SYNTY
Perustaja: Jeesus Nasaretilainen, toiminta n. 30 jKr.
Mestarin ristinkuolema ja opetuslasten ylösnousemuskokemukset uuden uskon taustalla
Apostoli Paavalin (k. n. 60 jKr.) toiminta ja teologia -> Uuden Testamentin kirjeistä huomattava osa Paavalin tuotantoa
JUMALAKÄSITYS
Monoteismi eli yksijumalaisuus. Jumala kuitenkin ilmenee maailmassa 3:ssa persoonassa: Isänä eli Luojana, Poikana eli Pelastajana ja Pyhänä Henkenä eli pyhittäjänä.
Jumalalle annettuja ominaisuuksia: Salattu, Rakkaus, Isä. Hänet tunnetaan kristuksessa, jossa hän tuli näkyväksi ja ymmärrettäväksi.
IHMISKÄSITYS
Ihminen on luotu olento, kutsuttu rakastamaan Jumalaa, langennut, lunastus Kristuksessa
PELASTUSKÄSITYS Maailmassa on taistelu hyvän ja pahan välillä. Ihminen on kykenemätön täydelliseen hyvään. Pelastus on Kristuksen sovitustyössä
-> armouskonto jossa Jumala pelastaa, ei oma eettinen toiminta
PYHÄ KIRJA
Raamattu
Keskeisiä Uuden Testamentin kirjat Jeesuksesta Kristuksesta
LEVINNEISYYS JA TÄRKEIMMÄT KIRKKOKUNNAT
"Kaikki yhteisöt jotka tunnustavat Jeesuksen Kristuksen vapahtajakseen, Jumalan pojaksi"
Suurin uskonto maailmassa, lähes 2 miljardia kannattajaa
Tärkeimmät kannatusalueet: Eurooppa, Pohjois- ja Etelä Amerikka, Afrikka ja Australia
Roomalaiskatolinen kirkko n. 1 miljardi kannattajaa
Ortodoksinen kirkko n. 170 miljoonaa kannattajaa
Protestanttiset kirkkokunnat
Tiedoksi Turust
Perustaja: Jeesus Nasaretilainen, toiminta n. 30 jKr.
Mestarin ristinkuolema ja opetuslasten ylösnousemuskokemukset uuden uskon taustalla
Apostoli Paavalin (k. n. 60 jKr.) toiminta ja teologia -> Uuden Testamentin kirjeistä huomattava osa Paavalin tuotantoa
JUMALAKÄSITYS
Monoteismi eli yksijumalaisuus. Jumala kuitenkin ilmenee maailmassa 3:ssa persoonassa: Isänä eli Luojana, Poikana eli Pelastajana ja Pyhänä Henkenä eli pyhittäjänä.
Jumalalle annettuja ominaisuuksia: Salattu, Rakkaus, Isä. Hänet tunnetaan kristuksessa, jossa hän tuli näkyväksi ja ymmärrettäväksi.
IHMISKÄSITYS
Ihminen on luotu olento, kutsuttu rakastamaan Jumalaa, langennut, lunastus Kristuksessa
PELASTUSKÄSITYS Maailmassa on taistelu hyvän ja pahan välillä. Ihminen on kykenemätön täydelliseen hyvään. Pelastus on Kristuksen sovitustyössä
-> armouskonto jossa Jumala pelastaa, ei oma eettinen toiminta
PYHÄ KIRJA
Raamattu
Keskeisiä Uuden Testamentin kirjat Jeesuksesta Kristuksesta
LEVINNEISYYS JA TÄRKEIMMÄT KIRKKOKUNNAT
"Kaikki yhteisöt jotka tunnustavat Jeesuksen Kristuksen vapahtajakseen, Jumalan pojaksi"
Suurin uskonto maailmassa, lähes 2 miljardia kannattajaa
Tärkeimmät kannatusalueet: Eurooppa, Pohjois- ja Etelä Amerikka, Afrikka ja Australia
Roomalaiskatolinen kirkko n. 1 miljardi kannattajaa
Ortodoksinen kirkko n. 170 miljoonaa kannattajaa
Protestanttiset kirkkokunnat
Tiedoksi Turust
Vastaukset 44
Vanhimmat
Tee sama lajitelma mormoniuskonnosta kun sen tunnet, ite en jaksa penkoa oppipykäliä.
