Kaste tärkeä

Kaste on tärkeä asia.

Tuomiomielellä ei asiassa saa olla, kuten missään Raamatun kyysmyksessä, mutta kysymyksenä melko lailla askarruttava itseänikin joskus paljon mietitytti.

Vastauksia saat:
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
Osasto 6; "Kaste, ehtoollinen, kirkolliset toimitukset"

Jumalan siunausta ja hyvää kesää
jari laurila
8200
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Adventtikirkko on omin kasteeseen liittämiensä ehtojen kautta tehnyt omia ihmistekojaan jo kasteessakin.
Te adventistit ette perustele täällä käsiteltyjä asioita Raamatulla totuudenmukaisesti.
Miksi teillä on kaikki kirkossanne niin ihmistekoista?
Oppinne on teidän itsenne muotoilemaa Raamatussa kerrttuja asiota tulkitsemalla ja ottamalla eri uskontojen opeista itsenne noudatettavaksi.
Voisitte olla rehelisempiä.
Teissä epäilys kohdistuu siihen, kun selviinkin asioihinte annatte kierteleviä vastauksia.
Usein jätätte kokonaan vastaamatta vaikka oosallistutte keskusteluun.
Kuka teiltä selaista pyytää?

Äänestä

¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
Tuomiomielellä ei asiassa saa olla, kuten missään Raamatun kyysmyksessä, mutta kysymyksenä melko lailla askarruttava itseänikin joskus paljon mietitytti.

¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

Täällä on käynyt ilmi sellainen , että te kiellätte muilta ne tavat joilla itse esiinnytte.
Te ette saa saa komennella kirkkonne ulkopuolella olevia, koska olette heistä eronneet pois.
Pysykää erossa muista.
Sinulta tulee paksuna pötkönä vääriä neuvoja.


>>>---- Vastauksia saat:
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
Osasto 6; "Kaste, ehtoollinen, kirkolliset toimitukset" ----

Äänestä

Meidän oppikirjamme kristillisyyteen on yksin Raamattu.
Sinä saarnaat uskottomuutta.
Uskottomuuden henki on se joka on ollut sinussa epäsiveellisessä elämässäsi, ja se näkyy sinussa yhä.
Sellainen ihminen ei pysy Raamatun opetuksessakaan uskollisena.
Sinä opetat; niinhän itse sanot?
Meillä ei kuitenkaan saa olla sinua opettajanamme.
Miksi tarjoat itseäsi ja kirkkoasi?
Meidän ei tule ottaa mitään ihmistekoista vastaan Raamatun puhtaan totuuden tilalle.
Sinun oppisi opettaa eksytystä hengelliseen haureuteen pois Kristukselle uskollisuudesta.
Kiistät selviä Raamatun opetuksia kiertäen niiden opetuksen omien selittelyjesi kautta.
Teet tämän ollaksesi uskollinen kirkollesi ja opillesi.
Et toimi ollaksesi uskollinen Totuudelle.
Ihminen ei voi palvella kahta yhtäaikaa; ihmisten pyrkimyksiä ja Jumalan tahtoa.
Miksi olet valinnut uskovaiset eksytettäviksesi?
Sinulla ei ole muuta todistusta kuin itsesi antama. Jeesus sanoi, ettei oma todistus ole pätevää.
Olet täysin harhapolulla.
Tee parannus, jos se suinkin on enää mahdollista!

Äänestä

jos se Adventisti seurakunnan kastelupaus minkä näin aikaisemmin täällä palstalla yhä on voimassa niin täytyy kerran sanoa sinuakin vastaan -
Kasteessa ihminen osoittaa katumuksensa ja halunsa tulla Jumalan lapseksi. Oikeastaan siinä on kysymys vain hänen suhteestaan Jumalaan ja siihen ei pitäisi lisätä mitään muuta - ei seurakunta kuuluvuutta, eikä raha-asioita (kymmenyksiä - jos en väärin muista niin olin lukevinani että kymmenyksiä kutsuttiin "pyhiksi kymmenyksiksi"?) tai muuta. En usko että Johannes kastaja kastoi ihmisiä ja vaati sitten heiltä allekirjoitusta tai kymmenyksiä.

Mitä sanot Jari?

