Onko Zitron

Tiedän, että Cohen ja Levi/Levy ovat juutalaisia nimiä, mutta entä sellaiset tunnetut juutalaisukujen nimet kuten Weizman, Einstein, Klein, Herzl, Fridman, Lieberman, Leibowitch, Shapiro, Ezra, Moijal, Peretz jne. Ovatko nämäkin juutalaisia nimiä?
Monet sukunimethän ovat käännetyt hepreankielelle vasta Israelin valtion myötä, esim. Shimon Peres oli ennen sukunimeltään Perski.

sukunimi? kirjoitti:

Tiedän, että Cohen ja Levi/Levy ovat juutalaisia nimiä, mutta entä sellaiset tunnetut juutalaisukujen nimet kuten Weizman, Einstein, Klein, Herzl, Fridman, Lieberman, Leibowitch, Shapiro, Ezra, Moijal, Peretz jne. Ovatko nämäkin juutalaisia nimiä?
Monet sukunimethän ovat käännetyt hepreankielelle vasta Israelin valtion myötä, esim. Shimon Peres oli ennen sukunimeltään Perski.

Ovat juutalaisnimiä. Useimmat -stein, -berg, -baum, -blatt jne loppuisista nimistä, jotka eivät ole skandinaavialkuperäisiä, ovat juutalaisia. Myös nimet Katz, Haber, Erlich, Levinski, Spector ja Frankl ovat tyypillisiä juutalaisnimiä. Jos nimi päättyy kahteen konsonanttiin, joista ensimmäinen on klusiili tai affrikaatta ja jälkimmäinen 'l', kyseessä on todennäköisesti juutalaisnimi.

=== kirjoitti:

Ovat juutalaisnimiä. Useimmat -stein, -berg, -baum, -blatt jne loppuisista nimistä, jotka eivät ole skandinaavialkuperäisiä, ovat juutalaisia. Myös nimet Katz, Haber, Erlich, Levinski, Spector ja Frankl ovat tyypillisiä juutalaisnimiä. Jos nimi päättyy kahteen konsonanttiin, joista ensimmäinen on klusiili tai affrikaatta ja jälkimmäinen 'l', kyseessä on todennäköisesti juutalaisnimi.

näin: -baumeja, -bergejä,-blatteja ja -steineja on saksankielisissä maissa ei-juutalaisia siinä kuin juutalaisia. Hepreaan tai jiddishiin pohjautuvat nimet ovat sellaisia, joita on vain juutalaisilla tai alunperin juutalaisilla suvuilla Katz ( lyhennys sanoista kohen tsedek) Segal, Sagal,Hasan,Heifets, Hasenson, Feigelson, Shochet,Cohen, Kohn, Levi,Hechser jne
Saksankielisiä ammattiin tai paikkakuntiin perustuvia nimiä on sekä juutalaisilla että ei-juutalaisilla. Useimmiten jos pohjana ei ole heprea,jiddish tai jokin muu juutalaiskieli ei ole kovin helppoa sanoa onko sukunimi juutalainen vai ei.

rasismia vastaan kirjoitti:

näin: -baumeja, -bergejä,-blatteja ja -steineja on saksankielisissä maissa ei-juutalaisia siinä kuin juutalaisia. Hepreaan tai jiddishiin pohjautuvat nimet ovat sellaisia, joita on vain juutalaisilla tai alunperin juutalaisilla suvuilla Katz ( lyhennys sanoista kohen tsedek) Segal, Sagal,Hasan,Heifets, Hasenson, Feigelson, Shochet,Cohen, Kohn, Levi,Hechser jne
Saksankielisiä ammattiin tai paikkakuntiin perustuvia nimiä on sekä juutalaisilla että ei-juutalaisilla. Useimmiten jos pohjana ei ole heprea,jiddish tai jokin muu juutalaiskieli ei ole kovin helppoa sanoa onko sukunimi juutalainen vai ei.

mieleen että turkkilaisillahan on myös sukunimi Hasan melko yleinen, ehkä useimmiten kirjoitetaan kuitenkin kahdella s-kirjaimella .

rasismia vastaan kirjoitti:

mieleen että turkkilaisillahan on myös sukunimi Hasan melko yleinen, ehkä useimmiten kirjoitetaan kuitenkin kahdella s-kirjaimella .

