Miksi todistajat eivät vietä äitienpäivää ? Raamatussa on selvä ohje kunnioitaa äitiä.
äitienpäivä
24
2614
Vastaukset
- exjt nainen
Muistaakseni jt:t eivät vietä äitienpäivää sen takia, että sillä on pakanallinen alkuperä.
Aikoinani ollessani jt vein kuitenkin aina pikkaisen huonolla omallatunnolla äitienpäivänä äidilleni valkovuokkoja vieraillessani hänen luonaan.
Nykyään exänä vietän onnellisena ja vapaana äitienpäivää ja muutenkin kunnioitan ja autan äitiäni päivittäin rakkaudesta samoin toimivat muutkin tuntemani tavalliset ihmiset.- Gospel
...Juontaa juurensa yhdysvaltoihin, kuten Jehovan todistajien järjestökin.
Wikipediasta lainattua:
"Äitienpäivän vieton historia juontaa Yhdysvaltoihin. Ann Jarvis'in äidin kuolema vuonna 1905 toi esille, ettei yhteiskunta huomioinut äitejä kansakunnan teollistumisen ja lasten kasvatuksen keskiössä. Niinpä hänen pyynnöstään järjestettiin muistojuhla kaikille äideille Andrewsin Metodistikirkossa 12. toukokuuta 1907. Muistojuhla oli myös kunnianosoitus hänen kaksi vuotta aikaisemmin kuolleelle äidilleen. Jo seuraavana vuonna äitienpäivän muistojuhlaa vietettin hänen kotikaupungissaan Philadelphiassa. Ann Jarvis oli ensimmäinen, joka sai aikaan äitien huomioimisen kansallisena juhlana."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Äitienpäivä
Kovin "pakanalliselta" ei siis äitien muistamiseen tarkoitettu päivä historiankaan osalta vaikuta.
Raamattu ei anna lupaa tuomita niitä, jotka pitävät toisia päiviä parempina kuin toisia, vaan kertoo että kyseessä on jokaisen yksittäinen omantunnon asia;)
Room. 14:5-6:
"Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
--> Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa." - Meilo Theos
Gospel kirjoitti:
...Juontaa juurensa yhdysvaltoihin, kuten Jehovan todistajien järjestökin.
Wikipediasta lainattua:
"Äitienpäivän vieton historia juontaa Yhdysvaltoihin. Ann Jarvis'in äidin kuolema vuonna 1905 toi esille, ettei yhteiskunta huomioinut äitejä kansakunnan teollistumisen ja lasten kasvatuksen keskiössä. Niinpä hänen pyynnöstään järjestettiin muistojuhla kaikille äideille Andrewsin Metodistikirkossa 12. toukokuuta 1907. Muistojuhla oli myös kunnianosoitus hänen kaksi vuotta aikaisemmin kuolleelle äidilleen. Jo seuraavana vuonna äitienpäivän muistojuhlaa vietettin hänen kotikaupungissaan Philadelphiassa. Ann Jarvis oli ensimmäinen, joka sai aikaan äitien huomioimisen kansallisena juhlana."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Äitienpäivä
Kovin "pakanalliselta" ei siis äitien muistamiseen tarkoitettu päivä historiankaan osalta vaikuta.
Raamattu ei anna lupaa tuomita niitä, jotka pitävät toisia päiviä parempina kuin toisia, vaan kertoo että kyseessä on jokaisen yksittäinen omantunnon asia;)
Room. 14:5-6:
"Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
--> Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa."Mun mielestä äitien- ja isienpäivän lisäksi voitaisiin kiinnittää kalentereihin myös lasten-, lastenlasten-, veljien-, siskojen-, serkkujen- ja pikkuserkkujenpäivä.. näin aluksi.. kävis meikäläisen putiikissa kauppa vilkkaammin vähä useammin!!
- ihan sama
Gospel kirjoitti:
...Juontaa juurensa yhdysvaltoihin, kuten Jehovan todistajien järjestökin.