Äänestä
  • mutta oma kokemukseni oli, ettei minulle siitä huolimatta, että minulle selitettiin nuo asiat kastekortistani, koskaan painotettu sitä, että minun tulee näin ja näin tehdä, että ne olisivat laki. Kaikessa sanottiin nimenomaan, että saat itse miettiä ja päättää kääytäntösi ja mitä tulet tekemään. Rakkaudessa ei ole mitään pakkoa. Mielelläni minä allekirjoitin tuon todistuksen, joka on sen jälkeen muistuttanut minua lupauksestani kuulua Jumalan perheeseen.

    Lähes vuosi meni, ennenkuin erosin entisestä seurakunnastani, vaikka minut oli toivotettu seurakunnan puolesta tervetulleeksi Adventtiseurakutaan kastetilaisuudessamme. Vasta erotessani toisesta, koin olevani vastuullinen seurakunnan jäsen. Sapatin sain lahjaksi, koska sitä ennen en pyhittänyt mitään päivää. Lepoa ei ollut fyysisesti eikä hengellisestikään. Kun Jumala minut ja mieheni viimein sai kiinni ja vastaamaan huutoonsa: Tässä olemme, mikään ei enää ollut tärkeämpää, kun hänen sanansa totuus, joka alkoi aueta, kuin kissanpojalle silmät.

    Seurakunta tuli rakkaaksi senkin vuoksi, että siellä opetettiin joka sapatti lisää Jeesuksesta ja hänen armostaan. Minulle, joka olin syntini tunnustanut ja saanut armon, tämä tieto oli parasta lääkettä, mitä syntinen ihminen voi saada. Tässä tuleekin esiin se, mitä sanot: Kysymys on nimenomaan suhteesta Jumalaan, rauha Jumalan kanssa, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi asia. Kaikki muu tulee (jos tulee) seurauksena rakkaudesta Jumalaan.

    Mielestäni kymmenykset ovatkin tavallaan "pyhiä varoja", joiden käytöstä seurakunnan johtokunta ja johtajat ovat vastuussa. Hän joka maksaa kymmenyksensä on sen jälkeen vapaa siitä vastuusta, miten niitä myöhemmin käytetään. Koska varat ovat Jumalalle annetut, ne ovat pyhitetyt tavallaan hänen käyttöönsä. Uskon, että Jumala johtaa työhönsä ihmisiä, jotka sitten tulevat saamaan palkkansa näistä kymmenyksistä.

    Äänestä

  • annu42 kirjoitti:

    mutta oma kokemukseni oli, ettei minulle siitä huolimatta, että minulle selitettiin nuo asiat kastekortistani, koskaan painotettu sitä, että minun tulee näin ja näin tehdä, että ne olisivat laki. Kaikessa sanottiin nimenomaan, että saat itse miettiä ja päättää kääytäntösi ja mitä tulet tekemään. Rakkaudessa ei ole mitään pakkoa. Mielelläni minä allekirjoitin tuon todistuksen, joka on sen jälkeen muistuttanut minua lupauksestani kuulua Jumalan perheeseen.

    Lähes vuosi meni, ennenkuin erosin entisestä seurakunnastani, vaikka minut oli toivotettu seurakunnan puolesta tervetulleeksi Adventtiseurakutaan kastetilaisuudessamme. Vasta erotessani toisesta, koin olevani vastuullinen seurakunnan jäsen. Sapatin sain lahjaksi, koska sitä ennen en pyhittänyt mitään päivää. Lepoa ei ollut fyysisesti eikä hengellisestikään. Kun Jumala minut ja mieheni viimein sai kiinni ja vastaamaan huutoonsa: Tässä olemme, mikään ei enää ollut tärkeämpää, kun hänen sanansa totuus, joka alkoi aueta, kuin kissanpojalle silmät.

    Seurakunta tuli rakkaaksi senkin vuoksi, että siellä opetettiin joka sapatti lisää Jeesuksesta ja hänen armostaan. Minulle, joka olin syntini tunnustanut ja saanut armon, tämä tieto oli parasta lääkettä, mitä syntinen ihminen voi saada. Tässä tuleekin esiin se, mitä sanot: Kysymys on nimenomaan suhteesta Jumalaan, rauha Jumalan kanssa, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi asia. Kaikki muu tulee (jos tulee) seurauksena rakkaudesta Jumalaan.

