Visainen kysymys

Matt. 12:31, 32, KR-38
"Jokainen synti ja pilkka annetaan ihmiselle anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta. Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa."


Jos Pyhä Henki olisi persoona ja olisi Jumala, niin tämä raamatunkohta olisi täysin ristiriidassa kolminaisuusopin kanssa, koska se merkitsisi sitä, että Pyhä Henki olisi jollakin tavoin suurempi kuin Poika. Jeesuksen sanat osoittavat sen sijaan, että Isä, jolle tuo "Henki" kuului, on suurempi kuin Jeesus, Ihmisen Poika.
9244
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

oikein porukalla hyviä kysymyksiä? Luepa vaikka Raamatusta miten Jumala muuttui erämaassa israelilaisten vastustajaksi koska he olivat vastustaneet ja murehduttaneet hänen Henkeään. Sekä Isä että Poika puolustavat Henkeä viimeiseen asti. Tämä johtuu Hengen persoonasta, millainen hän on, jos tuntisitte hänet, tietäisitte. Että Henki on persoona käy ilmi siitä, miten hän suunnittelee, valitsee, päättää, tietää jne, eli osoitaa kaikin tavoin persoonan tunnusmerkkejä. Ja etenkin Johanneksen evankeliumista, missä hän toisena Auttajana korvaa Jeesuksen läsnäolon. Hyvä on muistaa myös maskuliinimuoto ho pneuma Hengestä puhuttaessa kreikan sanan to pneuma (henki, neutri) sijasta.

Äänestä

Kerätäänpä lisää vihjeitä.
Markuksen evankeliumi:
3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."

5:3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?

Efesolaiskirje:
4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

Näyttä olevan kyse siitä, että Pyhän Hengen pilkkaamisella tarkoitetaan suunnilleen omaatuntoaan vastaan tekemistä.
Kun teko on tehty on siitä väistämättä vastattava kannettaviksi tulevat seuraukset.
Jotkut seuraamukset kestävät läpi elämän ja jotkut ehkä ainaisesti.

Äänestä
  • junnu kirjoittaa:
    "Näyttä olevan kyse siitä, että Pyhän Hengen pilkkaamisella tarkoitetaan suunnilleen omaatuntoaan vastaan tekemistä."

    Ihmisen asenne, moraali = omatunto on hyvin kaukana Jumalan Hengen asenteesta


    "18 Jumalan viha ilmestyy taivaasta ja kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen ja vääryyteen, jota ihmiset tekevät pitäessään totuutta vääryyden vallassa.
    21 Vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole kunnioittaneet ja kiittäneet häntä Jumalana, vaan heidän ajatuksensa ovat käyneet turhanpäiväisiksi ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
    22 He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi, 23 ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin. 24 Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. 25 He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa -- olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen. 26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan." Roomlaisille 1:18, 22-25, KR:38

    Äänestä

  • Room.9:1 Minä sanon totuuden Kristuksessa, en valhettele - sen todistaa minulle omatuntoni Pyhässä Hengessä -

    Äänestä

  • sotkeentui entisestään.

    Äänestä

>Tässä kolminaisuudessa
- ei ole mitään aikaisempaa
- eikä myöhempää,
- ei mitään suurempaa
- eikä pienempää,
- vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia,

Notta tuata:
"Jos Pyhä Henki olisi persoona ja olisi Jumala, niin tämä raamatunkohta olisi täysin ristiriidassa kolminaisuusopin kanssa, koska se merkitsisi sitä, että Pyhä Henki olisi jollakin tavoin suurempi kuin Poika."




Lainaus Vanhankirkon Tunnustuskirjoista:
"Samoin on Isä kaikkivaltias, Poika kaikkivaltias ja Pyhä Henki kaikkivaltias,
eikä kuitenkaan ole kolmea kaikkivaltiasta, vaan yksi kaikkivaltias.

Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus."


VALLITSEE SELVÄ RISTIRIITA ! ! !


Matt. 12:31, 32, KR-38
"Jokainen synti ja pilkka annetaan ihmiselle anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta. Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa."

Äänestä
  • "ei ole mitään suurempaa, pienempää, aikaisempaa ja myöhempää"- litania on ihan älytöntä ja Jumalan sanan kanssa ristiriidassa olevaa löpinää, sillä Jeesus itse todisti:

    Joh. 10:29
    "Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä."

    Joh. 12:49
    "Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman."

    Joh. 12:50
    "Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."

    Joh. 17:7
    "Nyt he tietävät, että kaikki, minkä olet minulle antanut, on sinulta."

    Joh. 17:8
    "Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt."

    Isän Jumalan jumaluus on luonnollista, alutonta ja loputonta jumaluutta. Pojan jumaluus on Isältä saatua jumaluutta!

    1. Kor. 4:7
    "Sillä kuka antaa sinulle etusijan? Ja mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut? Mutta jos olet sen saanut, niin miksi kerskaat, ikäänkuin se ei olisi saatua?"

    Matt. 20:23
    "Hän sanoi heille: "Minun maljani te tosin juotte, mutta minun oikealla ja vasemmalla puolellani istuminen ei ole minun annettavissani, vaan se annetaan niille, joille minun Isäni on sen valmistanut".

    Äänestä

Raamattu on ristiriitoja täynnä. Tavallinen silloin-tällöin-selailija tormään niihin tavan takaa.

Yksi perusristiriita on jumalan armollisuus/anteeksiantamattomuus.
Toisaalta jumala antaa anteeksi, toisaalta hän kostaa ihmisen pahat teot toiseen tai kolmanteen sukupolveen.

Jumala on siis epäjohdonmukainen kuin jääkiekkotuomari ja kostonhimoinen kuin mafioso.

Usko siinä sitten "jeesuksen sovintovereen" (mikä kaamea ilmaisu, sivumennen sanottuna).

Äänestä
  • häntä, tekee laupeuden niille jotka rakastavat, 10 käskyn yhteydestä. Mitäs ristiriitaista tuossa on? Ja miksi sotkea polulta oikealta poikennutta tunnustusta Raamatun kanssa? Havaitsenpa tässä ristiriidan!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Notta tuata kirjoitti:

Matt. 12:31, 32, KR-38
"Jokainen synti ja pilkka annetaan ihmiselle anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta. Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa."


Jos Pyhä Henki olisi persoona ja olisi Jumala, niin tämä raamatunkohta olisi täysin ristiriidassa kolminaisuusopin kanssa, koska se merkitsisi sitä, että Pyhä Henki olisi jollakin tavoin suurempi kuin Poika. Jeesuksen sanat osoittavat sen sijaan, että Isä, jolle tuo "Henki" kuului, on suurempi kuin Jeesus, Ihmisen Poika.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu