virallisessa yhteydessä käytetystä ilmaisusta. Jos sinun mielestäsi on jotenkin väärin kutsua tällaista namusetää raiskaajahomoksi on oikeudellinen tajusi syvästi pielessä. Toivonkin ettei sinulla ole mitään tekemistä meidän oikeusjärjestyksemme kanssa. Vaikka tuskin onkaan. Tai sitten ihmiset ovat oikeassa stereotypioissaan oikeustieteen ylioppilaista: ei minkäännäköistä kosketusta todellisuteen. Ottakaapa naamanne irti niistä pykälöistä ja huomatkaa auringonpaiste.

Tai menkää edes toisella kanavalle väittelemään. Raisa kun ei ilmeisesti ollut alle 16-vuotias mahdollisen rikoksen tekohetkellä. Täällä siis keskustellaan hänen katoamisestaan.

vais ni kirjoitti:

Provoiletko sinä kenties keskenäsi? Vastailet omiin viesteihisi ja niin päin pois. Noilla asioilla kun ei nyt kuiteskaan ole merkitystä alkuperäisen viestin kannalta. Alkuperäisen viestin kirjoittaja ja kuka muu tahansa saa toki kutsua tuollaista tyyppiä raiskaajahomoksi. Sillä nyt ei ole merkitystä onko se lakiterminologisesti oikein sanottu kun kyse ilmeisestikkin on maallikosta tai ei ainakaan mistään virallisessa yhteydessä käytetystä ilmaisusta. Jos sinun mielestäsi on jotenkin väärin kutsua tällaista namusetää raiskaajahomoksi on oikeudellinen tajusi syvästi pielessä. Toivonkin ettei sinulla ole mitään tekemistä meidän oikeusjärjestyksemme kanssa. Vaikka tuskin onkaan. Tai sitten ihmiset ovat oikeassa stereotypioissaan oikeustieteen ylioppilaista: ei minkäännäköistä kosketusta todellisuteen. Ottakaapa naamanne irti niistä pykälöistä ja huomatkaa auringonpaiste.

Tai menkää edes toisella kanavalle väittelemään. Raisa kun ei ilmeisesti ollut alle 16-vuotias mahdollisen rikoksen tekohetkellä. Täällä siis keskustellaan hänen katoamisestaan.

Lue lisää

"Provoiletko sinä kenties keskenäsi? Vastailet omiin viesteihisi ja niin päin pois."

En suinkaan. Tyhmänäkö minua pidät?

"Alkuperäisen viestin kirjoittaja ja kuka muu tahansa saa toki kutsua tuollaista tyyppiä raiskaajahomoksi."

Tottakai tuota ahdistelijaa saa kutsua vaikka postilaatikoksi, jos niin välttämättä haluaa.

"Sillä nyt ei ole merkitystä onko se lakiterminologisesti oikein sanottu kun kyse ilmeisestikkin on maallikosta tai ei ainakaan mistään virallisessa yhteydessä käytetystä ilmaisusta."

Tottahan tuolla on isokin merkitys, tuo ilmaisu kun antaa käyttäjästään todella tyhmän kuvan. Ainakin minua päivästä toiseen huomata, kuinka saatanan tyhmiä keskivertoihmiset oikein ovat.

Sinun mielestäsi siis on ihan normaalia, maallikkouteen vedoten, puhua ihan mitä sattuu, vähät välittämättäkään tosiasioista, ja vielä alkaa jänkkäämään asiasta kun joku suvaitsee korjata?

"os sinun mielestäsi on jotenkin väärin kutsua tällaista namusetää raiskaajahomoksi on oikeudellinen tajusi syvästi pielessä."

Mitä helvettiä toisten aiheettomalla nimittelyllä on tekemistä kenenkään oikeudellisen tajun tai oikeustajun, saati sitten myöhemmin mainitsemasi oikeusjärjestyksen kanssa? Kyllä meilläpäin ainakin ymmärretään, ettei ketään nimitellä raiskaajahomoksi, jos tämä ei ole raiskaajahomo.

Kyllä pahantekijöilläkin on aivan samat ihmisoikeudet kuin muillakin, ja oikeus ihmisarvoon. Vai kuulutko ehkä siihen matalaotsaiseen väestönosaan, joka julistaa omia väkivaltaisia ja sairaita ajatuksiaan väittäen niitä jonkinlaiseksi "kansan oikeustajuksi"?

Jos alunalkajaankin olisi puhuttu namusedästä, pikkulasten ahdistelijasta tms., tässä ei olisi ollut mitään ongelmaa, mutta kun yksinkertaisella ihmisellä pitää olla se oikeus korostaa omaa erinomaisuuttaan, vaikka sitten puhumalla perättömiä toisista, olkoonkin, että nämä pahantekijöitä ovatkin.

"Toivonkin ettei sinulla ole mitään tekemistä meidän oikeusjärjestyksemme kanssa. Vaikka tuskin onkaan. Tai sitten ihmiset ovat oikeassa stereotypioissaan oikeustieteen ylioppilaista: ei minkäännäköistä kosketusta todellisuteen."

Ole huoleti, minä en liity meidän oikeusjärjestykseemme kuin korkeintaan toteuttavalla tasolla. Olen kyllä huomannut, että monasti lakimiehet ja muut vuosia alaa opiskelleet ja työssään käyttäneet ihmiset paitsi tuntevat tuon joskus likaisenkin todellisuuden paljon tavan tallaajia paremmin, myös omaavat usein, ehkä osin myös koulutuksensa ansiosta, paremmat lähtökohdat tuon todellisuuden hahmottamiseen, ymmärtämiseen ja sen ehdoilla toimimiseen kuin keskiverto puupääjuntit, joita täälläkin kovasti vilisee.

"Täällä siis keskustellaan hänen katoamisestaan."

Mitä sitten. Nämä foorumit eivät koskaan ole olleet niin asiallisia keskustelupaikkoja, että kokisin pienimpiäkään omantunnontuskia, jos keskustelu välillä ajautuu sivuun pääaiheesta, varsinkin, kun siihen ei nytkään mitään ihmeellisiä aasinsiltoja ole tarvittu.

Nimenomaan Fleetwood sedan tai limousine

Olikohan se taktinen veto poliisilta, että julkaisivat tuon kuvan ja pyysivät yleisön apua merkin ja mallin tunnistamisessa? Luulisi poliisin pystyvän selvittämään itsekin, mikä auto tuo on. Mitä järkeä on muuten laittaa mitään turvakameroita jos niistä saa noin huonosti selvää?

Suomen poliisilla on liian pitkä polttoväli.
Eihän semmosia CSI tietokoneohjelmia ole olemassakaan.
Minkätakia kaikki valvontakamerakuvat jotka esitetään yleisölle vihjeiden saamiseksi ovat ihan hanurista,niin ettei edes itseään tuntisi kuvasta.

poliisit kirjoitti:

Suomen poliisilla on liian pitkä polttoväli.
Eihän semmosia CSI tietokoneohjelmia ole olemassakaan.
Minkätakia kaikki valvontakamerakuvat jotka esitetään yleisölle vihjeiden saamiseksi ovat ihan hanurista,niin ettei edes itseään tuntisi kuvasta.

Lue lisää

Tässä Alibi-lukijana ja yleensä rikoksita kiinnostuneena muistan tapauksen joka sattui Helsingissä joskus 1995-96(no en ole varma vuodesta)
Tavastia-klubin edestä kaapattiin 18- vuotias tyttö amerikanrautaan ja tyttö raiskattiin mutta jätettiin henkiin.Mitäpä jos Raisa pistikin niin hanttiin, että huonosti kävi.Karmea tilanne, joka siis päättyi huonosti. Kyseisessä tapauksessa tekijät olivat kai jotain yli 30 vuotiaita parrakkaita nahkakledju-tyyppejä.Poliisin kannattaisi varmaan
katsoa tapauksen faktat ja tutkia tapausta uudelleen, jospa auto on sama?? Uhri siis selvisi ja ehkä voisi valaista tapausta.
Että tällaista

Anini kirjoitti:

Olikohan se taktinen veto poliisilta, että julkaisivat tuon kuvan ja pyysivät yleisön apua merkin ja mallin tunnistamisessa? Luulisi poliisin pystyvän selvittämään itsekin, mikä auto tuo on. Mitä järkeä on muuten laittaa mitään turvakameroita jos niistä saa noin huonosti selvää?

