Ei voida liiaksi painottaa sitä tosiseikkaa, että ilman kielilläpuhumisilmiön korostamista ei helluntailiikettä olisi laisinkaan olemassa.
On psykologinen selviö ja kiistämätön tosiasia, että ihmiset eri puolilla maailmaa todella ovat saaneet tuon kokemuksen ja armolahjaksi kutsutun kyvyn. Tässä yhteydessä ei kuitenkaan voida ottaa kantaa ilmiön todelliseen syyhyn ja alkuperään; emme voi tietää, onko kyseessä jonkinlainen rukouksen lahja vai mahdollisesti aivotoimintahäiriö. < - - - -
Helluntailiikkeelle tyypillinen moninainen hurmoksellisuus on kuitenkin useimmiten juuri kielilläpuhumisen kyvystä hurmioituneiden ihmisten äärimmäisten tunnereaktioiden seurausta.
http://www.james.pp.fi/historia.html
On psykologinen selviö ja kiistämätön tosiasia, että ihmiset eri puolilla maailmaa todella ovat saaneet tuon kokemuksen ja armolahjaksi kutsutun kyvyn. Tässä yhteydessä ei kuitenkaan voida ottaa kantaa ilmiön todelliseen syyhyn ja alkuperään; emme voi tietää, onko kyseessä jonkinlainen rukouksen lahja vai mahdollisesti aivotoimintahäiriö. < - - - -
Helluntailiikkeelle tyypillinen moninainen hurmoksellisuus on kuitenkin useimmiten juuri kielilläpuhumisen kyvystä hurmioituneiden ihmisten äärimmäisten tunnereaktioiden seurausta.
http://www.james.pp.fi/historia.html
Vastaukset 21
Vanhimmat
Karismaattiset ilmiöt syrjäyttävät julistuksen Kristuksesta. Miksi näin? Muillakin uskonnollisilla liikkeillä ilmenee kielilläpuhumisen lahja, mutta niiden keskuudessa sitä ei ole nostettu korokkeelle Kristuksen sijaan, kuten on tapahtunut Helluntailiikkeen keskuudessa.
"Kielilläpuhuminen ei ollut Suomessakaan mikään upouusi ilmiö. Liisa Erkintyttären synnintunnosta alkunsa saaneen ja Abraham Acreniuksen johtaman kansanherätyksen piirissä kerrotaan ilmenneen kielilläpuhumista jo 1750-luvulla. Kuuluisin tapahtuma lienee ollut Lapinlahdella vuonna 1797. Tuolloin Savojärven kylässä, Telppäsniityllä, heinänteossa olleet ihmiset alkoivat profetoida ja puhua kielillä kesken askareidensa. Kyseisestä hengellisestä kokemuksesta syntyi suuri hengellinen liike, herännäisyys, jonka pitkäaikaiseksi johtajaksi tuli Paavo Ruotsalainen. Myös lestadiolaisten keskuudessa on erityisesti alkuaikoina ilmennyt julkista armolahjaisuutta, myös kielilläpuhumista. Nuo karismaattiset ilmiöt eivät kuitenkaan saaneet mitään erityiskorostusta kyseisissä herätysliikkeissä." http://www.james.pp.fi/historia.html
Myös lestadiolaisten keskuudessa on erityisesti alkuaikoina ilmennyt julkista armolahjaisuutta, myös kielilläpuhumista. Nuo karismaattiset ilmiöt eivät kuitenkaan saaneet mitään erityiskorostusta kyseisissä herätysliikkeissä.
Armolahjat eivät ole Kristuksen yläpuolella tai syrjäyttäneet julistusta rintiinnaulitusta ja ylösnousseesta Kristuksesta. Helluntailaisten ensimmäinen ja tärkein julistus on: "Me saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta". Kaiken muun julistuksen, armolahjojen ja koko toiminnan ydin on tämä.
Annat väärää todistusta. Teet sen varmaan tietämättömyydestä. Jos motiivisi on raadollisempi, niin tutki itseäsi. Herra sinua joka tapauksessa siunatkoon.
Sinä olet sitten viime aikoina kunnostautunut kirjoittelemalla tänne monilla eri nimimerkeillä. Mikä estää, ettet voi käyttää kiinteää nimimerkkiä kuten minä teen? Mitä pelkäät, mitä häpeät?
Palstan hengen mukaan ei mieluimmin kohdisteta keskusteluja ja syytöksiä kirjoittajien ID:een. Sen sijaan on toivottavaa pysytellä foorumin tarkoitusperässä "Keskustele helluntailaisuudesta".
