Täällä näkyy olevan paljon kirjoituksia adventisteista - kovin ristiriitaisia väitteitä heistä - ja joskus vaikuttaa siltä että että muutamat kirjoittajat ovat jopa olevinaan aventisteja ja kirjoittavat sitten kaikenlaisia kummallisuuksia adventistien nimiin. Sen tähden ehdotankin, että kaikki ne jotka haluavat todella tietää mitä adventistit opettavat voisivat käväistä jarlaun hotellissa ja lukea itse - jarlau kun ON itse adventisti ja opettaa raamattua niinkuin adventistit tekevät. On ainakin viisasta ottaa selvää mistä on kyse eikä yksinomaan lukea näitä adventisteja vastaan kirjoitettuja kirjoituksia.
Jos nyt joku sattuu ajattelemaan, että tämä kirjoitukseni on vain yksi niitä adventistien värväysyrityksiä niin voin vain ilmoittaa että itse EN kuulu adventististi seurakuntaan vaikka Jeesukseen turvaankin ja ylösnousemukseen uskonkin ja jopa helvetin tuleen (vaikkakaan en siihen että Jumala ikuisesti piinaisi luotujaan).
kasi
Jos nyt joku sattuu ajattelemaan, että tämä kirjoitukseni on vain yksi niitä adventistien värväysyrityksiä niin voin vain ilmoittaa että itse EN kuulu adventististi seurakuntaan vaikka Jeesukseen turvaankin ja ylösnousemukseen uskonkin ja jopa helvetin tuleen (vaikkakaan en siihen että Jumala ikuisesti piinaisi luotujaan).
kasi
Vastaukset 22
Vanhimmat
aikaisemman viestisi helvetistä ja olen 100% samaa mieltä!
Puhdasta raamatun sanaa kaikki.Uskon että kaikki olemme yhtä Kristuksessa!
Kaikki jotka ovat Jeesuksen uhrin kautta saaneet pelastua!
Ovat siis nöyrtyneet Jumalan edessä ja katuen pyytäneet anteeksi syntejään,
tulleet uskoviksi
ja sitä kautta voineet ottaa armon vastaan!
Armo onkin sitten se joka muuttaa!
Se tekee ihmeen nöyräksi ja kiitolliseksi!
Mitäs me Ellen Whitelle tehdään? Täytyy valita joko Ellen tai raamattu. Molempia ei voida olla valitsemassa samaa aikaa. Raamattu on minusta arvovaltaisempi kuin Whiten houreet.
ei katso kirkkoon eikä kuppikuntaan mihin kuulut,vaan sydämeen.
Adventistit uskovat Jeesuksen armoon ja ainoastaan sitäkautta olevansa pelastettuja.
Opinkysymykset eivät ratkaise,jokaisella voi olla jotakin väärää,
kaikki olemme erehtyväisiä ihmisiä ja ainoastaan armon kerjäläisiä!
Vain Kristus meissä voi muuttaa ja antaa ymmärrystä myöskin lähimäistä kohtaan,
täyttää sydämen rakkaudella ja armolla!
Kiitos Jeesus,että olet heikoissa vahva!
Siunausta kaikille joille Jeesus on Herra!
tv.Sirkka Iita.
sinua vaatisi uskomaan siihen mitä et usko. Usko lähtee sydämmestä ja Jumalan tahdon ymmärtämisestä. Pääasia on että hakee Jumalaa vilpittömästi.. vai mitä? Jeesus sanoi että meidän tulee rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistämme niin kuin itseämme. Minä uskon että Jeesus oli aivan vakavissaan ja uskon kaikkeen muuhunkin mitä hän sanoi. Jeesus todella on maailman valo joka toi ihmisille Jumalan suuremmoisen lahjan - oikeudenmukaisen ja rakkaudellisen mahdollisuuden ikuiseen elämään. Jeesus maksoi syntivelkamme ja osoitti tien kuolemasta elämään - takaisin Jumalan yhteyteen. Ilman tätä Jumalan lahjaa ei kukaan meistä säily vaan kuolemme siksi meidän jokaisen on tarkasteltava oma motiivimme - olenko rehellinen uskossani ja kenen ehdoilla haen yhteyttä Jumalaan omillani vai Jumalan. Ikuista elämää ei voi ostaa tai saada teeskentelemällä - senhän me tiedämme - vain Jumalan armosta Jeesuksessa ja jos halumme on tehdä oikeudenmukaisia ja rakkaudellisia tekoja. Vakava asia niille jotka haluavat ikuisen elämän.. sillä ei jokainen joka sanoo Herra Herra pääse taivasten valtakuntaan vaan se joka tekee Jumalan tahdon.
