Ostin 10-v vanhan BMW750:n, jossa lämmitinlaitteen kenno vuotaa (todella) vähän. Todennäköisesti neste tihkuu/valuu jonnekin, mikä aiheuttaa "tiedonsiirtokatkoksen" ajotietokoneelle. BMW-huollon tietokone ei löydä auton tietokonetta, siis kaapeli poikki tai jotakin hapettumaa, epäilivät. Neuvona oli lähteä etsimään vikaa purkamalla mittaristo pois ja tarkistamalla siellä olevat liittimet, hapettumat ym.
Onko kenelläkään ollut vastaavanlaisia "pikku" ongelmia? Aion purkaa kojelaudan vaihtaakseni lämmityslaitteen kennon, joten kaapelit ja liittimet ovat tod.näk. löydettävissä. Onko kellään kokemusta ko. työstä tai peräti halua operoida meikäläisen autoa, (korvausta vastaan tietysti)?
Asiallisia vastauksia, kiitos!
Onko kenelläkään ollut vastaavanlaisia "pikku" ongelmia? Aion purkaa kojelaudan vaihtaakseni lämmityslaitteen kennon, joten kaapelit ja liittimet ovat tod.näk. löydettävissä. Onko kellään kokemusta ko. työstä tai peräti halua operoida meikäläisen autoa, (korvausta vastaan tietysti)?
Asiallisia vastauksia, kiitos!
Vastaukset 23
Vanhimmat
Olet hankkinut hienon auton. Tosin, useimmat, jotka eivät omista työkalupakkia, hankkivat moiset vempaimet uutena, jotta niissä on takuu.
Kaverillani oli aiemman korimallin veekaksitoistanen, ja hän jaksoi kaksi vuotta. Sitten loppui usko, rahat, kärsivällisyys ja viimeiseksi vaimon rahat.
Tuollaiset vehkeet, jotka on uutena maksaneet mummonmiljoonan, EI ole jokapojan vehkeitä.
Eikö ole jotenkin hassua kysyä korjausapua suomi24.fi-keskustelupalstalta...mikset vie vekotinta merkkikorjaamoon ja asia tulee kuntoon ilman pelleilyä?
Ilmeisesti on tullut hankittua astetta liian kallis "tekeetietämättömännaapurinkateelliseksivehje"
Tai kalliitahan nuo ei ole...saksasta saa 3-4 tuhanteen ja verot päälle.
No, jos itsetunto tarvitsee kohennusta niin hanki mielummin pirun hyvännäköinen vaimo/tyttöystävä, niin ei tarvitse brassailla bemarilla, jonka ylläpitoon ei ole varaa.
Kaikella ystävyydellä ja rakentavassa hengessä:
Nissan Maxima
Juuri näin, uutena yli mummomillin maksanut auto ei ole kymmenen vuotta vanhana yhtään sen enempää pers'aukisten auto, kuin uutenakaan. Enkä tarkoita että aloittaja olisi P.A vaan sitä että, tuollaisen riistoporvari mallin ylläpito on vanhana tarkoitettu samoille tuloluokille kuin uutenakin, ellei sitä pysty itse tekemään. Siksi ne Saksassa on niin halpoja, kun siellä tiedetään mitä loistoauton ylläpito vanhana maksaa. Toivottavasti saat autosi kuntoon, kohtuu hintaan, ja jos aiot jatkossa ajella tuon kokoluokan autoilla niin opettele ainakin huoltamaan autosi itse. Aion itsekin laittaa joskus jonkun vastaavan vanhan edustusauton, mutta pitää sen itse kunnossa.
Asentaja.
Kummasti te Nissan-miehet vain jaksatte seurata BMW-palstaa, taitaa mieli tehdä parempaa autoa? :-)
Itse asiassa itsekin harkitsin hetkellisessä mielenhäiriössä 728:n vaihtoa viisi vuotta uudempaan Maximaan, mutta sitten kävin tutustumassa autoon ja ei tarvinnut enää harkita: vanhakin E38 on selvästi parempi auto kuin Maxima uutenakaan.