Kiitos
mikä on oikeaa kielillä puhumista ja mikä on jostakin väärästä lähteestä. Jumala antaa armolahjat ihmisille, jotta niitä käytettäisiin toisten ihmisten palvelemiseksi. Osaako kukaan selittää, miten jollakin yli ymmärryksen menevällä molotuksella ketään toista palveltaisiin?
Tiedän, että ihmisillä on myös ihan oikeaa kielillä puhumisen lahjaa olemassa. Silloin ihminen voi puhua hänelle täysin vierasta kieltä esim. venäjää ja kertoa sillä kielellä esim. Jeesuksesta jollekin toiselle ihmiselle, jonka äidinkielenä on venäjä.
ilmiöitä, joita tavataan eri uskontojen parissa. Uskonnosta ja kulttuurista sitten riippuu minkä jumaluuden ihminen kokee ottavan hänet valtaansa. Kristityille jumaluutena ilmenee Jeesus tai Neitsyt Maria, Hindulle ehkä Krisna tai Shiva, buddhalaiselle Buddha tai jokin boddhisatvoista, luonnonuskonnoissa luonnonhenget ja jumaluudet, jne. - Peruskokemus lienee kuitenkin sama , yleisuskonnollinen ja sellaisenaan tavallaan yleisinhimillinen.
Joskus itsekin ajatellut, että kun tuota kielillä puhumista on niin paljon, että onkohan osa ihan lihasta. Olen jostain kuullu, että joissakin paikoissa(en tiedä oliko helluntaisrk:n) olisi vaan sanottu, että ei tarvi muuta kuin alkaa puhumaan, niin sieltä se kyllä lähtee. Tuntuu, että sellainen toiminta, jossa vaan päätetään alkaa puhumaan kielillä on lihallista. Joka tapauksessa kyllä kielillä puhumisen armolahja on ihan todellinen ja se on tarkoitettu lähinnä rakennukseksi oman ja Jumalan väliselle suhteelle. Eikös esimerkiksi kokouksissa pitäisi olla myös joku joka tulkitsee kielillä puhujaa, et seurakunta ymmärtäisi...
Pyhänhengen lahjat ovat, kuuluvat tähän päivään, Pyhänhengen lahja, annetaan ylhäältä lahaksi, ei ansioksi, minulla on montakin lahjaa, Pyhänhengen lahjat vavistavat, minulla on myöskin kielellä puhumisen selittäjän lahja. Ne ovat tärkitä. Uudesti syntyneelle lahjat ovat rakkauden lahjat, ei hurmoshegen tuote, eikä tunteilu kuulu yhteen lahjojen kanssa. Tunne tilat ovat sielullisia. Lahjojaan Jeesus antaa katsomatta henkilöön.
"Mielestäni tässä on kyse sellaisen voiman valtaan joutumisesta, josta on käytetty ilmaisua hurmahenkisyys.
Kristukseen uskovien ja nimenomaan heidän johtajiensa edellisten sukupolvien aikana kavahtamana hurmahenkisyys onkin tullut aikamme uskovien perusmalliksi näiden liikkeiden kautta. Hurmahenkinen käyttäytyminen on nyt todellisten kristittyjen esikuva.
Se on nyt POP maailmanlaajasti. Mitä mielikuvituksellisimpia toimintoja hyväksytään nyt elävän uskon ilmaisuiksi ja Pyhän Hengen työksi."
Lainattu
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/teemat1h.htm
"(yksi) esimerkki on Ruotsissa eräs toimiva liike. Sen opetuksen mukaan meidän pitää elää hengen ilmoituksesta eikä aistihavainnoista. Kaiken pitää tulla ihmisen sisältä ja virrata ulos. Päinvastainen tie synnyttää pelkoa ja riistää vanhurskautemme (23). Meidän on kiellettävä aistimme välittämä tieto, elämänkokemuksemme antama viisaus ja tällä tavoin ristiinnaulittava lihamme.
Ilmoitustiedon saa uudestisyntynyt Sanan ja hengen välityksellä. Jos Sana sanoo minun parantuneen Jeesuksen haavojen kautta, mutta aistit todistavat ruumiini sairaaksi, silloin aistitiedon on väistyttävä ilmoitustiedon tieltä (52).
Oleellinen osa ilmoitustiedon välittämisestä tapahtuu profetoimisen kautta. Saatuja profetioita ei koskaan voi arvostella, koska niissä tulee esiin hengellinen tieto, ilmoitustieto ja arvostelu tapahtuu korvan ja suun kautta ja on siksi aistitietoa (54).
"Kristityn on aamulla herättyään ensimmäiseksi puhuttava kielillä. Muuten sielunvihollinen voi lentää hänen kimppuunsa aamukahvilla" (66). Uskovan on myös "ladattava akkujaan" puhumalla kielillä useita tunteja päivässä.
Omista ahdistuksista ei saa puhua, koska silloin suu lakkaa tunnustamasta täydellistä vanhurskauttamista ja parantumista.
Demonit pakenevat ylistyslauluja, siksi niitä lauletaan niin paljon (61). On olemassa myös kokouksia, joissa nauretaan saatana ulos (62) ja muristaan kuin Juudan leijona (76).
Rukouskokouksessa kielilläpuhuminen voi olla rajua ja kovaäänistä, jotta demonit lähtisivät tiehensä. Kova puhetapa on auktoriteetin ilmaus. Se on sota- tai taistelukieltä. On käytävä sotaa kielillä. Ihminen moukaroi ruhtinaita ja valtoja kielilläpuhumisella ja komentamisella (81). (Sven Reichman, Lammasten vaatteissa, Hanko 1991)"
Lisätietoja löytää web-osoitteesta:
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/teemat1h.htm
"Helluntailais-karismaattisessa liikkeessä esiintyvät ns. yliluonnolliset, poikkeukselliset armolahjat kuten kielilläpuhuminen, profetoiminen erikoisena puheena tai sellainen rukouksella parantaminen, joka antaa parannettavalle jonkun kokemuksen, esim. kaatumisen selälleen tai lämpimän aallon, ovat yleisuskonnollisia ja hurmoksellisia eli ekstaattisia ilmiöitä. Ne kuuluvat ensimmäisen uskonkappaleen alueelle, ei kolmannen. Niiden ilmeneminen ei vaadi uskoa Jeesukseen Kristukseen. Siksi täsmälleen samoja ilmiöitä tavataan muissakin uskonnoissa ja nimenomana shamanismissa.
Ekstaattisuudella tarkoitan kykyä siirtyä normaalista sieluntilasta "toisenlaiseen", ei-tavalliseen sieluntilaan, "joutua pois suunniltaan", "langeta loveen" (4 Moos 24:4, KR 38). "Ekstaasi, hurmos kohottaa tai tempaa ihmisen irti omasta itsestään, tämä on ilmaistu sanoissa olla suunniltaan. Ihminen on kokonaan Jonkun tai Jonkin vallassa. Siinä minkä vallassa ihminen on, ilmenee melkoista vaihtelua" (Torsten Nilsson)."
Lainattu web-sivu:
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/teemat1h.htm
>>Niiden ilmeneminen ei vaadi uskoa Jeesukseen Kristukseen. Siksi täsmälleen samoja ilmiöitä tavataan muissakin uskonnoissa ja nimenomana shamanismissa.>>
Turhaa hurmoshenkisyyttäkin on, mutta minusta linkissä, jossa Peltola esittelee ajatuksiaan, on jopa nähtävissä fanaattista pelkoa... Kyllähän Raamatussa puhutaan armolahjoista ihan selvästi... Ote hänen sivuiltaan, josta on selvästi aistittavissa, jopa turhaakin pelkoa. Kaikki profetiat yms. tulee arvioida, mutta mies ei halua edes uskoa, että on todellisia profetioita.
"Jos itse saan henkilökohtaisia profetioita heitän ne paperikoriin tai säilytän Ö-napissa. Rukoushetkessä, jos en voi keskeyttää profeettaa, tartun Raamattuun ja alan lukea sitä. Näin suljen sisimpäni profetialta. Jos kuulun johonkin seurakunnan toimintaa suunnittelevaan toimikuntaan, pyrin toimimaan niin, ettei karismaattisuutta levittäviä puhujia oteta seurakuntaan."
"Emme voi lähteä minnekään pakoon karismaattisia ilmiöitä ja niiden kannattajia.
Joudumme nykyjään miltei kaikkialla kirkkomme paikallisseurakunnissa kohtaamaan seurakunnan jäseniä, jotka puhuvat kielillä ja profetoivat.
Se ei ole silloin ongelmalista, jos he suhisevat ja sihisevät omia aikojaan yhteisessä rukouksessa. Ongelmaksi asia tulee vasta silloin, kun he pyrkivät johtamaan ja uudistamaan seurakuntaa oman karismaattisen mallinsa mukaan."