Lue lisää

ovatkin olleet ihan per.... koska niiden aiempi tarkoitus kai oli estää yleensä varkaiden yms. ryhtyminen koko hommaan. Onhan jossain jopa pelkät kameran kuoret kun yrittäjillä ei ole vraa ostaa kunnon laitteita. Kunnon optiikalla varustetut laittet maksavat maltaita

poliisit kirjoitti:

Suomen poliisilla on liian pitkä polttoväli.
Eihän semmosia CSI tietokoneohjelmia ole olemassakaan.
Minkätakia kaikki valvontakamerakuvat jotka esitetään yleisölle vihjeiden saamiseksi ovat ihan hanurista,niin ettei edes itseään tuntisi kuvasta.

Lue lisää

ihan ylikylän juttu, mutta on olemassa todella hyviä kuvanparannusohjelmia joita siis Nasa ja FBI käyttävät. meitin pollarilla ei vaan oo varaa eikä vissiin tarvetta sellaisista. tTäytyy nääs jäädä rahaa Linnan-juhliin ja Etuskunnan 100-vuotisjuhliin

Raisa on siis ollut Casablancassa kavereiden kanssa, tullut sieltä pois ja kaverit jääneet Casablancaan/Sokoksen eteen. Raisan kavereita on ollut myös kotibileissä. Poikaystävää Raisalla ei ole ollut, olisihan se mainittu jos niin olisi ollut.

Eli näistä kavereista vielä. Raisa on soittanut kaverilleen sinne kotibileisiin.
- Tiesikö Raisa, että siellä oli kotibileet ennen kuin soitti? Soiton jälkeen varmasti tiesi, oletettavasti ystävä on kertonut ja kuuleehan sen jo taustalla olevasta melusta.
- Raisa ei kertonut puhelimessa tulevansa kotibileisiin, jos olisi kertonut niin se olisi otettu huomioon poliisitutkinnassa jo heti alkuvaiheessa. Nythän Raisan äiti on vaan epäillyt, että ehkä oli menossa sinne. Kukaan ei siis varmasti tiedä oliko Raisa menossa kotibileisiin. Ilmeisesti tämä kaveri ja Raisa eivät ole puhelimessa puhuneet mitään "tule Raisa tänne", tai Raisa kysynyt "saanko tulla sinne kotibileisiin" jne. koska jos näin olisi niin silloinhan se tarkottaisi sitä, että poliisitutkinnassa olisi jo alkuvaiheessa taas kerrottu, että Raisa oli kulkemassa niihin bileisiin.

- Miksi Raisa lähti Casablancasta? Minne hän oli menossa kun jäi yksin jossain vaiheessa? Ei ole näille kavereille kertonut mitään, koska kukaan ei tiedä minne hän oli menossa.

- Raisalla on ilmeisesti ollut aika laaja tuttavapiiri, jossa on ollut paljon tuttavia ja kavereita. Olisiko jollain näistä ollut syytä olla kateellinen tai mustasukkainen Raisalle? Raisa oli hyvä koulussa (lukion 1. jakson numerot yhdeksikköjä), hän oli liikunnallinen, harrasti maajoukkuetasolla koripalloa eikä ulkonäössäkään mitään vikaa ollut.

Vähän samanlaisia juttuja tulee mieleen Eveliinan tapauksesta. Eveliina oli kaunis tyttö, seurusteli venäläisen pojan kanssa, perhe oli ihan varakas, Eveliina kävi usein ulkomailla ja kouluun häntä tuotiin hienolla autolla. Tällaiset ihmiset usein ärsyttävät muita ihmisiä. Otto Martikainenkin sai jonkun ihmeellisen vihakohtauksen Eveliinaa kohtaan ja halusi antaa Eveliinalla opetuksen, kuten on itse kertonut.
Olisiko joku halunnut antaa myös Raisalle "opetuksen". Entä jos oletettu murhaaja/surmaaja onkin Raisan ikätoveri? Kenties samasta koulusta?

Raisa on siis seissyt siellä kadulla. Kenties tämä Raisalle hieman kateellinen henkilö(t) on tullut siihen ja ystävällisesti tarjonnut esim. kyytiä ja viluissaan oleva Raisa on suostunut. Sitten autossa on alkanut sellainen vihamielinen "hyökkäys" Raisaa kohtaan ja tullut Raisalle täytenä yllätyksenä. On tullut sanomista ja Raisa varmaan vähän ihmeissäänkin ihmetellyt tuollaista purkausta, ettei hän ole tiennyt olevansa "ärsyttävä" joidenkin silmissä. Lopulta tilanne on vaan ajautunut käsistä ja Raisa tapettu esim. (puoli)vahingossa.