En ole koskaan tavannut (tai kuullut) Hasan-nimistä juutalaista, Hazan- (kanttori) ja Hason- (vahva)nimisiä kyllä monta, molemmathan ovat hebreankielisiä nimiä.
Turkkilaisia nimiä en tunne, mutta kyllä se Hassan on tunnettu nimi myös arabeilla.

juutalainenko? kirjoitti:

En ole koskaan tavannut (tai kuullut) Hasan-nimistä juutalaista, Hazan- (kanttori) ja Hason- (vahva)nimisiä kyllä monta, molemmathan ovat hebreankielisiä nimiä.
Turkkilaisia nimiä en tunne, mutta kyllä se Hassan on tunnettu nimi myös arabeilla.

on erilaisia, jotkut kirjoittavat nimensä s -toiset z-kirjaimella. Riippuu ehkä siitäkin mitä nimi alunperin tarkoitti, sulhasta vai kanttoria.

rasismia vastaan kirjoitti:

on erilaisia, jotkut kirjoittavat nimensä s -toiset z-kirjaimella. Riippuu ehkä siitäkin mitä nimi alunperin tarkoitti, sulhasta vai kanttoria.

hebreaksi kyllä 'hatan'.

kuuluisi kirjoitti:

hebreaksi kyllä 'hatan'.

ei jiddishiksi, josta monet ashkenasinimet ovat lähtöisin. Hosen on sulhanen, joissakin jiddishmurteissa siitä hasen, hasan jne.

juutalainenko? kirjoitti:

En ole koskaan tavannut (tai kuullut) Hasan-nimistä juutalaista, Hazan- (kanttori) ja Hason- (vahva)nimisiä kyllä monta, molemmathan ovat hebreankielisiä nimiä.
Turkkilaisia nimiä en tunne, mutta kyllä se Hassan on tunnettu nimi myös arabeilla.

Helsingissä ja Turussa on vaikuttanut ja vaikuttaa useitakin Hasan-nimisiä henkilöitä. Saattavat olla sukua keskenään

tulipa mieleen kirjoitti:

Helsingissä ja Turussa on vaikuttanut ja vaikuttaa useitakin Hasan-nimisiä henkilöitä. Saattavat olla sukua keskenään

Hasan/Hassan (het-samech-nun) on hyvin harvinainen nimi juutalaisten keskuudessa.
Israelin pohjoisalueen (04) puhelinluettolosta löytyy n. 500 arabi-Hassanin joukosta vain 3 juutalaista nimeä (etunimen ja osoitteeen perusteella).

tulipa mieleen kirjoitti:

Helsingissä ja Turussa on vaikuttanut ja vaikuttaa useitakin Hasan-nimisiä henkilöitä. Saattavat olla sukua keskenään

sukua, osa tosin avioliiton kautta. Enempää en selitä kun ei ei ole syytä henkilöjuttuja täällä käsitellä. Pääosa Helsingin puh.luettelon hasaneista on kuitenkin muslimeja eikä juutalaisia.

Moi !

Entiset naapurini olivat Zitron nimisiä ja olivat romaneja. Kertoivat aikoinaan Zitron nimen olevan harvinainen.

Robert kirjoitti:

Moi !

Entiset naapurini olivat Zitron nimisiä ja olivat romaneja. Kertoivat aikoinaan Zitron nimen olevan harvinainen.

ei olekaan juutalainen nimi, mutta on nimi jota on juutalaisillakin,tällaisia on paljon. Sukunimen perusteella ei enää muutenkaan voi sen kantajasta varmaa sanoa, Cohen tai Sheckter voivat aivan yhtä hyvin jo olla kristittyjen sukujen niminä vaikka ovat alunalkaen olleet vain juutalaisten nimiä.

rasismia vastaan kirjoitti:

ei olekaan juutalainen nimi, mutta on nimi jota on juutalaisillakin,tällaisia on paljon. Sukunimen perusteella ei enää muutenkaan voi sen kantajasta varmaa sanoa, Cohen tai Sheckter voivat aivan yhtä hyvin jo olla kristittyjen sukujen niminä vaikka ovat alunalkaen olleet vain juutalaisten nimiä.

Zironit, jotka Suomen suuriruhtinaskunnan aikaan 1809-1917 muuttivat Suomeen olivat alunperin juutalaisia, mutta koska Venäjän lain mukaan juutalaiset eivät saaneet asetua Suomen alueelle, elleivät olleet sotaväkeä, juutalaiset sanoivat rajalla olevansa romaneja, tataareja tai venäläisiä.

osaksi Zitron kirjoitti:

Zironit, jotka Suomen suuriruhtinaskunnan aikaan 1809-1917 muuttivat Suomeen olivat alunperin juutalaisia, mutta koska Venäjän lain mukaan juutalaiset eivät saaneet asetua Suomen alueelle, elleivät olleet sotaväkeä, juutalaiset sanoivat rajalla olevansa romaneja, tataareja tai venäläisiä.