Mormonien mukaan kysymyksessä on sama usko ja sama evankeliumi.
Minulla vaan on joitakin epäilyjä, vai ovatko ne suorastaan fobioita joista en pääse yli?
Olen joskus tehnyt tänne luettelon johon listasin mielestäni oleellisemmat kristinuskon peruskäsitteet, joista olimme varsin yksimielisiä.
Kaiken kaikkiaan tässä palstalla käydyssä keskustelussa syntyy jotensakin skitsofreeninen olo, mikä lopulta on todellinen kirkkojen keskinäinen ero?
Turust
Mikäkö on kirkkojen ero? - Ero on se, että mormonit uskovat kirkon palautukseen ja muut kristityt siihen, että kirkko on kaikesta huolimatta säilynyt tavalla tai toisella.
Mormonit ymmärtävät niin, että luopumus oli kirkon luopumus alkuperäisestä kirkolle tarkoitetusta järjestyksestä. Ihmisillä säilyi monillakin usko Kristukseen, mutta millään kirkolla ei ollut luopumuksen jälkeen enää sitä johtoa ja valtuutta, jonka Kristus oli antanut apostoleille.
Nyt Herra on jälleen kutsunut profeetan ja kaikki se, mikä oli alkukirkolla, on palautettu. Jälleen maan päällä on evankeliumin täytys. Vahvimpana todisteena palautuksesta on toinen todistus Kristuksesta. Se on Mormonin kirja, joka kertoo Joosefin suvun kristillisestä historista samaan tapaan kuin Raamattu kertoo juutalaisten kristillisestä historiasta. Molempien kohdalla tapahtui luopumus.
Lisätietoja:
http://www.mormonit.fi
http://www.mormon.org - oikeasta yläkulmasta löytyy kielivalikko.
mormonin kirja on toisenlainen, erilainen todistus Kristuksesta.
minulle on tullut tässä vuosien saatossa sellainen käsitys, että kyse ei ole edes samasta Kristuksesta eli raamatun Jeesuksesta.
Meillä on aivan sama Kristus, josta Raamattu kertoo, mutta erilainen kuin kolminaisuusopin mukainen Kristus.
golgatan risti ja eroittaa meidän Kristukset toisistaan.
Etkö tiedä, että alkukristityt eivät palvoneet ristiä? Heillä oli symbolinaan mm. kala, koska sana muistutti sanaa Kristus. Ristin palvonta tuli vasta myöhään katolisen kirkon kautta.
Tämä lauseesi on kovin epäselvä: "golgatan risti ja eroittaa meidän Kristukset toisistaan."
Sittenkään en kykene läheskään ymmärtämään. Siis evankeliumi on täsmälleen sama joka ns. kristityt kirkot uskovat aina olleen alkuperäisen ja oikean.
Mormonit taas uskovat, että heillä on täsmälleen sama evankeliumi, joka on palautettu ja ollut välillä kateissa.
Siis eikö molemmat uskokaan samaan evankeliumiin ja samaan Jeesukseen? Miksi evankeliumi lopulta muuttuu jos se kerran on sama? Minulla on sellainen kokemus, että tavarat lainassa tuppaat huononemaan. Miksi siis palautettu evankeliumi olisi parempi kuin alkuperäinen Jumalan Sana joka oli ennen kaikkia meitä ja kaikkia kirkkoja miten se olisi voinut muuttua?
Minä olen kyllä valmis jakamaan evankeliumin kaikella rakkaudella niin kuin Jeesus meitä kehottaa tekemään, kaikessa siinä laajuudessa johon Jumala hyväksi näkee minut kutsullaan valtuuttaa.
Sinänsä välttämättömällä kirkkokurilla ja järjestyksellä ei taas ole suooranaista yhteyttä uskoon, välillistä sitäkin enemmän.