Vielä siitä Casablancasta. Raisan kaverit ketkä siellä olivat hänen kanssaan niin ovat kertoneet, että mitään tavallisesta poikkeavaa ei siellä tapahtunut. Ei siis ollut riitoja heidän kesken tai Raisa ei kertonut mitään esim., Raisa ei valitellut huonoa oloa tai muutakaan. Muutenkin Raisa taisi hävitä siitä Sokoksen edestä ihan kenenkään huomaamatta eli nämä muut juttelivat muiden perjantaita viettävien henkilöiden kanssa ja sitten vaan huomasivat, että Raisaa ei näy missään. Luulivat varmaan, että lähti kotiinsa, koska eivät huolestuneet tilanteesta.

kahvitar kirjoitti:

Raisa on siis ollut Casablancassa kavereiden kanssa, tullut sieltä pois ja kaverit jääneet Casablancaan/Sokoksen eteen. Raisan kavereita on ollut myös kotibileissä. Poikaystävää Raisalla ei ole ollut, olisihan se mainittu jos niin olisi ollut.

Eli näistä kavereista vielä. Raisa on soittanut kaverilleen sinne kotibileisiin.
- Tiesikö Raisa, että siellä oli kotibileet ennen kuin soitti? Soiton jälkeen varmasti tiesi, oletettavasti ystävä on kertonut ja kuuleehan sen jo taustalla olevasta melusta.
- Raisa ei kertonut puhelimessa tulevansa kotibileisiin, jos olisi kertonut niin se olisi otettu huomioon poliisitutkinnassa jo heti alkuvaiheessa. Nythän Raisan äiti on vaan epäillyt, että ehkä oli menossa sinne. Kukaan ei siis varmasti tiedä oliko Raisa menossa kotibileisiin. Ilmeisesti tämä kaveri ja Raisa eivät ole puhelimessa puhuneet mitään "tule Raisa tänne", tai Raisa kysynyt "saanko tulla sinne kotibileisiin" jne. koska jos näin olisi niin silloinhan se tarkottaisi sitä, että poliisitutkinnassa olisi jo alkuvaiheessa taas kerrottu, että Raisa oli kulkemassa niihin bileisiin.

- Miksi Raisa lähti Casablancasta? Minne hän oli menossa kun jäi yksin jossain vaiheessa? Ei ole näille kavereille kertonut mitään, koska kukaan ei tiedä minne hän oli menossa.

- Raisalla on ilmeisesti ollut aika laaja tuttavapiiri, jossa on ollut paljon tuttavia ja kavereita. Olisiko jollain näistä ollut syytä olla kateellinen tai mustasukkainen Raisalle? Raisa oli hyvä koulussa (lukion 1. jakson numerot yhdeksikköjä), hän oli liikunnallinen, harrasti maajoukkuetasolla koripalloa eikä ulkonäössäkään mitään vikaa ollut.

Vähän samanlaisia juttuja tulee mieleen Eveliinan tapauksesta. Eveliina oli kaunis tyttö, seurusteli venäläisen pojan kanssa, perhe oli ihan varakas, Eveliina kävi usein ulkomailla ja kouluun häntä tuotiin hienolla autolla. Tällaiset ihmiset usein ärsyttävät muita ihmisiä. Otto Martikainenkin sai jonkun ihmeellisen vihakohtauksen Eveliinaa kohtaan ja halusi antaa Eveliinalla opetuksen, kuten on itse kertonut.
Olisiko joku halunnut antaa myös Raisalle "opetuksen". Entä jos oletettu murhaaja/surmaaja onkin Raisan ikätoveri? Kenties samasta koulusta?

Raisa on siis seissyt siellä kadulla. Kenties tämä Raisalle hieman kateellinen henkilö(t) on tullut siihen ja ystävällisesti tarjonnut esim. kyytiä ja viluissaan oleva Raisa on suostunut. Sitten autossa on alkanut sellainen vihamielinen "hyökkäys" Raisaa kohtaan ja tullut Raisalle täytenä yllätyksenä. On tullut sanomista ja Raisa varmaan vähän ihmeissäänkin ihmetellyt tuollaista purkausta, ettei hän ole tiennyt olevansa "ärsyttävä" joidenkin silmissä. Lopulta tilanne on vaan ajautunut käsistä ja Raisa tapettu esim. (puoli)vahingossa.