Maximan muovinen sisusta ja puutteellinen kuskin ergonomia (esim. ratin etäisyyden säätöä ei ole) saivat hetimmiten vieroksumaan autoa. Kun oven vetäisee kiinni, tuntuu kuin olisi sulkenut ylikokoisen Nissan Almeran oven - kassakaappifiilistä ei siis todellakaan ole. Automaattivaihteisto on vain nelivaihteinen. Melua on paljon enemmän. Ajettavuus selvästi huonompi. Jakohihna vaatii vaihtoa. Ruostesuojaus on puutteellinen, Tuulilasikin toteaa näin: "Koria ei ole tehtaalla ruosteenestokäsitelty käytännössä lainkaan. Kotelot olivat sisältä kuivat kuin beduiinin sandaalit" ( http://www.tuulilasi.fi/kaytetytautot/?article=117755&print=true ).
Ei millään pahalla, näin se vaan menee että 100 000 euron auto on tehty paremmin kuin 30 000 euron auto.
PS. K10 Nissan Micran olen omistanut ja hintaisekseen (1000€) se oli ihan asiallinen kiesi.
kysymys:
Mihin helvettiin sä sen auton "laitat"?
"vanhakin E38 on selvästi parempi auto kuin Maxima uutenakaan."
-Eipä siltä vaikuta.
Täällä puhutaan loistoautoista ja sitten jotkut Nissan Maxima kuskit avautuvat... voi voi, olette huvittavia.
ei. Eikä tule. Eniten huvittaa näillä palstoilla hokeminen kuinka "hyvä" auto on vielä 10-15 vuotta vanha BMW. Olen kyllä sitä mieltä että hyvähän se on ajaa maantiellä...jos vaan ei välitä siitä toimimattomasta keskikonsolin puhelimesta, kuolleista pikseleistä mittaristossa, sisustuksen nitinöistä, lukuisista sekalaisista sähkövioista, mekaanisten kuluvien osien kalliista vaihtamisesta jne jne. Kaipa kyseessä on jonkin lapsuusajan trauman paikkaaminen autolla, johon isällä ei silloin ollut mahdollisuutta. Ironista kyllä, nyt siihen on rahaa kaikilla lippisteineilläkin. "Onhan se sentään BMW, kaikkine vikoineenkin...."
En siis mitenkään vastusta ko merkkiä, päinvastoin, hieno tuote, imago vähintäänkin hyvä (vielä) ja herättää tunteita. Tosin 10-15 vuotiaana pysähtyy ennen kuin moni Toyota tai Mazda. Siinä mielessä tämän "paljon autoa vanhanakin" - teeman suitsuttaminen on melko liikuttavaa...
Ainiin, itselläni on BMW...ainakin vielä, ja uutena ostettu.
Olisikohan asia nyt ihan noinkaan?
Totta on kuitenkin se, että BMW-miesten on ehkä kaikkein vaikein kritisoida ajopeliään. Tälläkin palstalla harva osaa/kehtaa/haluaa myöntää auton tunnettuja heikkouksia, vaikka ko merkki on luotettavuustilastoissa siellä heikommassa päässä, eikä nyt niin tunnettu esim laadukkaasta ruostesuojauksestaankaan.
Tosin, samassa kelkassa ovat Audin omistajat. Sen sijaan, omituista kyllä, M-B - väen suustaa kuulee usein pientä napinaa auton ongelmista.
Autoista tässä vain on kyse, onhan?
maailman yliarvostetuin automerkki.
Kyllä E38 700-sarja on ominaisuuksien puolesta erittäin kilpailukykyinen auto käytettynä. Vastaan ei ole tullut mitään parempaa, mitä saisi 15 000 - 20 000 eurolla. Lähin kilpailija lienee E39, jos tilat vain riittävät.
Minun mielestä asia pitääkin ajatella näin: kun ostat 15t eurollä käytetyn 700-sarjalaisen, on sinulla useissa suhteissa parempi auto kuin useimmilla jotka ovat maksaneet autostaan >30t euroa. Ja silti sinulle jää 15 000 euroa, jotka voit käyttää bensaan, lahjojen ostamiseen vaimolle, lasten trampoliiniin ja mönkijään, ulkomaanmatkaan ja auton kuluvien osien uusimiseen. Ja jopa viedä auton kinkkisten tilanteiden sattuessa sinne merkkiliikkeeseen korjattavaksi.