Aina Raamatusta alkavasta kirkkohistoriasta tunnetaan lukuisia kirkkokurin ylläpitoon liittyviä säännöksiä ja rangaistuksia, jotka olivat pääasiassa häpeärangaistuksia. Nykyinen kirkkolaki ja -järjestys eivät tunne enää kirkkokuriin liittyviä rangaistuksia. Kyse on pikemmin sielunhoidosta kuin kirkkokurista.
Nykyisen kirkkojärjestyksen 4 luvun 2 §:ssä kirkkokurista säädetään seuraavasti:
”Niitä, jotka aiheuttavat pahennusta elämällään ja laiminlyövät kirkon jäsenen velvollisuuksiaan, papin tulee opastaa kristilliseen elämäntapaan. Kirkon tunnustuksen vastaisesti opettavaa kirkon jäsentä kirkkoherran tulee oikaista.”
Turust
tapahtui paljon sekä opillisia että käytäntöön kuten toimituksiin liittyviä muutoksia. Niitä olivat uskontunnustukset, joita ei voi kaikin osin perustella pätevästi Raamatulla ja mm. kasteen muodon muuttuminen lapsi- ja pirskotus- ym. kasteiksi.
Nyt kaikki on palautettu alkuperäsen käytännön makaisiksi.
kun puhun golgatan rististä, ei minulla ole mitään katolilaista palvontamenoa päällä, vaan tarkoitan sitä, mihin kristinusko perustuu eli Jeesuksen ristinkuolemassa tapahtunutta syntien sovitusta.
alkukristittyjen symboli ei ollut kala. tiedät kyllä varsin hyvin, miksi kala oli joskus eräiden kristittyjen merkkinä. miksi vääristelet sitä asiaa?
alkukristityt tiesivät, mikä on ristin merkitys uskovalle ilmanko, että sitä täytyy merkkinä palvoa.
tuo sinun selityksesi ristin palvomisesta on vääristelyä.
alkikristittyjen tavoin ristin merkityksen. Risti ei ketään pelasta, vaan se, mitä mm. ristillä tapahtui. Ristiä korostetaan tuon tapahtuman kustannuksella. Mormonit julistavat ylösnousseesta Kristuksesta Lunastajanamme ja Vapahtajanamme. Sovitukseen kuului muutakin kuin risti. Siihen kuului kärsimys kaikkineen Getsemanesta alkaen.
on tuo, että et hyväksy ainutlaatuista Jeesuksen ristin sovitusta, vaan lisäilet siihen hikipisaroita, ynnä muuta.
liekö mormonien liha/luu-Jumalan ja -Kristuksen elämänneste hikeä?
pahasti kesken olevien lasten konfirmointi on evankeliumin kanssa ristiriidassa, ellei peräti sitä vastaan. Menettäisikö kirkko siinä lopulta mitään vaikka nostaisi tuon konfirmointi iän alkuperäiselle asialliselle tasolle?
Turust
Miksi annat väärän todistuksen kristityistä? Ei ristiä korosteta Kristuksen sovitustyön kustannuksella. Kristuksen sovitustyö tapahtui juuri ristillä! Siksi siitä on tullut sen koko tapahtuman visuaalinen symboli. Mutta kuten sanottu, risti on pakanoille hullutus. Kristityt eivät ole milloinkaan väittäneet, että risti pelastaisi ketään. Jos näin olisi, niin voitaisiin panna vaikka kaikki suomen männiköt ja kuusikot risteiksi, niin siinähän se työ ihmiskunnan puolesta olisikin hoidettu?
Eli älä viitsi olla viisasteleva ja vilpillinen kirjoituksissasi.
Apostoli Paavali puhuu rististä Jumalan voimana ja pelastuksen lähteenä. Risti on hulluutta niille, jotka joutuvat kadotukseen, mutta pelastuville Jumalan lahja ja voima (1. Kor. 1:18), sillä Jumala on päättänyt pelastaa maailman juuri tämän ristin hullutuksen kautta. Risti liittyy olennaisesti Kristuksen uhriin ja ehtoollisen sakramenttiin.