Vielä siitä Casablancasta. Raisan kaverit ketkä siellä olivat hänen kanssaan niin ovat kertoneet, että mitään tavallisesta poikkeavaa ei siellä tapahtunut. Ei siis ollut riitoja heidän kesken tai Raisa ei kertonut mitään esim., Raisa ei valitellut huonoa oloa tai muutakaan. Muutenkin Raisa taisi hävitä siitä Sokoksen edestä ihan kenenkään huomaamatta eli nämä muut juttelivat muiden perjantaita viettävien henkilöiden kanssa ja sitten vaan huomasivat, että Raisaa ei näy missään. Luulivat varmaan, että lähti kotiinsa, koska eivät huolestuneet tilanteesta.

Lue lisää

et kamut lähti jonnekkin autolla ja Raisa ei mahtunut
mukaan....muistelisin niin

sarlottah kirjoitti:

et kamut lähti jonnekkin autolla ja Raisa ei mahtunut
mukaan....muistelisin niin

poliisi on tutkinut sen, ettei Raisa todellisuudessa ole ollut tuossa samassa autossa. Onko auto tutkittu läpikotaisin silloin aikanaan? Minua ihmetyttää ystävien ilmaus, ettei Raisa mahtunut kyytiin mukaan. Millaiset ystävät jättävät yhden porukasta yksin? Jotakin kummallista tässä asiassa on. Jos ravintolassa ei ole sattunut mitään tavallisesta poikkeavaa, niin miksi ihmeessa Raisa on halunnut lähteä yksin. Tässä voi heittää ilmaan sellaisenkin kysymyksen, että oliko Raisalla kenties uusia/hämäräperäisiä ystäviä, joista nämä muut eivät tienneet? On aivan mahdollista, että kiltti ja tunnollinen urheilijatyttö ajautuu väärään seuraan jotakin kautta.

tarkkaan kirjoitti:

poliisi on tutkinut sen, ettei Raisa todellisuudessa ole ollut tuossa samassa autossa. Onko auto tutkittu läpikotaisin silloin aikanaan? Minua ihmetyttää ystävien ilmaus, ettei Raisa mahtunut kyytiin mukaan. Millaiset ystävät jättävät yhden porukasta yksin? Jotakin kummallista tässä asiassa on. Jos ravintolassa ei ole sattunut mitään tavallisesta poikkeavaa, niin miksi ihmeessa Raisa on halunnut lähteä yksin. Tässä voi heittää ilmaan sellaisenkin kysymyksen, että oliko Raisalla kenties uusia/hämäräperäisiä ystäviä, joista nämä muut eivät tienneet? On aivan mahdollista, että kiltti ja tunnollinen urheilijatyttö ajautuu väärään seuraan jotakin kautta.

Lue lisää

No jos likka oli melkein yli 170 senttinen niin ei ne portsarit varmaan mitään epäileet että hän olisi ollut alaikäinen..kyllä minäkin voisin luulla noista kuvista,että raisa olisi melkein parikymppinen!

sarlottah kirjoitti:

et kamut lähti jonnekkin autolla ja Raisa ei mahtunut
mukaan....muistelisin niin

On aika erikoista, et yksi tyttö ei mahdukaan mukaan autoon. Kuulostaa ihan syrjimiseltä! Ei mun kaverit jättäis mua kadulle. Tai ainakin jotenkin varmistaisi perillepääsyn muulla keinoilla. Mut nää kaverit ei vissiin tienny tai ainakaan mä en oo lukenut mistään, että mihin Raisa sanoi menevänsä.

Muistan itse, kun olin lukion ekalla. Tutustuin uusiin ihmisiin ja vanha kaveripiiri vähän jäi. Nämä ihmiset, ketkä näkivät Raisan viimeksi eivät välttämättä olleet Raisan parhainpia ystäviä. Ehkä Raisa ei edes kertonut heille mihin oli menossa. Ehkä he eivät edes kysyneet.