Wikipediasta lainattua:
"Äitienpäivän vieton historia juontaa Yhdysvaltoihin. Ann Jarvis'in äidin kuolema vuonna 1905 toi esille, ettei yhteiskunta huomioinut äitejä kansakunnan teollistumisen ja lasten kasvatuksen keskiössä. Niinpä hänen pyynnöstään järjestettiin muistojuhla kaikille äideille Andrewsin Metodistikirkossa 12. toukokuuta 1907. Muistojuhla oli myös kunnianosoitus hänen kaksi vuotta aikaisemmin kuolleelle äidilleen. Jo seuraavana vuonna äitienpäivän muistojuhlaa vietettin hänen kotikaupungissaan Philadelphiassa. Ann Jarvis oli ensimmäinen, joka sai aikaan äitien huomioimisen kansallisena juhlana."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Äitienpäivä
Kovin "pakanalliselta" ei siis äitien muistamiseen tarkoitettu päivä historiankaan osalta vaikuta.
Raamattu ei anna lupaa tuomita niitä, jotka pitävät toisia päiviä parempina kuin toisia, vaan kertoo että kyseessä on jokaisen yksittäinen omantunnon asia;)
Room. 14:5-6:
"Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
--> Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa."vaikka äitienpäivä olisi lähtöisin vinkuintiasta,miksi aina ja kaikesta pitäisi kantaa huonoa omaatuntoa?
Ihmisten hartioille halutaan sälyttää monenmoisia kuormia,ei tämä elämä saa olla niin ahdistavaa. - Dr.Octron
Gospel kirjoitti:
...Juontaa juurensa yhdysvaltoihin, kuten Jehovan todistajien järjestökin.
Wikipediasta lainattua:
"Äitienpäivän vieton historia juontaa Yhdysvaltoihin. Ann Jarvis'in äidin kuolema vuonna 1905 toi esille, ettei yhteiskunta huomioinut äitejä kansakunnan teollistumisen ja lasten kasvatuksen keskiössä. Niinpä hänen pyynnöstään järjestettiin muistojuhla kaikille äideille Andrewsin Metodistikirkossa 12. toukokuuta 1907. Muistojuhla oli myös kunnianosoitus hänen kaksi vuotta aikaisemmin kuolleelle äidilleen. Jo seuraavana vuonna äitienpäivän muistojuhlaa vietettin hänen kotikaupungissaan Philadelphiassa. Ann Jarvis oli ensimmäinen, joka sai aikaan äitien huomioimisen kansallisena juhlana."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Äitienpäivä
Kovin "pakanalliselta" ei siis äitien muistamiseen tarkoitettu päivä historiankaan osalta vaikuta.
Raamattu ei anna lupaa tuomita niitä, jotka pitävät toisia päiviä parempina kuin toisia, vaan kertoo että kyseessä on jokaisen yksittäinen omantunnon asia;)
Room. 14:5-6:
"Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
--> Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa."Äitienpäivän historia ulottuu paljon kauemmaksi kuin Ann Jarvisiin 1900-luvun alussa:
"The earliest Mother's Day celebrations took place in ancient times, with spring festivals dedicated to mother goddesses. In the ancient Greek empire, spring festivals honoured Rhea, wife of God Cronus and mother of the gods and goddesses. In ancient Rome, Mother's Day-like festivals were dedicated to the worship of Cybele, another mother goddess. Ceremonies in Cybele’s honour began some 250 years before Christ was born.
In the 1600’s, England began observing Mothering Sunday, a day to honour the mothers of England. A particularly significant custom in the early Mothering Sundays involved men and women who were apprentices or servants working and residing far away from home. These men and women returned home on Mothering Sunday, bringing to their mothers small gifts and a special cake called “mothering cake.” Mothering Sunday observances have since evolved to resemble the modern celebrations of Mother's Day. Still celebrated on the 4th Sunday of Lent (the 40 day period leading up to Easter), Mothering Sunday is also called Mid-Lent Sunday.
There are conflicting accounts of the history of Mother’s Day in North America, a history with origin in the United States. Most sources give the credit for Mother’s Day to Anna M. Jarvis from Philadelphia, who began a campaign in 1907 to establish a national Mother’s Day."
http://palc.sd40.bc.ca/palc/feature/02-01/motherday.htm
Roomalaiskirjeen 14:5,6:ssa, samoin kuin Galatalaiskirjeen 4:10:ssa ja Kolossalaiskirjeen 2:16:ssa, on tekstiyhteyden mukaan kyse kristityistä, joilla oli taipumus jatkaa juutalaisen uskonnon mukaisia tapoja ruokasääntöineen ja juhla-aikoineen. Ne ovat "vain sen varjoa, mikä on tulossa", "heikkoja ja surkeita alkuvoimia". Jos joku "uskossaan heikko" kuitenkin yhä takertuu niihin, ei toisten pidä tuomita häntä.