Suomalaisten perusluonne on varmaankin todella kateus. Jos joku hakee 12-sylinterisen luksusauton Suomen autokantaa piristämään tai vaikka vain nauttiakseen laadukkaasta kyydistä, ovat kateelliset kuittailemassa jos autossa on jotain vikaa - "mitäs minä sanoin, ei tavallisen tallaajan kannata hankkia käytettynä vanhan mummon millin autoa". Huoh.
Käyttäkustannuksista kerrottakoon, että minulla on mennyt huoltoihin (perushuollot ja kuluvat osat) ja korjauksiin 2151 euroa kahden vuoden aikana. Jollekin se voi olla paljon, minulle ei. Bensiiniinkin on mennyt samassa ajassa pitkästi yli 3000 euroa. Varsinaisia vikoja on ollut kokonaista kaksi kappaletta.
Jooh, siinä on kylläkin maailman parhaimpiiin viimeiset kymmenen vuotta rankattu moottori, jossa on todellakin huoltovapaa jakoketju, eikä suinkaan jakohihnaa. BMW ei toistaiseksi ole kyennyt vastaavaan suoritukseen. Jos pistetään mittariin 300 tkm ja vähän päälle, BMW:n koneet alkavat olla remonttikunnossa, VQ30DE on vasta sisäänajettu.
Se moottoreista.
Sinähän teet muutenkin ihmevertailuja. Vertaat edustusautoa halpaan isoon perheautoon, mitä järkeä? Eihän pientä kauppakassia ja vaikkapa keskikokoista perheautoakaan verrata keskenään.
Eli älä todellakaan vertaa 30000 euron ja 100000 euron autoja keskenään.
"Suomalaisten perusluonne on varmaankin todella kateus."
Luota sinä siihen :-)
"Minun mielestä asia pitääkin ajatella näin: kun ostat 15t eurollä käytetyn 700-sarjalaisen, on sinulla useissa suhteissa parempi auto kuin useimmilla jotka ovat maksaneet autostaan >30t euroa."
Tyypillisen vanhan BMW:n maahantuoneen puolustusmekanismi kun on huomannut rahojensa menneen kankkulan kaivoon. "Hyvä auto"...joopa joo, kunhan toimisi.
Vioista en ala vänkään, niitä varmaan on vanhoissa Bemareissa. Niin käsittääkseni kovin monissa muissakin vanhoissa autoissa.
Mutta nuo sisustuksen nitinnät. Itselläni on 16 vuotta vanha 700-sarjan BMW ja sisällä ei vieläkään nitise mikään. Ei siis kertakaikkiaan mikään. Siitä tulee ainakin minun mieleeni se paljon puhuttu laatuvaikutelma. On selvä että noin vanhaan autoon saa tekniikan kuluvia osia vaihdella, se ei ole uutinen.
Ai niin. Autossa on alkuperäinen radio: ei pikseliäkään pimeänä, ei myöskään ajotietokoneesta.
Nämä kommentit koskivat siis vanhempaa e32.
No niinpäs näyttää olevan ketju, myönnän. Vuosina 88-2000 tuossa "täydellisessä moottorissa" on Arwidsonin mukaan kuitenkin ollut hihna: http://www.arwidson.ee/static/body/files/71.hammasrihmad & rullikud 2005.pdf
Epäreilusta vertailusta; vertasin nyt vanhempaa ja hinnaltaan halvempaa edustusautoa Nissanin isoon luksusmalliin (ok, Infinityt on sitten vielä erikseen, mutta niitä ei Suomessa ole myyty). Näen nämä autot vaihtoehtona toisilleen kun autoon on varaa laittaa rahaa 15-25 000 euroa. Itselläni on bemari päivittäisessä käytössä perheautona (2.8 litraisella "puolimoottorilla" tosin).
Kannattaa käydä koeajolla, jos vaikka alkaisi sinullakin tehdä mieli baijerilaista ;)
"Nissanin isoon luksusmalliin"
Ei ole luksusmalli, ei edes lähellä. Aivan tavallinen perheauto, halvalla tehty, perusmalli.
Seiskaa on tullut ajettua, juuri E38-koppaisena. Pienimmillä koneilla todella vaisu, kaupungissa painonsa takia ärsyttävä (kiihtyy ja pysähtyy laiskasti).
E39 onkin toista maata, se kelpaa mainiosti. Nämä uudemmat ovatkin sitten kokonaisuutena halvalla tehtyä roskaa, tietyt jutut hyvin tehtyjä.