Jos olet seurannut "toden" kirjoittelua, niin hän korostaa sanaa "risti" sellaisena, joka pelastaa. Vaikka se ymmärretään vertauskuvanakin, niin korostus on ristissä. Kaiken muun aiankin "tode" sivuuttaa.
Sinäkin luulet, että "Kristuksen sovitustyö tapahtui juuri ristillä!" - Ristillä tapahtui se, että Kristus antoi vapaaehtoisesti henkensä. Tuo kärsimys ei ollut edes kovin pitkäaikainen. Siksi hänen sääriluitaan ei tarvinnut katkaista. Monet muut ovat kärsineet ristillä paljon pitempään. Eipä silti, kyllä ristilläkin tapahtui jotain ainutlaatuista. Isä jätti hänet hetkeksi yksin. Toinen ainuilattuisuus oli, että hän antoi henkensä eli häntä ei tapettu.
Ainutlaatuisen ja äärettömän syntiemme sovittamiseksi tarvittavan kärsimyksen Kristus koki jo Getsemanessa.
monilta olennaisilta osin muuksi, mikä se oli alun perin. Nyt on kaikki taas kohdallaan palautetussa kirkossa.
että sinä palvot getsemanen puutarhaa, kun opetat ainutlaatuisen ja äärettömän sovituksen tapahtuneen getsemanessa.
tuo oppi getsemen kärsimyksestä on muuten yksi suuri eroavaisuus minun ja sinun Kristuksien välillä.
suoraan sanoen...risti eroittaa!!
anteeksi, kun taas puutun kirjoitukseesi, mutta eihän tuota voinut inahtamatta lukea..
sanot, että MAPissa kaikki on kohdallaan. minun näkökulmastani (olen kristitty) katsoen mormoni-kirkon evankeliumi on sekava sekoitus vanhaa ja uutta liittoa. siihen soppaan kun vielä lisätään koko ajan muuttuvat raamatun ilmoitusen yli menevät profeettojen ilmoitukset, niin ei voida enään puhua siitä evankeliumista, joka raamatussa on niin selväsanaisesti kirjoitettu.
kuulukin noihin,EI kristillisiin yhteisöihin?
Ymmärtääkseni silloin heidän oppinsa ei ole täysin raamatun mukainen.
Samoin,kuin JT:lla.
Tämä on minun käsitykseni,olenko väärässä?
mitään esinettä tai paikkaa, vaan turvaudun siihen sovitukseen, jonka Kristus teki kaikella kärsimyksellään. En väheksy Getsemanea kuten sinä enkä väheksy ristin kärsimystä, mutta ne olivat erilaiset.
Minulle on hiljattain todistettu monella eri suulla, että MAP evankeliumi on täysin sama kun Raamatussa.
Nyt sanot että se on kuitenkin muutettu kohdalleen. Toisin sanoen evankeliumi ei ole sama, Mikä siinä on muutettu ja mille ihmeen kohdalle?
Turust
Olemme kristillinen kirkko. Voit perehtyä asiaan tarkemmin
http://www.mormon.org/welcome/0,6929,403-19,00.html
on poikettu, mutta nyt kaikki on palautettu sellaiseksi, kuin se oli alussa. Raamattua on tulkittu väärin, mistä ovat osoituksena tuhannet erilaiset kirkot ja suunnat.
vaan turvaudun Jeesuksen Ristillä tekemään täydelliseen työhön.
getsemanen puutarhan tapahtumia ei raamatussa mainita senkoommin, kun Jeesus sieltä lähti.
sinä korostat Jeesuksen kärsimystä sovituksessa, kun pääpaino tulee olla sillä, että Jeesus kuoli syntiemme tähden.
mormonismi eroaa raamatun opista niin paljon, ettei heitä lasketa kristinuskoon kuuluviksi.
mormonit ovat tyypillinen esimerkkitapaus äärilahkosta, joista uusi testanmentti puhuu varoittavaan sävyyn paavalin opetuskirjeissä.
väärässä,mutta kyllä uskonnot on ryhmitelty näin,mormoonit ei kristillinen.