Missään tapauksessa ei kyseisissä raamatunkohdissa tarkoitettu, että kristitty olisi aivan vapaasti voinut alkaa tai jatkaa kreikkalais-roomalaisten pakanallisten pyhäpäivien viettoa. Kristityt olivat tunnettuja siitä, että he eivät näitä päiviä viettäneet. - Gospel.
Dr.Octron kirjoitti:
Äitienpäivän historia ulottuu paljon kauemmaksi kuin Ann Jarvisiin 1900-luvun alussa:
"The earliest Mother's Day celebrations took place in ancient times, with spring festivals dedicated to mother goddesses. In the ancient Greek empire, spring festivals honoured Rhea, wife of God Cronus and mother of the gods and goddesses. In ancient Rome, Mother's Day-like festivals were dedicated to the worship of Cybele, another mother goddess. Ceremonies in Cybele’s honour began some 250 years before Christ was born.
In the 1600’s, England began observing Mothering Sunday, a day to honour the mothers of England. A particularly significant custom in the early Mothering Sundays involved men and women who were apprentices or servants working and residing far away from home. These men and women returned home on Mothering Sunday, bringing to their mothers small gifts and a special cake called “mothering cake.” Mothering Sunday observances have since evolved to resemble the modern celebrations of Mother's Day. Still celebrated on the 4th Sunday of Lent (the 40 day period leading up to Easter), Mothering Sunday is also called Mid-Lent Sunday.
There are conflicting accounts of the history of Mother’s Day in North America, a history with origin in the United States. Most sources give the credit for Mother’s Day to Anna M. Jarvis from Philadelphia, who began a campaign in 1907 to establish a national Mother’s Day."
http://palc.sd40.bc.ca/palc/feature/02-01/motherday.htm
Roomalaiskirjeen 14:5,6:ssa, samoin kuin Galatalaiskirjeen 4:10:ssa ja Kolossalaiskirjeen 2:16:ssa, on tekstiyhteyden mukaan kyse kristityistä, joilla oli taipumus jatkaa juutalaisen uskonnon mukaisia tapoja ruokasääntöineen ja juhla-aikoineen. Ne ovat "vain sen varjoa, mikä on tulossa", "heikkoja ja surkeita alkuvoimia". Jos joku "uskossaan heikko" kuitenkin yhä takertuu niihin, ei toisten pidä tuomita häntä.
Missään tapauksessa ei kyseisissä raamatunkohdissa tarkoitettu, että kristitty olisi aivan vapaasti voinut alkaa tai jatkaa kreikkalais-roomalaisten pakanallisten pyhäpäivien viettoa. Kristityt olivat tunnettuja siitä, että he eivät näitä päiviä viettäneet....On melkoinen aasinsilta yhdistettäväksi äitienpäivään, joka on aivan eri asia. Mikä tahansa saadaan niin halutessaan pakanalliseksi. Myös Jehovan todistajien suosimat kravatit, sillä ne ovat fallos-symboleita ja fallosta on myös palvottu pakanaJumaluutena;)
Mitä juhlapäivien viettoon tulee, niin siitä Raamattu opettaa selkeästi toisin kuin JT:t
Kol. 2:16;
"Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta," - Kravattisolmu
Gospel. kirjoitti:
...On melkoinen aasinsilta yhdistettäväksi äitienpäivään, joka on aivan eri asia. Mikä tahansa saadaan niin halutessaan pakanalliseksi. Myös Jehovan todistajien suosimat kravatit, sillä ne ovat fallos-symboleita ja fallosta on myös palvottu pakanaJumaluutena;)
Mitä juhlapäivien viettoon tulee, niin siitä Raamattu opettaa selkeästi toisin kuin JT:t
Kol. 2:16;
"Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,"Jehovantodistajien suosimat kravatit ; .."Niinkuin nimikin sanoo; Kravatt = Kroaat, Kroatialaisen ratsuväen kaulaliina ,
Sota on julmaa ja ratsuväki raakaa ; - Tjaa-a
Meilo Theos kirjoitti:
Mun mielestä äitien- ja isienpäivän lisäksi voitaisiin kiinnittää kalentereihin myös lasten-, lastenlasten-, veljien-, siskojen-, serkkujen- ja pikkuserkkujenpäivä.. näin aluksi.. kävis meikäläisen putiikissa kauppa vilkkaammin vähä useammin!!
Näitä vartenhan on jo joulu.
- Äiti
"Viettävät Äitienpäivää joka päivä".