Täällä on jarlaun opetukset olleet kymmeniä kertoja palstalla massapostauksinakin.
Ei teidän kirkkonne ole pitänyt oppejaan piilossa.
Ne ovat juuri tuoneet teidän kirkkonne tänne kestopuheenaiheeksi.
Kestopuheenaihe kirkkonne on eri puolilta niin kauan kuin yksikin adventistien oppi liikkuu viestien joukossa.
Adventistit ovat itse tuoneet kirkkonsa täällä puitavaksi ja muut määräävät nyt vain vauhdin.
pari korjausta.
Minä itse en kuulu adventisti seurakuntaan enkä ole lukenut Ellenin kirjoituksia koskaan (en edes halua niitä mitenkään arvostella juuri tämän takia) minulle riittää Raamattu - se oli se ensimmäinen.
Haluaisinkin kysyä että miksi et uskonut minua kun mainitsin tämän jo ensimmäisessä kirjoituksessani?
Se toinen asia olisi ei että taida jarlaun kirjoitukset (tai massapostitukset kuten sanot) olla oikein ymmärrettyjä joka taholla koska niiden sanotaan tarkoittavan niin erilaista asioita. Olen itsekin lukenut niitä täällä palstalla ja sen mitä voin sanoa on että jarlau on maltillinen ja pitkämielinen saarnamies jolla tuntuu olevan usko Jumalaan ja Jeesuksen pelastustyöhön ja jota moni täällä tuntuu halveksivan.
Omasta puolestani en ainakaan missään tapauksessa suostu tuomitsemaan ketään (oli kysymyksessä sitten adventisti tai joku muu) joka sanoo luottavansa Jeesukseen pelastajanaan. Jumala näkee jokaisen sydämmen ja tietää - mielestäni ei ole ihmisen asia tuomita ketään joka etsii. Jeesus ei valtuuttanut meitä tuomitsemaan vaan rakastamaan ja rukoilemaan kaikkien puolesta.
Täällä on useilla käsitys, että arvostelevissa kirjoituksissa puhutaan ihmisistä ja myönteisissä asiaa.
Viesteihin kommentointi on yleensä asiaan kommentointia, vaikka se tuntuu olevan monelle henkilökohtaista.
Pidemmän aikaa seuranneet kommentoijat tuntevat jo toisensa kirjoitusten sisällön ja voivat kommentoida laajempaakin yhteytä kuin vain vastaamansa viesti näyttää antavan aihetta.
Jarlaun kopionnit joka vastaukseen aiheuttavat niissä luonnollisesti närää, kun kerta toisensa jälkeen samaan asiaan saa vain ylimalkaisesti lähetetyn kopion vaikka viesti olisi yksityiskohtaista kritiikkiä juuri hänen vastausviestinsä kohdeasiaan.
Adventistit eivät jää mitään väitettään perustelemaan. Se on tyypillistä juuri heille. näin sama ruletti jää väkisin pyörimään tuloksettomana.
Käyn myös muualla keskustelupalstoilla ja kenenkään muiden kanssa ei synny tuollaista asetelmaa.
Jeesus sanoi, että ennenkuin rakennetaan, pitää tehdä laskelmat asioista.
Adventistit tyrkyttämällä tarjoavat oppejaan joitako ei saisi kyseenalaistaa?
Missään muualla ei kukaan ole ilkeillyt ja haukkunut
jopa Kristusta ylistävistä viesteistä,niinkuin täällä tehdään!
Olen käynyt muillakin palstoilla ja aina olemme
voineet yhdessä ylistää Vapahtajaamme,
ja riemuita pelastuksesta,
rukoilla sairaiden puolesta ym.
Sillä ei Kristus ole jaettu!
Meidän pitäisi ajatella että miltä meidän Taivaallisesta Isästämme tuntuu,
kun hänen lapsensa riitelee ja nimittelee toisiaan?
Kaikki kuitenkin olemme saman Isän lapsia
ja sama on myöskin koti,mihin olemme matkalla.
Sama myöskin Tie,Kristus!
Mitään muuta tietä ei ole kenellekään meistä annettu.
Lukekaa tämä raamatustanne aamuin illoin,että ei pääse unohtumaan:
"Te kaikki olette Jumalan lapsia,
kun uskotte Kristukseen Jeesukseen.
Kaikki te,jotka olette Kristukseen kastettuja,
olette pukeneet Kristuksen yllenne.
Yhdentekevää,oletko juutalainen vai
kreikkalainen,orja vai vapaa,mies vai
nainen,sillä Kristuksessa Jeesuksessa
te kaikki olette yksi."
Gal.3:26-28.
Siunausta kaikille joille Jeesus on Herra.
tv.Sirkka Iita.
Kun on selvää, että teidän kirkkonne pitäytyy Raamatun opetuksen vastaisissa opeissa, meidän on noudatettava Apostolien opetusta vaikka perheenjäseniämme vastaan.
Miksei sitten teitä täysin vieraita vastaan.
Paavali ja Jeesus eivät säästelleet sanoja silloin kun oli vääristä opeista kysymys.
Jo teidän profeettanne on väärä.
Samaan joukkoon Raamattu lukee jokaisen ,joka tuota profeettaa seuraa.
Israelilaiset vieteltiin naisten avulla.
Kuvitteletko näiden viettelijöiden pyrkineen olemaan vastenmielisiä, vaiko tekeytymään ystäviksi?
Kyllä te itse olette lähteneet eksytyksen tielle
ja koroittamaan sellaisia asioita
joita me itse emme koroita!
Tuo on vain kaikki tarkoitettu meidän mustamaalaukseksi!
Rakastan Jeesusta ja olen armosta pelastettu Jumalan lapsi,enkä halua muuta ollakkaan!
Tiedän että suurin osa adventisteistakaan ei ole edes lukenut mitään "Elleniä"!
Opin kysymyksillä ei ole mitään merkitystä,
jos et ole uudesti syntynyt,
niin SILLÄ ON MERKITYS!
Senvuoksi sanonkin sinulle,ota Kristus elämäsi Herraksi ja PYSY HÄNESSÄ,
älä anna minkään tai kenenkään vietellä sinua pois Kristuksen rakkaudesta!Se on tärkeintä!
Kirja viisaudella ja ihmisten ymmärryksellä ei ole uskon kanssa mitään tekemistä.
Tärkeintä on rakkaus!
"Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimäistäsi niinkuin itseäsi!"
Tähän Jeesuksen itsensä opettamaan käskyyn sisältyy koko laki ja profeetat!
Siunausta kaikille joille Jeesus on Herra.
tv.Sirkka Iita.
Ps.Olen onnellinen että olen tyhmä,
ettei minun tarvitse pohtia mitään opinkysymyksiä,
vaan ainoastaan pitää kiini Kristuksesta!
Hän ON luvannut pitää minusta huolta!
Sitä samaa neuvon toisillekkin:
Pysykää Kristuksen rakkaudessa!
>>>>> Täällä on jarlaun opetukset olleet kymmeniä kertoja palstalla massapostauksinakin.
Ei teidän kirkkonne ole pitänyt oppejaan piilossa.
Ne ovat juuri tuoneet teidän kirkkonne tänne kestopuheenaiheeksi.
Kestopuheenaihe kirkkonne on eri puolilta niin kauan kuin yksikin adventistien oppi liikkuu viestien joukossa.
Adventistit ovat itse tuoneet kirkkonsa täällä puitavaksi ja muut määräävät nyt vain vauhdin.
Näinhän me nyt päätimme.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Tuosta lähti tämä keskusteluhaara ja sinun viestisi ei liittynyt aiheeseemme millään tavalla.
Vedät vain puheenvuoroillasi pois siitä asiasta jota käsitellään.
Miksi te toimitte näin?
Muutkin vievät keskustelua milloin mihinkin pois juuri meneillään olevasta puheenaiheesta jos se on kiusallisessa vaiheessa vain teidän kannaltanne.
Neuvoni on, että keskittyisitte adventisteina omaan sisäiseen eheytymiseenne ettekä sekaantuisi muiden opastamiseen joka ainoassa asiassa.
Luulisi teillä olevan raivattavaa sarkaa omassa piirissänne.
ja ota pelastus vastaan!Niin katkeruutesi muuttuu iloksi,
etkä tarvitse kokoajan olla syitä lähimäisistäsi hakemassa.
Siunausta kaikille joille Jeesus on Herra!
tv.Sirkka Iita.
Sanot: "Minä itse en kuulu adventisti seurakuntaan enkä ole lukenut Ellenin kirjoituksia koskaan (en edes halua niitä mitenkään arvostella juuri tämän takia) minulle riittää Raamattu - se oli se ensimmäinen."
Myös sanoit tässä ketjussa: "Sen tähden ehdotankin, että kaikki ne jotka haluavat todella tietää mitä adventistit opettavat voisivat käväistä jarlaun hotellissa ja lukea itse - jarlau kun ON itse adventisti ja opettaa raamattua niinkuin adventistit tekevät. On ainakin viisasta ottaa selvää mistä on kyse eikä yksinomaan lukea näitä adventisteja vastaan kirjoitettuja kirjoituksia."
Mitä sinä luulet Jarlaun kirjoittavan? Hän juuri kirjoittaa Ellen Whiten pohjalta. Vaikka et lukisi riviäkään Ellen Whiten kirjoituksia, sinusta voi tulla täysi ellenisti ihan vaan Jarlaun johtamana. Ja senhän Jarlau haluaakin tehdä. Hän on itse kertonut, kuinka joku adventistioppinut väen väkisin jankkasi hänelle ellenismiä vuosikaudet ja lopulta sai sen häneen läpi.
Olet jo aikaisemmin sanonut, että voisi alkaa adventistiksi. Sinä olet jo useita heidän oppejaan imenytkin ja jo täysillä suosittelet heitä ja yrität toimia heidän eksytysapunaan.
Aikoinaan kehoitin sinua tulemaan uskoon, mutta et tullut, joten sinulle tietysti tuommoinen ihmis/pahahenkitekoinen uskonto osuu kuin nappi silmään.
Ja taas syyttelet minua minun omia sanojani vastaan. Jos minä sanon että en ole adventisti niin en ole. Jos sinä siitä huolimatta sanot että olen - silloin puhut minun sanojani vastaan ja silloin jompi kumpi meistä ei puhu totta. Ja minä tiedän että minä sanon asian niinkuin se on. Siis ..
Toinen yhtä virheellinen väiteesi on että minä en ole uskossa. Sinä kehoitit minua uskomaan sinua, mutta minä uskon Jumalaan ja raamattuun. Sinä uskot ikuisen piinan olemassa oloon, minä en. Minä luen raamatun näin - sinä et. Minä olen tietoinen miksi Jumala on ikuinen ja miksi ikuinen elämä on mahdollista vain Jumalalle ja niille jotka elävät Jumalassa (Jumalan yhteydessä).
Huomaa: Kirjoituksistasi puuttuu rakkaudellisuus ja oikeudenmukaisuus .. Kehoittaisin sinua lukemaan huolellisemmin mitä muut palstalaiset kirjoittavat ja ilman että sekoitat heidän kirjoituksiaan omien ennakkoluulojesi kanssa. Ei ole rehellistä jos ensin lisää muiden kirjoituksiin omia ennakkoluulojaan joita sitten käyttää niitä todistuksena häntä vastaan.. sellainen ei ole Jumalasta eikä Jumalan tahdon mukaista .. älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi .. Mistä tunnette väärin puhujat? Heidän hedelmistään .. laske itse minkälaisia ovat yllä olevat "hedelmäsi".. mutta en minä sinua tuomitse vaikka minusta väärin puhutkin - vaan olkoon Jumala sinullekin armollinen..
Kuin tedän harhaan johtavaa valheellista probakandaa hänestä
ja hänen teksteistään ja kirjoituksistaan.
Mikä asia tahansa saadaan näyttämään väärältä,
kun asioita irroitetaan asiayhteydestään ja "maustetaan"omilla näkemyksillään.
Kyllä ihmisen on parempi syventyä asiaan itse
kuin lähteä silmät ummessa panettelian kelkkaan!
Ellen GW:in koko pitkä elämän työ oli ainoastaan kirkastaa Kristusta
ja ohjata ihmisiä pois synnin tieltä Jeesuksen parannettavaksi!
Tämä on totuus ja itse uskonkin että hän oli
Jumalan lähettiläs.
valtakuntaan. ja haluaa estää sinne pyrkivätkin.
Jarlau on puhdasoppinen raamattulainen ja hän ohjaa suoraan Jeesuksen luo. Uskova 1 on puhdas
oppinen Jesuiittalainen ja hän haluaa ohjata opetettavansa souraan Jesuiittojen helmaan. Tällainen on todellinen ero kahden hyvän opettajan välillä. Nythän on kyseesä haluaako joku mennä Jeesuksen helmaan, tai vapaavalintaisesti Jesuiitan helmaan. Valintahan on kaikilla vapaa.
maran ata
Sanot, että et ole adventisti, mutta samalla luet Jarlaun kirjoituksia ja suosittelet niitä totuutena muille. Onko pahuuden suosittelemisesi jotenkin hyväksyttävämpää ei-adventistina kuin adventistina.
Puhut kuin pahainen kiukutteleva kakara, et ole yhtään muuttunut.
Mitä asiayhteyksistään irrottamista se on, kun keskustellaan juuri siitä, mitä adventistit ovat eteen tuoneet. On tuotu eteen väärä profeetta Ellen White, on tuotu epäraamatullinen oppi tutkivasta tuomiosta jne.
Taivaaseen olen matkalla ja sinuakin yritin neuvoa taivastien alkuun, mutta ei kelvanneet kuin tummutsit ja tammutsit pölyisistä kirjoista sinulle.
ai ai - nimimerkki "Uskova_1", minun täytyy surukseni todeta että jälleen kerran vaivuit sinne panettelijan rapakkoon kun kirjoitit minulle ja minusta seuraavat sanat:
****
Sanoin ellenisti en adventisti
uskova_1 14.5.2006 klo 11.43
Sanot, että et ole adventisti, mutta samalla luet Jarlaun kirjoituksia ja suosittelet niitä totuutena muille. Onko pahuuden suosittelemisesi jotenkin hyväksyttävämpää ei-adventistina kuin adventistina.
Puhut kuin pahainen kiukutteleva kakara, et ole yhtään muuttunut."
*******
Alla pikku ote omasta näkökannastani (minkä olen jo aikaisemmin kirjoittanut tässä samassa keskustelussa ja jonka luullakseni tunsit jo mutta jonka ennakkoluuloisena muutit muuksi:
Siis kirjoitin: "Minä itse en kuulu adventisti seurakuntaan enkä ole lukenut Ellenin kirjoituksia koskaan (en edes halua niitä mitenkään arvostella juuri tämän takia) minulle riittää Raamattu"
ja jo alku lähetteessäni kirjoitin että ..
Täällä näkyy olevan paljon kirjoituksia adventisteista - kovin ristiriitaisia väitteitä heistä - ja joskus vaikuttaa siltä että että muutamat kirjoittajat ovat jopa olevinaan aventisteja ja kirjoittavat sitten kaikenlaisia kummallisuuksia adventistien nimiin. Sen tähden ehdotankin, että kaikki ne jotka haluavat todella tietää mitä adventistit opettavat voisivat käväistä jarlaun hotellissa ja lukea itse - jarlau kun ON itse adventisti ja opettaa raamattua niinkuin adventistit tekevät. On ainakin viisasta ottaa selvää mistä on kyse eikä yksinomaan lukea näitä adventisteja vastaan kirjoitettuja kirjoituksia.
Jos nyt joku sattuu ajattelemaan, että tämä kirjoitukseni on vain yksi niitä adventistien värväysyrityksiä niin voin vain ilmoittaa että itse EN kuulu adventististi seurakuntaan vaikka Jeesukseen turvaankin ja ylösnousemukseen uskonkin ja jopa helvetin tuleen (vaikkakaan en siihen että Jumala ikuisesti piinaisi luotujaan).
kasi
-------
Siis kuten kaikki jotka halusivat varmasti ymmärsivät (sinäkin, vaikka sinä sen sitten muutitkin toiseksi) kehoitukseni oli - niille jotka TODELLA HALUAVAT TIETÄÄ mistä adventistien opissa on kysymys - POHJIMMAISENA AJATUKSENA ON LUONNOLLISESTI ETTÄ RIITELEMINEN VÄHENISI TÄLLÄ PALSTALLA. Meidän tulisi keskustella Jumalasta ja hänen rakkausestaan ihmiskuntaa kohtaan eikä riidellä.
Täysin epäkristillistä asiaa ajat. Yrität saada ympättyä harhaopit ja kristillisyyden yhteen pakettiin ja harhaoppiset ja kristityt samoin. Mutta: "Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?" (2 Kor 6:15)
Et ole Jumalan asialla, vaan lihan ja pahojen henkien asialla.
Syytöksiä, epäluuloisuutta ja riidan kylvämistä - sinä suorastaan uhoat epäluuloisuutta ja juuri sen tähden keskustelusi on hedelmätöntä ja riitaisaa. Voi sinua ihmis parkaa ..