Esim.kirjastossa etsin jotain mormooneihin liittyvää kirjallisuutta,aina se on siellä ei kristittyjen uskontojen joukossa,miksinäin?
kaikkia näitä tuhansia kirkkoja ja suuntia yhdistää kuitenkin RISTI! ja se, jos mikä tekee uskovien ympäri maailmaa tavatessaan sitä yhteyden tuntua (Pyhä Henki yhdistää).
Sarah Braitman on laitettu klassiseen musiikkiin, vaikka se minusta on poppia.
Minusta alkaa tuntua ettei tällä palstalla ole erityisen monta kirjastonhoitajaa.
Sanakin vielä niin vaimosi on leski:D
Onneksi on kaikesta saastasta puhdistettu kirkko jossa on hyvä ja turvallista tavallisen syntisen poiketa.
Turust
"Niin kuin kaikki kuolevat Aadamissa, tehdään kaikki eläviksi Kristuksessa." - Tämä on kuoleman voittaminen kaikkien puolesta ilman ehtoja. Emme ole kukaan henkillökohtaisesti vastuussa Aadamin ja Eevan rikkomusta seuranneesta fyysisestä kuolemasta. Siksi Kristus sovitti heidän rikkomuksensa antamalla henkensä ja ottamalla sen jälleen.
Toinen sovitus on ehdollinen. Se koskee henkilökohtaisista synneistämme aiheutuvaa hengellistä kuolemaa eli eroa Jumalasta. Sen Kristus sovittaa kohdallamme vain sillä ehdolla, että otamme hänen evankeliuminsa vastaan ja kestämme loppuun asti.
Näitä eri sovituksia vastaavat myös eri Kristuksen toimet. Getsemanessa hän "joi katkeran maljan", jolla kuvataan syntiemme sovittamista. Ristillä hän antoi henkensä ottaakseen sen jälleen ja saadakseen aikaan kaikkien ylösnousemuksen. Molempiin liittyy suurta kärsimystä, mutta Getsemanessa kärsitty oli sellaista, jota kukaan muu ei ole kokenut eikä olisi voinut kestää.
joka on peräisin Suomessa ev.-lut. kirkosta. Niinpä heidän edesmennyt tiedottajansa Harri Heino kirjassa "Mihin Suomi tänään uskoo?" luokittelee mormonit vain kristinuskosta lähteneeksi kirkoksi. Jotkut tietosanakirjat antavat kristillisyyden määritelmäksi sen, että kristillisiksi sanotaan kirkkoja, jotka hyväksyvät ekumeeniset uskontunnustukset ja joille Raamattu on ainoa uskon ohje.
Kun Raamatussa kerrotaan, että Antiokiassa alettiin sanoa Kristukseen uskovia kristityiksi, ei ollut noita uskontunnustuksia eikä koko Raamattua koottuna. Oikea kristíllisyyden määritelmä on se, että kaikki Kristukseen uskovat ovat kristityjä.
Uskontunnustukset eivät ole Raamatussa eikä Raamatussa ole kaikkea, mitä Kristus teki ja mitä siinä voisi olla. Niinpä Kristuksen käynnistä "muiden lampaidensa" luona ei kerrota. Mormonin kirja kertoo siitäkin.
Onko sinusta epäoleellista kaikki erilaisuus tuhansien eri kirkkojen ja suuntien välillä! Kristus opetti vain yhdenlaista evankeliumia, johon kuuluivat vain "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste".
toisine sovituksineen, katkeran maljan juomisineen ja hengen jälleen ottamisineen tuo sinun evankeljumisi on tosiaan kaukana raamatun opista, jota kristinopiksi kutsutaan.
on entinen kristitty.
Kristukseen (tarkoitan tässä yhteydessä raamatun Jeesukseen) uskova uskoo myös, että Jeesus kuoli ristillä syntien sovittajana. myös se, että tunnustaa Jeesuksen Herraksi, Jumalaksi, on keskeistä kristinopissa.
jo noissa kahdessa uskonkappaleessa on sinulla, tapani, ongelmaa..
Ristin Mieheen ratkaisee, eikä se ole kiinni kasteidensuoritustavasta.
on aivan mahtavaa tavata toisella puolella maailmaa ihminen, jonka usko Jeesukseen on syntynyt "ristin juurella tai edessä tai kuinka sen asian nyt kukin ymmärtää".
Raamattua. Tässä asiassa on tosiasioita, että Kristus voitti kuoleman kaikkien puolesta ilman ehtoja, mutta syntien sovitukseen tarvitaan evankeliumin vastaanottaminen ja sen mukainen elämä.
Myös näitä koskevat sovitukset ovat kaksi eri sovitustapahtumaa. Katkeran maljan juominen mainitaan Getsemanen tapahtumana ja hengen antaminen Golgagan tapahtuman yhteydessä.
koska et ymmärrä. Kyllä Kristus kuoli ristillä syntien sovittajana,mutta hän oli sovittanut ne jo Getsemanen kärsimyksellä. Ristillä kuolemalla ja haudasta ylösnousemalla hän voitti kuoleman meidän kaikkien puolesta ja sai aikaan kaikkien ylösnousemuksen sitten, kun sen aika tulee kunkin kohdalla.
Tässäkään ei ole minulla mitään ongelmaa, vaikka niin oletat: "tunnustaa Jeesuksen Herraksi, Jumalaksi, on keskeistä kristinopissa."
minkä tahansa uskon, vaikka se olisi kovin erilainen kuin Raamatussa opetettu? Myöskään kasteita on vain yksi eli sille on määrätty aivan tarkka tapa: uskovan kaste upottamalla ja oikealla valtuudella. - Emme synny uudesti ristin juurella, vaan uskon, parannuksen ja kasteen kautta Kristuksen sovituksen ansiosta.
joo, en ole mikään huippu-raamatuntuntija, myönnetään..mutta, sinun tosiasiasi on se, että kierrät ja kaarrat Jeesuksen ristinkuolemaa koko ajan.
nytkin kirjoitat "voitti kuoleman kaikkien puolesta", vaikka tosiasia tässä asiassa on, että "kuoli, tuomittiin kuolemaan, tapettiin syntiemme tähden".
se evankeliumi, josta puhut, on mormonismia, ei sitä evankeliumia, jota raamattu esittelee. raamattu ei opeta, että sovitus tapahtui katkeran maljan juomisessa.
ja tuo henkensä antaminen - sehän on Jeesuksen jumaluuden kieltämistä mitä suurimmissa määrin!!
..henkensä antamisen "teologiaan"...nimenomaan usko siihen, että antoi henkensä *ottaakseen sen jälleen*, on mielestäni vakavanpuoleinen juttu.
Kristus antoi henkensä. Hän sanoi: "Sinun käsiisi minä uskon henkeni." Huudettuaan näin ja sanottuaan: "Se on täytetty", Kristus antoi henkensä. Häntä ei tapettu, mistä on osoituksena normaali nopeampi kuolema, mitä Pilatuskin ihmetteli ja pyysi vielä sadanpäämiestä tarkistamaan ennenkuin antoi luvan hautaamiseen.
voi ihminen ottaa vastaan sovituksen sanoman.
(äläkä sano, että tämäkin on toden omaa oppia!)
siinä ei siis paljoa paina kirkkokunnan nimi tai kasteen oikeat valtuudet.
ottaa ihmisen hengen. niinhän raamattu opettaa ja niin oli myös ihminen Jeesuksenkin kohdalla.
golgatalla kuollut (LOPULLISESTI) oli ihminen Jeesus ja sen ihmisen Hän antoi Jumalan käsiin.
se, että sanot usein "antoi henkensä ottaakseen sen jälleen" on raamatun vastainen oppi ---> Jumalan kolminaisuus ---> Jeesus on Jumala.