Romanit on huvin vuoksi aikoinaan valinneet komeita ruotsinkielisiä ym paremman valtaväestön sukunimiä. Se tapahtui aikana jolloin heitä painostettiin nimen alle. Alunperin mustalaiset ei ollu minkään sortin kirkonkirjoissa jne, eli ei heidän hienon kuuloiset sukunimet liity heidän alkuperään mitenkään. Muilta vaan otettu ne sukunimet. Elikkä Zitron nimiset mustalaiset ei oo juutalaisia jne. Toinen juttu onkin, että löytyykö Raamatusta joku selite ketä on romanit, voivat vaikka olla jonkin kirouksen alla olevia kiertäjiä, Kainin jälkeläisiä tms. Siksi huono kohtalo varjostaa. Jotain kadonnutta Israelin huoneen heimoa/sukukuntaa? Jonkun mielestä joo, itse en usko. Muutoin näkyisi se siunaus ja kyky nousta sorrosta ja menestyä. Yhtä tärkeitä Jumalalle jokatapauksessa kuin muutkin ihmiset mutta joku siellä taustalla luo varjoa

Suomessa asuva Zitron-suku (suurin osa heistä on romaneita, osa taas "sukuun tulleita"). On saanut nimensä Ruotsi-Suomen vallan aikana vaikuttaneen ruotujako laitoksen seurauksena.

Yksinkertaistettuna: Ruotsi-Suomen sotaväkeen pakottamiselta eivät säästyneet sen enempää romanit kuin suomalaisetkaan. Sotaväessä taasen ei kelvannut nimenä patronyymi (esim. Antti Mikonpoika, asiakirjoissa tosin ruotsiksi Anders Mickelsson), vaan armeijan kirjuri antoi sotilaalle sukuminen, jotta kaikki mikot, antit, jussit ja muut pystyttiin erottamaan toisistaan. Osa sukunimistä annettiin jonkin ulkoisen seikan peusteella Schwartz, Svarts (musta tukkaiselle), Lång (pitkälle) ja osa muuten vaan, kuten sitruuna (Zitron). Näin ovat saaneet monet suomalaiset ja suomalaiset romanisuvut itselleen nykyaikana eksoottiselta kuulostavan sukunimen. Ei sen kummempaa.

sukuja tutkiva kirjoitti:

Suomessa asuva Zitron-suku (suurin osa heistä on romaneita, osa taas "sukuun tulleita"). On saanut nimensä Ruotsi-Suomen vallan aikana vaikuttaneen ruotujako laitoksen seurauksena.

Yksinkertaistettuna: Ruotsi-Suomen sotaväkeen pakottamiselta eivät säästyneet sen enempää romanit kuin suomalaisetkaan. Sotaväessä taasen ei kelvannut nimenä patronyymi (esim. Antti Mikonpoika, asiakirjoissa tosin ruotsiksi Anders Mickelsson), vaan armeijan kirjuri antoi sotilaalle sukuminen, jotta kaikki mikot, antit, jussit ja muut pystyttiin erottamaan toisistaan. Osa sukunimistä annettiin jonkin ulkoisen seikan peusteella Schwartz, Svarts (musta tukkaiselle), Lång (pitkälle) ja osa muuten vaan, kuten sitruuna (Zitron). Näin ovat saaneet monet suomalaiset ja suomalaiset romanisuvut itselleen nykyaikana eksoottiselta kuulostavan sukunimen. Ei sen kummempaa.

Olen itse tutkinut äitini sukua Baltzar. Suomessa vanhin maininta löytyy vuodelta 1726 . Saksassa Baltzar suku mainitaan ensi kerran jo 1400 luvulla. eräs Baltzar aateloitiin ja hän otti etuliitteen von sukunimensä eteen. Unkarissa Baltzar mainitaan ensimmäisen kerran 1300 luvulla - suku elää siellä edelleen.

Mainittakoon että jokaisessa em merkinnässä on myös ollut viittaus siihen, että henkilö on ollut romani . Aika jännää !!!

Baltzar kirjoitti:

Olen itse tutkinut äitini sukua Baltzar. Suomessa vanhin maininta löytyy vuodelta 1726 . Saksassa Baltzar suku mainitaan ensi kerran jo 1400 luvulla. eräs Baltzar aateloitiin ja hän otti etuliitteen von sukunimensä eteen. Unkarissa Baltzar mainitaan ensimmäisen kerran 1300 luvulla - suku elää siellä edelleen.

Mainittakoon että jokaisessa em merkinnässä on myös ollut viittaus siihen, että henkilö on ollut romani . Aika jännää !!!

tuo aateloitukin oli ennen romani ja heidän jälkeläisensä sen jälkeenkin?

rollopeikko kirjoitti:

tuo aateloitukin oli ennen romani ja heidän jälkeläisensä sen jälkeenkin?

Augustin Wolfgang von Baltzar, son till överstelöjtnant Jacob von Baltzar, föddes 7.11.1715 på godset Vachen i Pommern. Studerade i Greifswald och vid akademin i Lund.

Volontär vid Adlerfeltska regementet i Malmö 1731, där han genomgick underofficersgraderna.

Fänrik vidCronhjelmska rregementet 5.5.1733. Medföljde regementet till Finland, där regementet förlades i garnisonen i Villmanstrand.

Löjtnant vid samma truppförband 10.7.1740.Deltog i kriget i Finland 1740-43

Kapten 28.9.1743. Major 12.12.1749

Riddare av Svärdsordern 17.4.1750

Överstelöjtnant i armén 30.6.1760. Överstelöjtnant vid Tavastehus läns regemente 8.12.1763. Överstelöjtnant vid Södermanlands regemente 2.5.1764

Överste i armén 16.10.1766

Överstelöjtnant vid Jönköpings regemente 5.2.1772

Överste för Österbottens regemente 11.2.1772. Överste för Kalmar regemente 11.3.1772

Generalmajor i armén 9.3.1755

Avsked 18.2.1778. Död 15.12.1795 i Kalmar. Sonlös, slöt således ätten. Vapnet krossades av landshövdingen Mikael Ankarsvärd.

Gift 1742 med Elsa Throna Schröder, född den 30.6.1719 och dog den 29.8.1778 på Kronbäcks översteboställe i Mönsterås socken.

sukuja tutkiva kirjoitti:

Suomessa asuva Zitron-suku (suurin osa heistä on romaneita, osa taas "sukuun tulleita"). On saanut nimensä Ruotsi-Suomen vallan aikana vaikuttaneen ruotujako laitoksen seurauksena.

Yksinkertaistettuna: Ruotsi-Suomen sotaväkeen pakottamiselta eivät säästyneet sen enempää romanit kuin suomalaisetkaan. Sotaväessä taasen ei kelvannut nimenä patronyymi (esim. Antti Mikonpoika, asiakirjoissa tosin ruotsiksi Anders Mickelsson), vaan armeijan kirjuri antoi sotilaalle sukuminen, jotta kaikki mikot, antit, jussit ja muut pystyttiin erottamaan toisistaan. Osa sukunimistä annettiin jonkin ulkoisen seikan peusteella Schwartz, Svarts (musta tukkaiselle), Lång (pitkälle) ja osa muuten vaan, kuten sitruuna (Zitron). Näin ovat saaneet monet suomalaiset ja suomalaiset romanisuvut itselleen nykyaikana eksoottiselta kuulostavan sukunimen. Ei sen kummempaa.

SHALOM! you rukoile you PRAYER FOR "kärmeenä tiellä" - MINULLE SE ON YKSI JA SAMA OLETPA SITTEN MITÄ VAIN NIMISTÖISSÄ JA ASIOISSASI PUHUA NYT LATINAA KREIKKKAA HEBREAA - muuta . Ajatella israel? "MINÄ VIEN SINUT ISRAELIIN" on parasta niin, jotta ..... ottaa? Kysyisin selitystä arvovaltaisilta viime vuosituhansien väestökehitykseltä, mitä tämä kaikki ..... Osaltani pidän varmana, jotta israeliin minut ..... Nimistö kehityksessä .... EUROOPPALAINEN NOOAN JÄLKEEN, EI AASIALAINEN

Zeus on ainakin suomalainen sukunimi.

Sitä en tiedä, onko sekin jonkun papin määräämä, kun on liikaa antteja jusseja ja maijoja.

Aivan selkeästi romani-nimi. Ei juutalaisilla ole tuontapaisia nimiä.