"kun ei mainita ei ole" harhaa

lapsikasteen vastustajat yrittää selitätä, että lapsia ei saa kastaa koska lapsen kastamisesta ei ole elillistä käskyä ja mainintaa.

Heille ei riitä, että perhekuntia mainitaan kastetuiksi ja jopa Filippin vanginvartijan KAIKKI omaiset kasettiin.

Ei saa kun ei mainita.

JOS asia olisi noin, niin silloin opetuslapsia ei saa kastaa koska Raamattu ei missään mainitse, että ne Jeesuksen 12 opetuslasta olsi kastettu.

Jeesus ei kastanut niitä lapsia Jeesuksen luo siunattavaksi tuovia aikuisia- hellarin lukutavan mukaan lasia ei saa kastaa, mutta aikuisia ei siis saa kastaa, koska Jeesus ei kastanut lapsia tuovia aikuisiakaan.

Sanajärjestyksen hellarit väittävät merkitsevän suoritus ja tapahtuma järjestystä:

Joka uskoo ja kastetaan, se palastuu.

Sanajäsjrstykstä jis noudatetaan niin löhetyskäskyssa se on tok iilmoitettu.
Kuin myöskin seuraavassa:


1."suun tunnstuksella pelastutaan ja
2. sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi."

ensin siis suun tunnustus ja sitten sen jälkeen sydämen usko.

Sanajärjestyshän on selvä. Opin mukaan sanajärjestys merkitsee tapahtuma ja suoritusjärjrestystä.

Hepposet ovat siis lapskasteen kieltäjien perusteet- peräti olemattomat.
10200
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

selviä asioita. Ei niin yksikertaista asiaa ole-
kaan, jota sinä et kykenisi vääntämään kieroksi.
Et näköjään KYKENE tajuamaan, että Raamatussa vain ne, jotka USKOIVAT, kastettiin. Siinä oli opetuslapset, naiset, miehet, vanhukset jne
mutta AINOAT, jotka siitä puuttuivat, olivat
sylivauvat. Heille riitti Jeesuksen esimerkin mu-
kaan siunaus.
Tämä on liian vaikeaa, jotta sinä kykenisit sitä
ymmärtämään. Sinullekin taitaisi riittä se siu-
naus, kun et vielä ymmärrä mitään.

Äänestä
  • Ei manita opetuslasten kastamisesta mitään, ei myöskään vanhusten kastamiesta, ei vammaisten kastamisesta-

    Jatkuvasti vetoatte siihen että ei MAINITA että lapset olisi kastettu- ja johtopäätäksenne on tuosta että "kun ei mainita niin ei kastettu"

    Pysykääpä nyt johdonmukaisesti oppinne takana kaikissa muissakin "kun ei mainita" tapauksissa.

    TAI JÄTTÄKÄÄ SITTEN VETOAMASTA SIIHEN että: "lapsikastetta ei mainita Raamatussa- siis sitä ei ollut"


    oletteko vai ettekö ole?
    Nimittäin tulkintaperiaatteenne takana.

    Äänestä

tyhjäksi puheillasi.

Filippus oli Sanan julistaja ja jotka sen kuulivat tulivat uskoon ja ottivat kasteen. Sana teki tehtävänsä.
Haluatko kenties tehdä tämän Jumlan Sanan tyhjäksi, tyrkyttämällä vauvakastetta tähän kohtaan.
Sanaa julistettiin joka paikassa ja ihmiset kuulivat sen ja ottivat kasteen.
Mitään ei tapahdu jollei julisteta.
Ketään ei voi kastaa jollei häne ymmärrä julistettua Sanaa. Ne jotka eivät sitä ymmärrä ovat kaikesta vapaa.
Ja pääsevät varmasti Isän tykö!.
Voi sinua joka sanot että he eivät pääse taivaaseen, olet tuominnut ihmisen, sinulla ei ole tuomiovaltaa, eikä mitään sanomista kenenkään pelastuksesta. Ethän voi olla varma pelastuuko tuo ihminen koskaan, kun tulee ikään ja elää synnissä. Raamattu ei anna sellaista kuvaa että kaste annetaan etukäteen niille jotka eivät ymmärrä julistettua Sanaa, sinä väännät Jumlan Sanaa, mutta varoitan, sinne ei saa laittaa mitään lissää eikä poistaa.
Sanaa julistettiin siellä missä ihmisiä tuli koolle ja ymmärsivät kuulemansa tekstin.
Ne ottiva kasteen, jotka ymmärsivät totuuden, että syntinen ei voi päästä taivaaseen ja kaste täyttää koko vanhurskauden. Vanhuskas ihminen on oikeamilinen ja kertoo ihmisen kääntymyksestä.
Jeesus ei sanonot missään kohdissa että kaste tulee antaa etukäteen ilman että Sanaa julistetaan.
Vaan hän sanoi, että ensin pitää opetuslapseuttaa ja sitten kastaa. Heille tulee neuvoa Jumalan tie ennenkuin voivat uskossa vastaanottaa Kristuksen ja kasteen.
Apoostolien teot
8:12 Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset

Äänestä
  • Ilman edeltävää sananjulistusta ei Suomessa ole kasetettu yhtään lasta.

    Eiks tää vois olla jo selvä kuten Jeesusen seuraava sanakin.

    "joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa NIINKUIN LAPSI ei pääse sinne sisälle"

    Kettokaapa miksi teille ei kelpaa lapsen uskon MÄÄRÄ. Jeeukselle se kyllä kelppa ja on asetettu jopa esimerkiksi aikuisille.

    Luulette näköjään että USKO on ihmesen itsestää puristama asia.

    Raamattu opettaa :
    "Usko jonka Kristus vaikiuttaa"

    "Se on Jumalan teko että te uskotte"

    Teillä on sellaine pieni- omien korvienne väliin mahtuva Jumala joka ei mielestänne pysty vaikuttamaan ja antamaan lapselle uskoa:

    Muistakaa että Raamatun mukaan Jumalalle ei ole mikään mahdotonta.
    Voitto Ramulla ainakin on sellainen Jumala mille KAIKKI ON MAHDOLISTA.

    Tiedän järjellenne ja korvienne väliin mahtuvalla "pikkujumalalle" on uskon synnyttäminen ja nataminen lapselle mahdotonta.
    Tieädn pikkujumalle ei oikeaataan mikään ole mahdollista.

    Katsotte VAIN ihmisen omiin mahdollisuuksiin ja kykyihin.

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    Ilman edeltävää sananjulistusta ei Suomessa ole kasetettu yhtään lasta.

    Eiks tää vois olla jo selvä kuten Jeesusen seuraava sanakin.

    "joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa NIINKUIN LAPSI ei pääse sinne sisälle"

    Kettokaapa miksi teille ei kelpaa lapsen uskon MÄÄRÄ. Jeeukselle se kyllä kelppa ja on asetettu jopa esimerkiksi aikuisille.

    Luulette näköjään että USKO on ihmesen itsestää puristama asia.

    Raamattu opettaa :
    "Usko jonka Kristus vaikiuttaa"

    "Se on Jumalan teko että te uskotte"

    Teillä on sellaine pieni- omien korvienne väliin mahtuva Jumala joka ei mielestänne pysty vaikuttamaan ja antamaan lapselle uskoa:

    Muistakaa että Raamatun mukaan Jumalalle ei ole mikään mahdotonta.
    Voitto Ramulla ainakin on sellainen Jumala mille KAIKKI ON MAHDOLISTA.

    Tiedän järjellenne ja korvienne väliin mahtuvalla "pikkujumalalle" on uskon synnyttäminen ja nataminen lapselle mahdotonta.
    Tieädn pikkujumalle ei oikeaataan mikään ole mahdollista.

    Katsotte VAIN ihmisen omiin mahdollisuuksiin ja kykyihin.

    että lapsi pelastuu ilman kastetta! Jumalalle on kaikki mahdollista ;)

    Äänestä

  • joosua kirjoitti:

    että lapsi pelastuu ilman kastetta! Jumalalle on kaikki mahdollista ;)

    että uskoa ei ole ilman kastetta ja olikohan se Ramu vai joku toinen, kun kävi "kastamassa" kohdussa olevaa sikiötä, kun oli kai jotain sikiön kehityksessä mätänä.


    Näitä hulluja tekoja se laittaa tekemään vauvakaste-epäjumalanpalvelijat. Toimivat "pelastajana", vaikka Jumalalla on kaikki narut käsissä ja järjestyksessä.

    Näyttää siltä, että vauvakasteopin mukaan vauvat menee kadotukseen, jos niitä ihminen ei kasta. Ei Jumala ole armoaan keinotekoiseen vauvakasteoppiin liittänyt ja armahtaa pienet vauvat. koska he ovat puhtaita Jeesuksen sovitustyön kautta.