Se kuvamateriaali on aika heikkotasoinen, mutta jotenkin vaikuttaa kuin "jenkin" takalasi olisi pystyssä. Samalla tavalla kuin vanhassa Angliassa 60-luvulla. Anglian kaltainen jenkki oli olemassa, muistaakseni mercury merkkinen, sitä sanottiin aikoinaan "isoksi ankaksi" anglian mukaan.

Speden filimeissä 60-luvulla samanlainen jenkki esiintyi, ettei ollut siihen aikaan Speden oma auto. Saatan kyllä olla väärässäkin autonmerkin suhteen???

Missähän tällainen tieto on? Vai onko kyseessä vanha tieto, joka on jo tarkistetu poliisin toimesta?

Toivotar kirjoitti:

Missähän tällainen tieto on? Vai onko kyseessä vanha tieto, joka on jo tarkistetu poliisin toimesta?

tieto on sieltä peräisin...

sinähän se perkele neropatti olet kun määrittelet jo millä nimikkeellä ratkaisematonta rikosta kutsutaan.
keskity vaan niihin komisario palmu elokuviin.

Mihin luulet että Raisa olisi omasta tahdostaan kadonnut?

Kaikkihan tässä Raisa-tapauksessa on mahdollista, koska havaintoja tai vinkkejä on niin vähän.

Olen vängännyt ja tingannut tällä palstalla tätä samaa kysymystä että mihin Raisa sanoi menevänsä. Kukaan ei tunnu tietävän. Ehkäpä Raisa ei kertonutkaan sitä. Ehkä hän oli menossa jonnekin, mistä ei halunnut kellekään mainita.

Mahdotonta tietää, oliko Raisa masentunut ja vaikkapa suuttunut perheelleen tai muuten tunnekuohun vallassa, koska tällaisia tietoja ei anneta julkisuuteen.

?-?.? kirjoitti:

Mihin luulet että Raisa olisi omasta tahdostaan kadonnut?

Voi olla vaikka väärentänyt passin ja lähtenyt pois Suomesta. Ehkäpä esiintyy jossain muualla eri nimellä.
Aika muuttaa ihmisen ulkonäköä, joten lienee vaikeampi tunteakaan.

Lienee autokuljettajan kanssa sopinut tapaamisesta. Ehkäpä autonkuljettaja on auttanut ulkomaille lähtöään.

Ihmisen jos haluaa "tuhota näkyvistä". Se pitää polttaa ja heittää kaikki tuhkat mereen tms..
Pelkkä vesistöön heitto paljastuisi..

ammattia harjoittamaan lämpimämpään maahan, työnantajalta sai kyydin.

mee kirjottaan fantasioitasi muulle palstalle

------------- kirjoitti:

mee kirjottaan fantasioitasi muulle palstalle

Minua haukut tolloksi?

Tässä olisi nyt tarkoitus keskustella Raisan katoamisesta, eikä vittuilla toisille keskustelijoille.

Minä puhuin varteenotettavasta ja realistisesta vaihtoehdosta, sinä et antanut keskusteluun mitään uutta, vaan pelkästään latistit edellistä, asiallista kirjoittajaa, eli minua. Kummankohan sitä palstaa oikein olisikaan syytä vaihtaa?

Vai onko sinulla oma lehmä tässä ojassa, etkä halua, että tätä aihetta huomattaisiin tutkia?

tutkija tutkija kirjoitti:

Minua haukut tolloksi?

Tässä olisi nyt tarkoitus keskustella Raisan katoamisesta, eikä vittuilla toisille keskustelijoille.

Minä puhuin varteenotettavasta ja realistisesta vaihtoehdosta, sinä et antanut keskusteluun mitään uutta, vaan pelkästään latistit edellistä, asiallista kirjoittajaa, eli minua. Kummankohan sitä palstaa oikein olisikaan syytä vaihtaa?

Vai onko sinulla oma lehmä tässä ojassa, etkä halua, että tätä aihetta huomattaisiin tutkia?

Lue lisää

Luulisin että Raisa olisi pakotettu tähän autoon.Ajattelin jo silloin heti tapahtuneen jälkeen sitä.Raiskattu ja tajuttu sitten mitä tuli tehtyä ja päättivät sitten yksissä tuumin laittaa tytön hengiltä.Varmaan silloin suht nuoria ja tajusivat vasta tekosen tehtyään mitä asiasta seuraa.