Oma apu paras apu!
Ota asiasta ensin selvää vaikka netistä. Googleta automerkkisi malli vika ja DIY, jos vaikka löytyisi vastaavista viosta jo valmiiksi apuja maailmalta. Lisäksi voit tsekkailla autosi osia osoitteesta http://www.realoem.com/bmw/select.do
Helpottaa kummasti ongelman selvityksessä, kun tietää mikä osa kuuluu minnekin ja vielä ei oo menny eurookaan mihinkään suuntaan. Varmasti näiden operaatioden jälkeen selkenee kannattaako itse korjata vai veisikö jonnekin pajalle huoltoon.
Sitten jos kiinnostaa hieman sijoittaa auton korjaukseen, niin tietenkään ei tee pahitteeksi ostaa vaikka ko auton korjausopas http://www.alfamer.fi/
Ja lisäksi ei ollenkaan huono idea ostaa vaikka ajoneuvoosi sopiva OBD liitäntärajapinta http://www.srt-versand.de/shopdh/catalog/
Mukana softa ja kaapelit, jolla näet läppäristäsi kutakuinkin samat asiat kuin huoltoliikkeetkin.
Omin avuin pötkii pitkälle jos pikkasenkaan viittii panostaa. Älä lannistu...
Kiitos linkeistä. e38.org sisältää roimasti tietoa ja kommentteja. Sieltä löysin myös ohjekirjat NAVI/TV kuin myös auton käsikirja (eng.).Omani ovat saksaa. Ohjeet kojelaudan, ratin, keskikonsolin purkamiselle valokuvina. Näyttäisi että vuotava kenno ei välttämättä aiheuta vikaa on sen verran matalalla.
http://www.bimmerboard.com/forums/posts/29974
Vika todennäköisesti liittimissä hapettuman tai huonon kontaktin seurauksena. Sitä BMW-huoltokin epäili.Auto on harrastekäytössä joten aion itse suoriutua ainakin lämmityslaitteenvuodon osalta.
Sanoisin että nuo arvailut harvoin osuvat oikeaan. Siis se että juuri lämmityslaitteen kennosta valuva neste olisi aiheuttanut hapettumaa jne.
Ennemminkin syynä siihen että tuota tietokonetta ei laitteilla löydetä on katkos jossakin muualla tai sitten se että tietokone on mykkänä.
Paras apu tuollaisten vikojen löytämiseen on oma apu. Itse korjasin peugeotin, bosch-merkkisen ruiskujärjestelmän. Vika jota ei ollut edes valtuutettu huolto onnistunut löytämään, edellisellä omistajalla ollessaan. Vian löytäminen tosin vaati sen että jouduin opiskelemaan koko järjestelmän alusta loppuun ja käymään läpi. Vika löytyi lopulta, kuukausi tuohon meni, reilusti.
Sanoisin että hakuammunta on väärä tapa lähestyä ongelmaasi. Ota selvää johdotukset, liittimet, selvitä niiden kunto. Sen jälkeen voit alkaa kannettavalla tietokoneella ja oikeilla ohjelmilla selvittämään missä ja mitä niissä datalinjoissa kulkee. Jos linja on mykkä, siihen on jokin syynä, joko linja on poikki tai sitä ohjaava puskuripiiri on viallinen tai jopa prosessori jonka linjaa pitäisi ohjata on mykkänä.
Jos putosit jo kyydistä, voinet huomata että auton huoltaminen itse nykyisin vaatii niin mekaniikan, elektroniikan kuin säätätekniikankin tuntemista.
Käyttöautoon ei tuollaista työmäärää voi käyttää, sillä auton tulisi olla ajossakin. Jos autosi on kuitenkin sinulle käyttöauto, suosittelen etsimään huollon joka pystyy selvittämään ongelmasi. Maksaa mitä maksaa, auto on kuitenkin uutena ollut kallis peli ja huoltokustannukset sen mukaan. Vanhemmiten autojen huollon tarve tahtoo kasvaa eikä vähentyä. Eli muuttua kalliimmaksi ennemmin kuin halvaksi.
Onnea matkaan jokatapauksessa, päädyt mihin ratkaisuun rahansa.
7-sarjalaisessa sähkövikoja? Auts!