Jehovan todistajien vastaus tähän aiheeseen on usein ollut.Pitänee kai uskoa, vai valehtelevatko? Joskus kyllä moni epäoilee heidän sanansa luotettavuutta.- salaisuus?
kliseitä löytyy!!
- jokkis87
Tämmöstä tää on ei voi mitää...
- piirivalvoja
Varotus: Äiteenpäivänviettäjillä on etessä oikeuskomedia.
- KukkiaÄideille
Vartiotorniuskonnon mukaan lahkojohto saa kieltää "mitä lystää" ja silloin parhaimmin keksiminsä perustein.
Synttäreitä kielletään, ja on keksitty että ihminen on "vain luomus" eikä siksi ansaitse mitään synttäreitä (Jehovan todistajat - jumalan valtakunnan julistajia). Sitten koska Salome rakastui Johannes Kastajaan, mutta joutui torjutuksi koska tämä oli hurskas, vastavetona vaati johanneksen pään vadilla, ja tekojemme seurauksia emme arvaa, niin nytkin tuosta sai synttärikielto yhden lahkoperustelunsa.
Kun lahko voi pakanallisuutta kaikesta lahkon ulkopuolisesta, niin monikin asia voisi olla kielletty, mutta erilaisilla "päivillä" ja "juhlilla" on se piirre että ne saavat ihmiset yhteen, mutta lahkolaisten tulisi kokoontua vain keskenään, jolloin kummallisia lahkojuttuja ei tarvitse selittää eikä joutua epäilyksen valtaan.
Äitienpäivä on puhtaasti rakkauden ilmaisu.- AITOvisio
**Äitienpäivä on puhtaasti rakkauden ilmaisu.**
juu-uh
KAUPPIATTEN rakkaus rahaan =Äitienpäivä
pakko ostaa Äitylille kahvipaketti vähintää jos se on iäkkäämpi,
nuoremmalle haisuvettä ja bixut tai kynsikakkaa
jaja jajaja
selluliittivoidetta Äitsy ei ilkee sanoo haluuvansa mut sille voi antaa Lahjakortin kemppariin nii ostaa ite.....
osta osta osta =Äitienpäivä
Monet kaupatkin oli nyt auki su-Äitienpäivänä,
ennen ei...
siel ne Äitylit paino duunii Kaupas vaik pitäs Äitejä kunnioittaa?
sit ne raahautuu väsyneinä himaan mis kakarat on sotkeneet kämpän ja koira paskonu maton olkkarissa ripuloiden,
ja Ukko makaa soffalla kaljahuurussa
ja karjuu Jääkiekkohuumassa:
Toitsä muija kaljaa ? - Rakkaudenilmaisu
AITOvisio kirjoitti:
**Äitienpäivä on puhtaasti rakkauden ilmaisu.**
juu-uh
KAUPPIATTEN rakkaus rahaan =Äitienpäivä
pakko ostaa Äitylille kahvipaketti vähintää jos se on iäkkäämpi,
nuoremmalle haisuvettä ja bixut tai kynsikakkaa
jaja jajaja
selluliittivoidetta Äitsy ei ilkee sanoo haluuvansa mut sille voi antaa Lahjakortin kemppariin nii ostaa ite.....
osta osta osta =Äitienpäivä
Monet kaupatkin oli nyt auki su-Äitienpäivänä,
ennen ei...
siel ne Äitylit paino duunii Kaupas vaik pitäs Äitejä kunnioittaa?
sit ne raahautuu väsyneinä himaan mis kakarat on sotkeneet kämpän ja koira paskonu maton olkkarissa ripuloiden,
ja Ukko makaa soffalla kaljahuurussa
ja karjuu Jääkiekkohuumassa:
Toitsä muija kaljaa ?Myös itse tehdyn onnittelukortin, lahjan tai kukkakimpun antaminen on kiellettyä. Itse asiassa lahko ei tuomitse mitään juhlaa niihin usein liittyvän kaupallisuuden takia. Ainoa peruste on hatusta vedetty pakanallisuus.
- Purokukkanen
Mutta vartiotornin kiellot koskevat tarkoitushakuisesti esim. tilaisuuksia joissa lahkolaiset juttelisivat normaaliväestön kanssa, kuten tämä äitsylöiminenkin.
Joillekin pakanallisuuteen viittaville asioille ei löydy lahkon kieltomotiivia.
Sauna on saunatonttuineen lahkologiikalla kiellettävissä, voi vaatia että nostaessaan maasta marjan tai sienen, tarkistaa ensin kompassista ettei vain kumarra kohden Mekkaa, muslimipyhää kaupunkia.
AITOvisio 10.5.2016 13:20
" KAUPPIATTEN rakkaus rahaan =Äitienpäivä pakko ostaa Äitylille kahvipaketti vähintää jos se on iäkkäämpi, nuoremmalle haisuvettä ja bixut tai kynsikakkaa
jaja jajaja selluliittivoidetta "
-Tiedä kuinka tarkkaan sitten nimimerkki on veli vanhimpansa puheen kirjoittanut, mutta kyllä ne kauppiaat tapaavat palvella lahkolaistakin. Kouluissa erityisesti ennen mutta vielä nykyäänkin tavataan askarrella, helposti ainakin onnittelukortti.
Mutta onhan nimimerkille myös se "ostokseton päivä" siitä ei vartiotorniseura ole kieltoa kehittänyt, emme löydä kieltomotiivia, niinkuin lahkomme tunnemme.
Tiukan paikan tullen voisi idean aikaansaajat osoittautua vaikkapa kristityiksi, ja sehän kelpaisi lahkolaiselle vartiotornissa ollen, ja ostaisi ostoksensa erityisesti tuona päivänä, eikö niin ? Tunnemmehan pappenheimilaisemme ? - Todistajatar
Minä ainakin menisin ostamaan meikit, hameen joka kyykistyessä ulottuu juuri polveen enempää paljastamatta, karkkia ja elintarvikkeita ym nimenomaan juuri sellaisena ostoksettomana päivänä, jos vartiotorni vain kertoisi että sen päivän ovat puuhanneet kirkkoihin kuuluvat ihmiset. Uskon, että saisin todistajamieheltäni runsaammin ostosrahaakin tämän kertoen, kuin mitä yleensä.
- gfdsawertyui
Älä jauha paskaa!
- asdfghjkl-ö
Toiset ihan totta rakastavat äitiään. Mutta ehkä sekin on jehovantodistajilta kielletty ja rakkaudesta puhuminen paskanjauhantaa.
- kerranvuodessa
Suomalaiset alkoi rakastaa äitejään vasta viime vuosituhannella kun Äitienpäivä rantautui Suomeen USA:sta.
Mun 100-vuotias mutsi sanoo ettei sen lapsuudessa ollu mitään äitienpäivää,
joten mun mutsi ei sit äutiään rakastanut.??
--
Mä rakastan mutsii ja ostin sille kahvipaketin ja vaippoja.
Pitäähän se nyt KERRAN vuodessa äitiä rakastaa. - Muistojenvirta
Onhan se jotain, kun omistetaan päivä, äideille.
Ennenhän koulussa leivottiin leivonnaiset ja äidit kävivät oikein kekkereissä sitten.
- kierrosvalvoja
Jehovan nöyrä ja uskollinen orja on kieltännä äiteenpäivän. Itkekäätten sitä sitte vuohet babylonistit matkalla oikeuskomediaan joka on etessänne oleva ja tuleva!
- Kampukka
gfdsawertyui 8.5.2016 14:06
" Älä jauha paskaa! "
-Ethän vaan kahvimylläsi jauha sanomaasi ?
Kun teillä on se ohje että perheen äidin tulee kiillottaa kodin vessanpytty lahkon käyntikortiksi. Idea on, että vieraat jo kohteliaisuuttaan lausuvat sitten ihastelua kodin siisteydestä, niin sinä vastaat, et tuosta jauhamisestasi, vaan että se siisteys johtuu siitä että olemme lahkolaisia, ja siis myös onnellisia.
Niin, etkö voisi esittää siellä valtakunnansalilla että jos viettäisitte äitienpäivää edes siten, että vapautetaan äidit vessanpytyn kiillotusvastaavan rakkaudellisesta edusta ?
Vai pelkäätkö että vaimosi kipaisee äitienpäiville ja saa tietää vartiotornin valehtelevan ? - HeikompiAstiaÄiti
Koska se on SYNTIÄ!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan uusi poikakaveri
Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu2083286Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.
Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva2391658Laita mulle viesti!!
Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus971513- 921409
Vanhemmalle naiselle
alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e461354Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen
No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.1601276Ajattelen sinua tänäkin iltana
Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin121208Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!
"Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze1231039Miehelle...
Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät89942Tuntuu liian hankalalta
Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.55872