Eikka kirjoitti:

Luulisin että Raisa olisi pakotettu tähän autoon.Ajattelin jo silloin heti tapahtuneen jälkeen sitä.Raiskattu ja tajuttu sitten mitä tuli tehtyä ja päättivät sitten yksissä tuumin laittaa tytön hengiltä.Varmaan silloin suht nuoria ja tajusivat vasta tekosen tehtyään mitä asiasta seuraa.

Lue lisää

Olen samaa mieltä, Raisa on raiskattu ja tapettu. Muuta vaihtoehtoa ei ole! Ei kunnollinen 16-vuotias tyttö mitenkään muuten katoa. Autossa on ollut todennäköisesti useita ihmisiä ja Raisa on mennyt kyytiin joko vapaaehtoisesti tai väkisin. Teon takana on varmasti jo ennestäänkin rikoksiin syyllistyneitä ihmisiä. Toivon todella, että siat saadaan kiinni!

Eikö Raisalla ollut poikaystävä, ei se mikään lesbo silloin oo. Miehen pahoinpitely se vasta pahaa onkin. Ystäväni mies on kirveellä leikannut tältä ystävältäni sormista ja varpaista paloja pois ja hakannut ihan hirveesti sitä. Miten on naisten kans tappeluja tullut, niin ukot ne on aivan hirveitä. Mä en varmaan ota koskaan enää miestä.

Tarinoita Raisan mahdollisista olinpaikoista kuulee aina silloin tällöin. yksi tarina jonka minä aikoinani kuulin että Raisan ruumis olisi Koukkujärven kaatopaikalla Jotkut työntekijät olisivat nähneet. Jäte penkassa jotain outoa hieman Raisan katoamisen jälkeen . Paikka on samainen mistä aikoinaan etsittiin Pirkkalan paloittelun surman uhrin jäänteitä. Myöskin Roosendhalin ranta pyhäjärvessä on yksi mahdollinen paikka

osku oss purni kirjoitti:

Tarinoita Raisan mahdollisista olinpaikoista kuulee aina silloin tällöin. yksi tarina jonka minä aikoinani kuulin että Raisan ruumis olisi Koukkujärven kaatopaikalla Jotkut työntekijät olisivat nähneet. Jäte penkassa jotain outoa hieman Raisan katoamisen jälkeen . Paikka on samainen mistä aikoinaan etsittiin Pirkkalan paloittelun surman uhrin jäänteitä. Myöskin Roosendhalin ranta pyhäjärvessä on yksi mahdollinen paikka

Lue lisää

Vai että kaatopaikan työntekijät nähneet Raisan ruumiin?? Joo-o... No eihän tuo enää sitten olisi kateissa, kaipa tuo tieto olisi mennyt virkavallalle asti, vai mitä tykkäät?

osku oss purni kirjoitti:

Tarinoita Raisan mahdollisista olinpaikoista kuulee aina silloin tällöin. yksi tarina jonka minä aikoinani kuulin että Raisan ruumis olisi Koukkujärven kaatopaikalla Jotkut työntekijät olisivat nähneet. Jäte penkassa jotain outoa hieman Raisan katoamisen jälkeen . Paikka on samainen mistä aikoinaan etsittiin Pirkkalan paloittelun surman uhrin jäänteitä. Myöskin Roosendhalin ranta pyhäjärvessä on yksi mahdollinen paikka

Lue lisää

Kekkosentien sillalta Satakunnansillalle - välinen osuus Tammerkoskea voisi kätkeä vaikka millaisia viemärinsuita ja onkaloita vanhojen tehdaslaitosten (Tampella, Finlayson..) jäljiltä. Poliisi on varmaan niitä haravoinut, mutta mutta... ruumiskoirakaan tuskin haistaa virtaavasta vedestä kovin hyvin. Raisa perustamperelaisena on voinut vaikka lapsena leikkiä noilla rannoilla ja tuntee salaperäisiä piilopaikkoja.

Virtaavan veden varaan jouduttuaan ihminen todennäköisesti ajautuu voimalaitosten välppiin, jotka aika-ajoin varmaan putsataan.

Luulen,että tekijä/tekijät on poliisin tiedossa,mutta ruumista ei ole.

Kerro lääkärillesi, selviää hullusirpan diagnoosi.