Siis 7-sarjalainen on hiton hieno auto, mutta valitettavasti ajan hammas käy säälimättä käsiksi myös niihin. Ja seiskan sähköjärjestelmä on, sanoisinko, melko runsas!
Noniin. Tässä on nyt muutama vaihtoehto:
Joko teetät sen autosähkökorjaamolla, tai sitten opiskelet ko. auton sähkölaitteet itse.
Ensimmäinen saattaa käydä kovastikin lompakon päälle, jälkimmäinen taas kysyy aikaa ja hermoja.
Jos ajattelit selvittää tuon itse, niin hanki ensin ko. auton täydelliset sähkökaaviot ja kunnolinen yleismittari. Ja paljon vapaata aikaa.
Sitten vain JÄRJESTELMÄLLISESTI mittaamaan kaikki vaihtoehdot. Kyllä se vika sitten lopulta löytyy. Ehkä.
Itse päädyin eräässä (ei samanlaisessa) sähköviassa kääntyä ns. ammattilaisten puoleen. Vika selvisi yhdessä päivässä ja maksoi "jonkin verran". Mutta nyt toimii.
"Joko teetät sen autosähkökorjaamolla"
Ei onnistu. Et ilmeisesti tiedä että 750 mallissa on perinteisestä poikkeava sähköjärjestelmä. Autossa kulkee tietokonesignaalit datakaapeleissa joiden välityksellä autoon sijoitetut prosessorit keskustelevat keskenään. Jää tavalliselta ja vähän ei-tavalliseltakin autosähkökorjaamolta korjaamatta.
"tai sitten opiskelet ko. auton sähkölaitteet itse."
Tämä lienee ainoa mahdollisuus.
"Jos ajattelit selvittää tuon itse, niin hanki ensin ko. auton täydelliset sähkökaaviot ja kunnolinen yleismittari. Ja paljon vapaata aikaa."
Niin, tuo ei vain tuo yleismittari riitä vaan tarvitaan jonkinlainen dataloggeri jolla pääsee noihin väyliin käsiksi, sen jälkeen pitää olla vielä tieto siitä miten tuloksia pitäisi tulkita.
Kaikki ihmisen tekemä on korjattavissa, olen sitä mieltä. Mutta tässä tapauksessa puhutaan niin spesiaalijutuista että uskon maailmassa olevan kourallisen tuon 750-mallin sähköjärjestelmien asiantuntijoita. Hekin ovat todennäköisesti henkilöitä jotka ovat uhranneet aikaa ja vaivaa selvittääkseen ongelmien laadun ja opiskelleet järjestelmän alusta loppuun.
Huolloissahan tilanne on se että siellä ollaan "vain töissä". Kukaan ei paneudu noihin vikoihin sen syvällisemmin kuin mitä vianselvityskaavioissa sanotaan tai, nykyisin, vikakoodissa sanotaan. Vaihdetaan osa, ei tullut kuntoon, vaihdetaan seuraava.
Aikamoisen työmaan olet nyt itsellesi ottanut. Ei mahdotonta, mutta jos olet työelämässä päivittäin kiinni, sanoisin että työajan ulkopuolella käytettävissä olevan ajan puitteissa saatat vuoden kuluttua päästä tuohon järjestelmään sisälle jos vaan jaksat opiskella ja etsiä tietoa.
Siis yleismittarilla pystyy selvittämään vikoja siihen asti että virta ei kulje paikasta toiseen. Saattaa löytyä esim. jostain syystä pahasti hapettunut liitin.
Sitten jos pitää alkaa tutkimaan eri boxien välistä dataliikennettä niin tavalliselta jampalta kyllä nousee kädet pystyyn.
Mutta siis jos haluaa itse selvittää vikaa, niin noi "perusongelmat", eli selkeät katkot pystyy itsekin selvittämään, jos vain on riittävästi aikaa ja sitkeyttä. Mutta en sitä helpoksi väittänytkään. Useimmiten paras vaihtoehto on teettää työ ammattilaisella. Siis sellaisella joka osaa oikeasti sen tehdä. Niitä vain ei löydy joka kulmalta.
http://www.my750.com/
aiheuttaa. toimiiko tietokone, jos toimii niin älä vaivaa päätäs turhalla. korjaa kenno ja eikun menoksi. auto on hyvä, älä usko kateelisiin. itsellä e32, ei kalliimpaa ajoa kuin millään muullakaan.