Lainauksen lähde
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/teemat1h.htm
Tuo teksti on luettavissa kokonaisuudessaan linkistä, jonka aloituksessasi annoit. En usko, että Peltolakaan pitää siitä, että hänen kirjoituksillaan spämmätään palstaa. Voisitko hiukan ryhdistäytyä, ja keskustella asiallisesti ilman järjettömän laajaa saman kirjoituksen eri kohtien lainaamista. Ymmärrän huolesi, ja toivon, että se nousee vilpittömästä mielestä. Jumalan siunausta sinulle.
kielilläpuhumisen "tosiseikka",vaan kielilläpuhumisen lahjoittajan ansiosta on helluntaiherätys,Pyhä Henki,on likkeen voima,Jonka Jeesus antaa uskovaislleen,jotka ovat avoimet vastaan ottamaan H'änen tarjomaiiaan lahjoja.
Ja tälläisistä henkilöistä muodostuu sitten helluntaiseurakunta,eikä he ole mitään ylihengellisä vouhottajiakaan,vaan omaavat lapsenmileisesti sen,mitä Ramattu uskoville,ovat ottaneet oppia siitä,kun Jeesus usein vertasi lasten kaltaisuutta ,opettaen,että olla niikuin lapsi,vastaanottavainen,ilaman epäilystä,koska taivasten valtakuntakin voidaan ottaa vastaan lapsen mielisesti ,uskomalla Jumalan sanaan,samoin on Pyhän Hengen lahjoihin nähden,otta vaan vastaan lahjoja lapsenmielisesti kun kerran tarjolla on,eikä epäillä mitään minkä kerran Jumala on luvannut antaa niille,jotka uskovat.
"Erityisen vaikeaksi asian tekee se, että Jeesus varoittaa vääristä profeetoista. Nämä ovat profetoineet kuitenkin nimenomaan Jeesuksen nimessä, ei siis omassa nimessään.
Mikä vielä yllättävämpää, he ovat Jeesuksen nimessä karkottaneet pahoja henkiä, siis saavuttaneet hyviä tuloksia, auttaneet ihmisiä ja tehneet Jeesuksen nimessä myös näkyviä voimatekoja. Kuitenkin Jeesus sanoo heille: "En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät" (Matt 7:22-23).
En siis voi missään tapauksessa pitää kielilläpuhumista merkkinä Pyhän Hengen kasteesta ja Hengen vaikutuksesta minussa. Lisään mielelläni tähän myös kielillä selittämisen, laulamisen, profetoimisen, näkyjen näkemisen ja jopa rukouksella parantamisenkin hyvine tuloksineen.
Kaikkea tätä voin hyvinkin tehdä ja saada ihmeellisiä tuloksia aikaan ilman, että Jeesus on lupauksensa mukaan kastanut minut Pyhällä Hengellä."
Lisätietoja.
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/teemat1h.htm
profetia!
Jeesus myöskin tarkoitti sitä sanoessaan,
"menkää pois minun tyköäni te laittomuuden tekijät!"
Vanhempi käännös,
uudessa "vääryyden tekijät"!
"Kaikkea tätä voin saada aikaiseksi, ilman Jeesusta...", eli pystyt parantamaan sairaita???
Ei tarvitse sinun pelätä työttömyyttä, olet rahallisesti turvattu loppu elämäksi, onnea !
Joku kirjoitti:
Kyllä minua on auttanut kielilläpuhuminen vaikeissa tilanteissa ja useasti ilmapiiri on muuttunut puhuessani itsekseni niin että muut ei huomaa kielillä.
Myös muiden armolahjojen käyttö on auttanut useasti.
Kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi
_____________________________________
Minustakin armolahjat ja karismaattisuus ovat hyviä ei huonoja ja alhaalta tulevia kokemuksia.
Paavali puhui enemmän kielillä kuin muut.
Armolahjat toimivat erityisesti alkuseurakunnan aikana ja kyllä elävään uskoon kuuluu ihmeet ja merkit.
Ikävää että Graham ei käytä julkisesti armolahjoja evankelioimistyössään. Pavalikin rukoili sairaat teveiksi aina saarnatessaan.
No olisipa kuitenkin rauha uskovien välillä oli karismaatikko tai ei.
Lutikat ovat hermostuneet hellareille koska heillä ei armolahjoista opeteta, mutta jos heille opetettaisiin ei se olisi meiltä pois.