    Mielestäni kymmenykset ovatkin tavallaan "pyhiä varoja", joiden käytöstä seurakunnan johtokunta ja johtajat ovat vastuussa. Hän joka maksaa kymmenyksensä on sen jälkeen vapaa siitä vastuusta, miten niitä myöhemmin käytetään. Koska varat ovat Jumalalle annetut, ne ovat pyhitetyt tavallaan hänen käyttöönsä. Uskon, että Jumala johtaa työhönsä ihmisiä, jotka sitten tulevat saamaan palkkansa näistä kymmenyksistä.

    Ymmärrän toki ajatuksesi enkä aio sanoa mitään typerää että olet sitä tai tätä. Päinvastoin olen varma että olet Jumalaan vilpittömästi luottava ihminen. Ymmärsit myös varmasti minut oikein kun kirjoitin niistä kymmenyksistä. Mielestäni on oikein että seurakuntalaiset auttavat voimiensa mukaan ylläpitämään myös seurakunnan taloudellista puolta mitä se sitten mukanaan tuokin. Kuitenkin olen yhä sitä mieltä, että sellaisia asioita ei pitäisi yhdistää kasteeseen. Kasteen tulisi olla juuri sellainen kuin se oli silloin kun Johannes kastaja kastoi ihmisiä - ilman mitään omia lisäyksiä tai ehtoja. Olen varma että rakastaisit Jumalaa ja seurakuntaasi yhtä paljon ilman mitään allekirjoitettua korttia.

    Äänestä

  • Aloittaja

    En tiedä minkälainen kastekysymys on nykyisin.
    Olen viestittänyt samaa eteenpäin, ettei siihen pitäisi vetää teologian hienouksia.

    Kuitenkin ei tuo tentti ole, vaan kerrotaan asioista.

    Kyllä asioissa saa kypsyä rauhassa, eikä rahaa tai muuta koskaan kysellä keneltäkään.

    Siunausta
    jari laurila

    Äänestä

  • kasi kirjoitti:

    Ymmärrän toki ajatuksesi enkä aio sanoa mitään typerää että olet sitä tai tätä. Päinvastoin olen varma että olet Jumalaan vilpittömästi luottava ihminen. Ymmärsit myös varmasti minut oikein kun kirjoitin niistä kymmenyksistä. Mielestäni on oikein että seurakuntalaiset auttavat voimiensa mukaan ylläpitämään myös seurakunnan taloudellista puolta mitä se sitten mukanaan tuokin. Kuitenkin olen yhä sitä mieltä, että sellaisia asioita ei pitäisi yhdistää kasteeseen. Kasteen tulisi olla juuri sellainen kuin se oli silloin kun Johannes kastaja kastoi ihmisiä - ilman mitään omia lisäyksiä tai ehtoja. Olen varma että rakastaisit Jumalaa ja seurakuntaasi yhtä paljon ilman mitään allekirjoitettua korttia.

    Kiitos vastauksestasi. Olen samaa mieltä kasteen merkityksestä. Varmasti tämä, mitä kirjoitit, olisi ihanne kasteen suhteen. Kun silmäni avautuivat sen todellisesta merkityksestä uudestisyntymisen pesona, syntien pois pesemisenä, halusin lähteä seuraamaan Vapahtajaa, minne hän minut johtaakin.

    Siinä alkutilanteessa ei kai kortilla ollut merkitystä, mutta mihin olisin mennyt, se olisi vieläkin avoimena, ellei juuri tämä seurakuntani ollut vastaus kysymyksiini. Tämä kaikki muu on tullut sen jälkeen, joten "se kaikki muu" on pitänyt tutkia, miettiä ja ratkaista itse Jumalan sanan avulla.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_7129034 kirjoitti:

Kaste on tärkeä asia.

Tuomiomielellä ei asiassa saa olla, kuten missään Raamatun kyysmyksessä, mutta kysymyksenä melko lailla askarruttava itseänikin joskus paljon mietitytti.

Vastauksia saat:
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
Osasto 6; "Kaste, ehtoollinen, kirkolliset toimitukset"

Jumalan siunausta ja hyvää kesää
jari laurila

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu