Meidän väittelymme täällä palstalla on todellakin turhaa koska emme tule kuitenkaan pääsemään mihinkään kompromisseihin väittelyissämme.
En voi itselleni mitään että minä voin pahoin siitä että vuodesta toiseen miehiä pakotetaan menemään armeijaan. Toisaalta taas ymmärrän joskus kantaasi tähän asiaan että suomessa on oltava armeija ja miehen on puolustettava maataan ja kansalaisiaan. Mutta entäs sitten kun on minun kaltaisiani tapauksia jotka eivät vaan yksinkertaisesti välitä jostain suomen kaltaisesta valtiosta eikä suostu sotimaan vaikka teloitettaisiin tai laitettaisiin vankilaan loppuelämäksi. Et voi kääntää päätäni vaikka haukkuisit loppuelämäsi minua maanpetturiksi, koska minä ajattelen täysin päinvastoin asevelvollisuuden oikeutuksesta ja maanpuolustuksesta.
Syytät minua että menin rikollisin keinoin sivariin se saattaa pitää paikkaansa en kai minä sille mitään voi jos vakaumustani ei tutkita. Nykyään minulla on vahva eettinen vakaumus ja se pitää lopun elämääni aseeseen en tartu tappamistarkoituksessa tappaminen ei lopeta tappamista vaan päinvastoin lisää sitä.
Ymmärrän myös miksi olet niin kova armeijan ja asevelvollisuuden puolesta puhuja kuka sitä nyt ei työnantajaansa puolustaisi. Minä taas puhun mieluummin niiden puolesta ketä tarvitsee elämässään apua ja tukea ettei ketään kohdeltaisi väärin tai pakotettaisi mihinkään sellaiseen mihin ei ole soveltuva tai halukas.
Sinä saat vihata minua niin paljon kuin jaksat tällä palstalla, minulla on omat periaatteeni ja arvoni ja olen myös hyväksynyt ne itselleni läheisiksi ja oikeiksi. Minä en kannata mitään kovia arvoja pakottamisineen tai uhkailuineen. Joten emme tule koskaan mihinkään lopputulokseen ei erilaisesti ajattelevia ihmisiä pysty käännyttämään vaikka väittelisi 10 vuotta putkeen.
En voi itselleni mitään että minä voin pahoin siitä että vuodesta toiseen miehiä pakotetaan menemään armeijaan. Toisaalta taas ymmärrän joskus kantaasi tähän asiaan että suomessa on oltava armeija ja miehen on puolustettava maataan ja kansalaisiaan. Mutta entäs sitten kun on minun kaltaisiani tapauksia jotka eivät vaan yksinkertaisesti välitä jostain suomen kaltaisesta valtiosta eikä suostu sotimaan vaikka teloitettaisiin tai laitettaisiin vankilaan loppuelämäksi. Et voi kääntää päätäni vaikka haukkuisit loppuelämäsi minua maanpetturiksi, koska minä ajattelen täysin päinvastoin asevelvollisuuden oikeutuksesta ja maanpuolustuksesta.
Syytät minua että menin rikollisin keinoin sivariin se saattaa pitää paikkaansa en kai minä sille mitään voi jos vakaumustani ei tutkita. Nykyään minulla on vahva eettinen vakaumus ja se pitää lopun elämääni aseeseen en tartu tappamistarkoituksessa tappaminen ei lopeta tappamista vaan päinvastoin lisää sitä.
Ymmärrän myös miksi olet niin kova armeijan ja asevelvollisuuden puolesta puhuja kuka sitä nyt ei työnantajaansa puolustaisi. Minä taas puhun mieluummin niiden puolesta ketä tarvitsee elämässään apua ja tukea ettei ketään kohdeltaisi väärin tai pakotettaisi mihinkään sellaiseen mihin ei ole soveltuva tai halukas.
