Tässä jokinaika sitten olin töissä erään vanhemmistoveljen kanssa eräällä työmaalla. Tämä arvostettu vanhemmistoveli oli umpihermo ja raivohullu joka raivosi jatkuvasti ja pinna kireällä karjui muille.
Tämä vanhemmistoveli oli Kristuksen valona, vai oliko?
Tämä vanhemmistoveli oli Kristuksen valona, vai oliko?
Vastaukset 16
Vanhimmat
että jos on yrittäjähenkinen, ja meinaa saada jotain aikaiseksikin, niin kyllä asennetta ja kuria täytyy löytyä. Jos on johtavassa asemassa niin pitäis kuitenkin yrittää kestää muiden hitautta ja... hmmm yksinkertaisuutta..., ja hillitä kielensä, ja yrittää olla luja mutta LEMPEÄ esimies. Helpompaa olla artisti, joka johtaa omaa pientä imperiumiaan, niin saa pomottaa itseään siitäkin edestä sitten.
Tämä "arvostettu" vanhemmistoveli oli tasa-arvoisena talkoomiehenä kuten minäkin, ei pomona. Minä tein eri töitä kuin hän ja tämä vanhemmistoveli oli puuttumassa joka asiaan ja sai vahinkoa aikaan omalla tietämättömyydellään ja puuttumisellaan asioihin joista ei lopulta tiennyt mitään.
Itse olen siviiliammatissani rakennusalalla esimies ja hän rakennusmies mutta huono sellainen. Tämä vanhemmistoveli oli kaikkea muuta kuin lempeä eikä lopulta ollut edes lujakaan, pelkästään hermohullu. Ja tämä on todellakin totta, eikä mustamaalausta.
Millä perusteilla niitä vanhemmistonveliä valitaan virkoihinsa?
Kyllähän sinä "esimiehenä" löydät oikeat kohdat, joissa kerrotaan vanhimmiston "tarpeet", eli mitä heiltä vaaditaan.
Eikö oleki mahtavaa, kun löytää toisista puutteita?
Mietin, minkälainen hullu on hermohullu. Pääsana on hullu, ja Raamattu kehoittaa meitä olemaan nimittelemättä toisia hulluiksi. ???
Miehellä on ilmeisesti ollut pinna kireällä.
Päsmääjiä löytyy kaikista ihmisistä, mutta se ei ole puolustus kyseisen henkilön käyttäytymiselle.
Srk:n vanhimman ei pitäisi käyttäytyä kuvaamallasi tavalla. Hänen pitäisi sietää toisissa jopa "hermohulluutta", mutta pysyä itse maltillisena.
1.Tim.3. luvun alussa on seurakunnan kaitsijaltä (vanhimmalta) edellytettävistä ominaisuuksista pitkä lista.
Seurakunnan vanhimpia valittaessa henkilön ominaisuuksia verrataan listaan ja myös kokemus valittavasta henkilöstä on eräs kriteeri.
Kohta kohdalta listaa tuskin tarkastellaan missään, mutta ajatusten seulassa se kyllä käydään läpi.
Täydellistä ihmistä seurakuntavirkoihin on mahdoton saada, koska kukaan ei ole täydellinen.
Vanhimmistoveljet eivät ole arvostelun yläpuolella. Heitä koskevat tiukemmat säännöt kuin rivijäseniä,
1.Piet.kirjeen 5.luvun alussa on kehoituksia vanhimmille. Jaloon toimeen heidät on valittu, ja kyllä heiltä sopii edellyttää sen mukaista käytöstä.
Jos taas jollakulla on jotain "kannetta" vanhimpaa vastaan, niin moitteen esittämiseen tarvitaan kaksi tai kolme todistajaa. Jos sinä tahdot veljen käyttäytymisen seurakunnan käsittelyyn, sinulla on oltava nuo kanssasi yhtäpitävästi todistavat pari muuta todistajaa.
Eihän vanhemmistoveljet ole edes mikään raamatullinen juttu! Vanhemmistoveljeys kuuluu yleensä harhaoppisiin helluntai-karismaattis ..yms menestysseurakuntiin. Raamattu puhuu seurakunnan vanhimmista viitaten pastoriin eli kaitsijaan eli seurakunnan johtajaan. Vanhemmistoveli on typerä keksintö, jolla pidetään seurakunnassa jöötä äänestyksillä ja muilla ei-raamatullisilla jutuilla. Siis ei ole Jumalasta. Vanhemmistöveljeys on vielä lisäksi ruma tapa madaltaa rimaa, eli vanhemmistoveljet eivät edes tunne raamattua eikä niiltä vaadita (ihmiset vaadi) samoja hengellisiä ja moraalisia ominaisuuksia kuin pastorilta. Eli eipä ole ihme jos vanhemmistoveli osoittaa jumalattomuutensa myös työmaalla!
tuo sinunkin suunnitelmallisen oloinen raamatunvastaisuutesi? Jokainen vähänkin Raamattua Uuden testamentin kohdalta avannut tietää, että vanhimmisto on hyvinkin raamatullinen käsite. Luterilaisuudessahan heitä ovat kirkkovaltuutetut, Raamatun tuntijoita hekin?
Muuten Raamatussa ei todella ole käsitettä vanhemmisto siten kuin se tänä aikana opetetaan. Raamatussa on selvä linja, miten on vanhimpia ja tähän liittyy ikä ja Hengessä kasvaminen. Nykyäänhän vanhemmisto veljeksi valitaan rahapussin tai suvun tai ammatin perusteella tai kuuluisuuden.
Vanhimman tulee olla perheellinen ja kotinsa hyvin hoitava eli Jumala on testannut7kasvattanut ihmisen hoitamaan suurempaa/kin yhteisöä,.- seurakuntaa. Seurakunnan hoitamiseen pätee samat aivoitukset kuin perheen hoitamiseen.
Kyllä Raamatussa puhutaan myös vanhimmistosta. Se vanhimmistoon kuuluva veli on seurakuntapalvelija. (1 Tim. 3 luku).
Vastausta - apuamikämiehelle!
Lyhyesti vastaan:
Ikävä kyllä olet väittämästäsi asiasta tietämätön!
Seurakuntavirat nimenomaan ovat alkaen seurakunnan "vanhimmistosta"!
Seurakunnan "vanhin", eli =(vanhimmistoveli / πρεσβυτερους / suom, = presbyteeri), on alkuseurakunnan virallinen seurakuntavirka!
Seurakunnan vanhimmisto on siis se varsinainen elin, jolla oli alkuseurakunnan virallinen sananjulistus ja opetus vastuu ja joka myös oli seurakunnan varsinainen "kaitsija", mutta tarvittaessa se oli myös elin, joka valitsi seurakuntaan = (paimenen / kaitsijan - pastor / episkopos) - viran!
Eli ensin on seurakunnan "vanhimmisto", ja sitten vasta seurakuntaan valitaan "paimen" heidän valitsemanaan!
Lue mitä Paavali käski Tiituksen tehdä: - Tiitus 1: 5-7 jakeet!
Terv, mathetes
1. Piet. 5:1 Vanhimpia teidän joukossanne minä siis kehoitan, minä, joka myös olen vanhin ja Kristuksen kärsimysten todistaja ja osallinen myös siihen kirkkauteen, joka vastedes on ilmestyvä:
1. Piet. 5:2 kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,
1. Piet. 5:3 ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, ...
***) ... vaan ollen laumalle esikuvina,
1. Piet. 5:4 niin te, ylipaimenen ilmestyessä, saatte kirkkauden kuihtumattoman seppeleen.
Toit hyviä Raamatun ilmoituksia esille ja noistakin jo ilmenee miten vanhimman osa on lihalliselle mielelle,- jopa kauhistus,-. puhumattakaan että se olisi haluttu.
Mitä aikoinaan tutkin tätä aluetta, niin todellisuudessa nämä virat on haluttuja psykopaattiselle mielelle eli siinä avautuu tilanne/asema ohjata toisia ihmisiä haluamallaan tavalla,- jopa tasolla ja tukena on Raamattu.
Juuri tuohon liittyy, miten monen puolueen sisäinen tila on ihmistä ahdistava,- jopa sairastuttavaja elämää ongelmoittava.
On tosiaan paljon sellaisia ihmisiä jotka halajavat valtaa toisten ylitse. Halu hallita elämää, halu hallita toisia ihmisiä väärällä tavalla, nämä ovat myös lihan himoja ja haluja, jotka nekin pitäisi naulita ristille.
Matt. 20:25 Mutta Jeesus kutsui heidät tykönsä ja sanoi:
"Te tiedätte, että kansojen ruhtinaat herroina niitä hallitsevat,
ja että mahtavat käyttävät valtaansa niitä kohtaan.
Matt. 20:26 Näin älköön olko teillä keskenänne, ...
... vaan joka teidän keskuudessanne tahtoo suureksi tulla,
se olkoon teidän palvelijanne,
Matt. 20:27 ja joka teidän keskuudessanne tahtoo olla ensimmäinen,
se olkoon teidän orjanne;
Matt. 20:28 niinkuin ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, ...
... vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä."
Ihmisen pahin vihollinen on helluntalainen - saatanan palvoja, antkristus ja Jumalan tappaja. Maailma ei tarvitse helluntalaisia, jotka vain kylvävät peruuttamatonta tuhoa kaikkialla minne menevätkin. Menkää kaikki Venäjälle.
olisit vaan nukkunut olisit siten säästynyt kirjoittamasta kymmenen vuott avanhaan pöljäketjuun, mutt akun on silmät pilvessä niin eihän sitä huomaa mitään!
Mennään.. Mennäänhän met.. Elä ala hättäelemmää.. Kuhan Putin saapi sen Krimin vallotettuva, niim met mennää rakentamaan se uuteen kukoistukseen, jossa eivät luterilaiset hulikaanit mellasta ja eltaroi.
Jos asia ei ole pelkkää huuhaata ja sinulla on asiassa myös useampi todistaja, niin mene seurakuntaan ja ilmoita asia seurakunnan johtajille. Heidän tehtävänään on nuhdella vanhemmistoveljeä kyseisestä käytöksestä lähimmäisiään kohtaan. Ei palstalla asiasta märiseminen ketään auta.