Sinä saat vihata minua niin paljon kuin jaksat tällä palstalla, minulla on omat periaatteeni ja arvoni ja olen myös hyväksynyt ne itselleni läheisiksi ja oikeiksi. Minä en kannata mitään kovia arvoja pakottamisineen tai uhkailuineen. Joten emme tule koskaan mihinkään lopputulokseen ei erilaisesti ajattelevia ihmisiä pysty käännyttämään vaikka väittelisi 10 vuotta putkeen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
"En voi itselleni mitään että minä voin pahoin siitä että vuodesta toiseen miehiä pakotetaan menemään armeijaan."
Sinä valitset, miten tunnet, joten voitpa hyvinkin paljon sille tunteelle, että voit pahoin.
"Sinä valitset, miten tunnet, joten voitpa hyvinkin paljon sille tunteelle, että voit pahoin. "
Tuo pitää kyllä paikkaansa, mutta silloin pitäisi pystyä pyyhkimään mielestään kaikki asiat ja olla välittämättä siitä että sadat miehet voivat todella huonosti ja ovat masentuneita kun heidän on lähdettävä armeijaan. Pitäisi myös hyväksyä että suomessa on "täysin oikeudenmukainen ja hieno asevelvollisuusjärjestelmä." En vaan pysty pyyhkimään mielestäni sellaisia asioita mitkä satuttavat sieluani ja tukahduttavat puheeni. Se ettei kritiikkiä voi esittää omalla naamalla julkisesti tuntuu vieläkin pahemmalta. On vain pakko tyytyä siihen miten asiat ovat ja myhäillä että ne ovat loistavasti jottei saa paskaa niskaansa esittäessä kritiikkiä suomen armeijasta. Kaikkein julminta tässä asiassa on se että taas ne lukuisat miehet ketkä huomaavat että se armeija ei ollutkaan heidän juttunsa tulevat maitojunalla kotiin ja aloittavat elämänsä suurimman taistelun nöyryytettyinä sivareina. Tämä kierre ja tuska jatkuu vuodesta toiseen kaikilla ei niin vakavana mutta olen varma että lähes kaikki ketkä sivarin ovat valinneet ovat joissain tilanteissa kärsineet siitä henkisesti erittäin paljon. Juttelin tällä palstalla erään henkilön kanssa, joka oli sivarina joutunut lähtemään ulkomaille kiusaamisen takia ja käynnit suomeen ovat vaan vähentyneet. Kaikki eivät vaan näe sitä että epäoikeudenmukainen järjestelmä voi ajaa ihmisen täysin hajalle tai jopa kuolemaan.
voi VALITA, miten tuntee. Muutenhan kenelläkään ei olisi koskaan elämässään mitään ongelmia, koska kamalimmissakin tapahtumissa voisi vain valita tuntevansa että "nyt on kivaa".
Joka päiväisessä elämässämme kohtaamme erilaisia ongelmia. Toiset ottavat vastoinkäymiset rajuimmin kuin toiset, mutta ei tarvitse olla tunteeton tai mieleltään sairas, jotta voisi olla vastoinkäymisissä vaikka pirteä. Joskus vaikka nainen itkee tekopyhyyttään, jotta saisi sympatiaa. Toisia hetkauttaa vähäinenkin rasitus, toisia taas ei paljon mikään. Joku voi olla katkera, jos vain päättää niin. Joku taas päättää antaa menneiden olla ja niin. Viime kädessä me kukin päätämme tunteistamme tuli ne sitten yllätyksenä tai ei.
"Viime kädessä me kukin päätämme tunteistamme tuli ne sitten yllätyksenä tai ei."
Voitko mukamas, jos vaikka lähisukulaisesi kuolee tai sinut pahoinpidellään kadulla niin että vammaudut loppuiäksesi, päättää, että "nytpä olenkin pirteä enkä anna tämän häiritä itseäni yhtään", ja myös oikeasti käyttäytyä sitten hautajaisissa tai sairaalan ensiavussa tuon päätöksen mukaan? Tuskin.
Sama tilanne on myös silloin, kun ihminen kokee jonkin asian erityisen ahdistavana tai vaikkapa sairastuu masennukseen -aivojen kemia ei silloin kysy, että "haluatko sinä nyt tuntea niin tai näin", yhtään sen enempää kuin sydän kysyy infraktipotilaalta että "haluaisitkos jatkaa elämääsi vai kuolla".
Laskelmoitu loukkaantumisen/muiden tunteiden näytteleminen, jota esim. jotkut naiset harrastavat, on ihan eri asia kuin oikeat tunteet.
rassukoita, jos te luulette että intti on nykyään pakollinen. Tässä taas nähdään hörhöjen älykkyys. Tulee mieleeni raamatunlause "antakaa heille anteeksi, sillä he eivät tiedä mite he tekevät"
Minakin paatin etta aitini hautajaisissa oli kivaa.
Tervemenoa avohoitoon, Alfred.
sillä hetkellä kun hänen lapsensa pää räjähtää maahantunkeutujan sotatoimien seurauksena.
ajatuksenjuoksusta; fantasioidaan päivät pitkät siitä, kuinka VIHOLLINEN tulee ja tappaa omat lapset, vie maat ja orjuuttaa; pyöritellään sitä mielikuvaa niin kauan päässä, kunnes ollaan valmiita uhraamaan mitä tahansa, koska tahansa, sen eteen että saadaan kostettua sille mielikuvitusviholliselle niiden mielikuvituslasten tappaminen. Sitten raivostutaan kaikille, jotka eivät halua osallistua siihen leikkiin.
minä kyllä vastustan lasten päiden räjäyttelyä kaikissa tilanteissa ja olen siis sodan ja armeijoiden vastustaja.
Et nyt taas sinäkään ole tajuavinasi, vittu kun te ette muka näe päivänselviä asioita.
VIHOLLINEN TULEE JA TAPPAA OMAT LAPSET, VIE MAAT JA ORJUUTTAA JOS SODANPELKÄÄJÄT SAAVAT HALUAMANSA EHDOTTOMAN ANTAUTUMISEN!
Älä hurskastele asiassa jossa kaikki (kävi armeijan tai sitten ei ) vihaa sinua kuin myrkkyä. Yksikään väitteesi ei kestä edes alkeellista tarkkailua ja nuo mielipuoliset purkauksesi ja katkerat kaahotukset ei tee kenestäkään sinun ystävää. - päinvastoin.
Sinä et ole empaattinen, vaan päin vastoin olet psykopaatti. Sinulla ei ole omatuntoa ja pyrit parhaasi mukaan väistelemään velvoitteitasi - olivat ne yhteiskunnallisia tai sitten henkilökohtaisia.
Puhut jostain ihmeellisestä "eettisestä vakaumuksesta" ja siltikin koko ajan kaahotat väkivaltaisia murha- ja raiskausfantasioitasi tänne. Eikö tuossa ole ristiriita?
Ihminen joka koko ajan uhkailee, pilkkaa, uhkailee, valehtelee ja ihannoi tappamista ei todellakaan voi olla mikään pasifisti, vaan päin vastoin on tekopyhä psykopaatti.
Itse olen myös niin kyllästynyt väittelemään tästä samasta aiheesta, varsinkin vänrikin ja muiden hänenlaistensa ääri-isänmaallisten kanssa. Ymmärrän sen asian, että jokaisella valtiolla on olemassa aina jonkinlainen armeija, jonka tehtävä on puolustaa maata mahdollisen sodan tai muun kriisitilanteen syttyessä.
Mutta suomessa ei vaan ole otettu huomioon sitä asiaa, että kaikki miehet eivät ole kiinnostuneita tästä maanpuolustuksesta, isänmaallisuudesta ja suomen itsenäisyydestä. Jotkut saattaisivat olla hyvinkin mielellään jonkun toisen valtion kansalaisia kun suomen, eivätkä kaikki miehet ole valmiita tappamaan toisia ihmisiä sen vuoksi, että he saisivat olla suomalaisia ja elää itsenäisessä suomen maassa.
Minulle suomen itsenäisyys ja suomalaisuus eivät ole ikinä merkanneet mitään sen ihmeellisempää, eikä vänrikki, Sivonen ja muut äärioikeistolaiset todellakaan saa muutettua minun mielipidettäni tästä asiasta.
Näin ollen kenenkään ei kannata ihmetellä sitä, jos minun kirjoituksia ei näe tällä palstalla enää yhtä paljon kun aikaisemmin. Tuolla politiikka-osion eri palstoilla on myös mahdollisuus keskustella erilaisista yhteiskunnallisista asioista, lisäksi siellä se keskustelu on paljon asiallisempaa kun tällä palstalla, jossa nämä Sivosen kaltaiset teininatsit ja vänrikin tapaiset maanpuolustusintoilijat eivät hyväksy mitään eriäviä mielipiteitä maanpuolustuksesta ja suomalaisuuden "ihanuudesta".
Jotkut väittävät minun olevan ahdasmielinen fasisti, koska en muka hyväksy mitään eriäviä mielipiteitä. Lisäksi jotkut väittävät minun haukkuvan kaikkia eri mieltä olevia uusnatseiksi ja fasisteiksi. Voitte lukea minun kirjoituksiani tuolta politiikka-osion eri palstoilta, niin näette sen että pystyn kyllä hyväksymään asioista eriävät mielipiteet, jos ne eivät ole rasistisia ja toisia sortavia.
A: "kaikki miehet eivät ole kiinnostuneita tästä maanpuolustuksesta, isänmaallisuudesta ja suomen itsenäisyydestä."
Älä käytä termiä mies sukupuolettomista olennoista, jotka ulkoisesti näyttävät miehiltä mutta ovat itse asiassa ämmiä sisältä.
B: "Jotkut saattaisivat olla hyvinkin mielellään jonkun toisen valtion kansalaisia kun suomen, eivätkä kaikki miehet ole valmiita tappamaan toisia ihmisiä sen vuoksi, että he saisivat olla suomalaisia ja elää itsenäisessä suomen maassa."
Tervemenoa, laivoja ja lentokoneita lähtee tästä maasta joka ikinen päivä. Junallakin pääsee, jos veturista ja tunnelista tulee sinulle mieleisiä väristyksiä.
Mitä sinä oikein inkutat? Sinä pidät itseäsi niin hyvänä kun osaat inkuttaa ja valehdella. Minulla ei ole sellaisia taitoja. Minä kerron aina totuuden - myös silloin kun valehtelen!
Kyse ei ole siitä, etteikö täälläkin hyväksyttäisi siviilipalvelusmiehiä. Kyse on SINUN surkeasta asenteesta muita ihmisiä kohtaan. Sekoilit juuri sanoissasi. Alkeellinen virhe. Äläkä jankkaa olevasi jokin eliittiyksilö - sitä te ette ole, vaan pelkkä typerä valehtelija ja mielisairaalan asukki.
Sinä et ymmärrä mitään. Oli asia mikä hyvänsä, niin sinä haet siitä rinnastuksia omille houreillesi. Noin typerällä asenteella sinä et löydä ystäviä Euroopasta. Etkä myöskään amerikoista. Et mistään. Kusipäisyytesi seuraa sinua kuin varjo...
Sinä olet vainoharhainen ja kaunainen ihminen joka uskoo/toivoo että kaikki muutkin olisivat samanlaisia. Suomalaiset eivät ole kusipäisiä - sinä olet kusipää ja ihmiset kohtelevat sinua juuri niin kuin sinä kohtelet heitä. Narsistisena egoistina et luonnollisesti ymmärrä sitä ja alat syyllistää asiaan liittymätöntä tekijää.
Kukaan ei ole kanssasi samaa mieltä. Yrität multinikkailla itsellesi uskottavuutta. Ei onnistu. Sinä et puhu totuuksia, vaan lauot omia perusteettomia mielipiteitäsi tosiasioina. Väkivaltaiset marttyyrifantasiasi eivät ole tosiasioita.
Sinä et hyväksy kritiikkiä, sillä typerä ja mielivaltainen sävysi kertoo täysin umpeutuneesta mielestä - suljettu mieli ja sokeat silmät.