    Ei myöskään ihmiselle ole annettu Jumalan asemaa, jolla ihmiset päättäisivät ja tekojen kautta pelastaisivat toisia ihmisiä. Tämä viittaa samaan harhaan kuin katolinen kiirastulioppi. No, katolista alkuperää tuo vauvojen (pakko)kastaminen on.

    Äänestä

  • joosua kirjoitti:

    että lapsi pelastuu ilman kastetta! Jumalalle on kaikki mahdollista ;)

    MUTTA RAAMATUSSA Jumala ei ole ilmoittanuit Uuden liiton aikana pelastustietä muuten kuin Kasteen ja uskon kautta-


    Jumala voi taivaaseen viedä vaika miehen siittiön jos niin haluaa, mutta Jumala on antanut toimistaan ja pellastuksen tiestä ilmoituksen Raamtussa.


    JOS Jumalalla on jemmassa jokin muu tie niin se on Hänen asiansa, mutta muusta tiestä Hän ei ole Sanassaan mielle ilmoittanut.'

    Jos hellarit edellyttävät että Jumalan tulee palastaa heidän lapsensa ilman kastetta ja uskoa, niin panette lastenne pelastuksen sen varaan että Jumalalla on "jemmassa" jokin muukin pelastuksentien kuin minkä hän on ilmoittanut-

    ITSEPÄ OPISTANNE VASTAATTE JA VASTAATTE SIITÄ ETTÄ KIISTÄTTE OMILTA LAPSILTANNE KASTEEN, jonka Jumala on säätänyt pelastuksen edellytykseksi, yhdessä uskon ja uudesisyntymisen kanssa.

    TUSVAATTE SIIS lapsenne pelastuksen KUVITTELEMANNE "VARATIEN" varaan.

    Jospa joskus aattelisitte, että jospa Jumalalla ei teidän lapsianne varten olekaan varattuna mitään varatietä pelastukseen.

    Äänestä

  • Jumala näkee kirjoitti:

    että uskoa ei ole ilman kastetta ja olikohan se Ramu vai joku toinen, kun kävi "kastamassa" kohdussa olevaa sikiötä, kun oli kai jotain sikiön kehityksessä mätänä.


    Näitä hulluja tekoja se laittaa tekemään vauvakaste-epäjumalanpalvelijat. Toimivat "pelastajana", vaikka Jumalalla on kaikki narut käsissä ja järjestyksessä.

    Näyttää siltä, että vauvakasteopin mukaan vauvat menee kadotukseen, jos niitä ihminen ei kasta. Ei Jumala ole armoaan keinotekoiseen vauvakasteoppiin liittänyt ja armahtaa pienet vauvat. koska he ovat puhtaita Jeesuksen sovitustyön kautta.

    Ei myöskään ihmiselle ole annettu Jumalan asemaa, jolla ihmiset päättäisivät ja tekojen kautta pelastaisivat toisia ihmisiä. Tämä viittaa samaan harhaan kuin katolinen kiirastulioppi. No, katolista alkuperää tuo vauvojen (pakko)kastaminen on.

    Lapsi oli määrätty surmattavaksi ja kastoin lapsen kun raskaana oleva sitä pyysi.

    Teen empimättä samalla tavalla jos joku synnyttäjä niin pyytää.
    Kastoivathan apostolisena aikan kuolleittenkin puolesta ja ei apostoli kastajia siitä nuhdellut.

    TÄSSÄ TAPAHTUMA KERROTUUNA KOKONAISUUTENAAN:

    KERTOMUS ALKAA:

    Reilun kymmenen vuotta( NYT JO LÄHES 20 VUOTTA SITTEN) sitten soi illalla puhelin. Ilmeisen paniikissa oleva hätäinen mies soitti: ”vaimollani on keskenmeno, mitä teen?” Saatuani miehen vähän rauhoittamaan käskin soittamaan ambulanssin ja annoin numeron.

    Seuraavana päivänä mies soitti sairaalaan; Lääkärien diagnoosi oli: ”kaksoisraskaus, toinen lapsi on kuollut, mutta toinen elää. Elossa oleva pystyttäisiin pelastamaan, mutta se vaatisi äidiltä pitkäaikaista sairaalassa oloa, abortti on yksinkertaisempi,- suosittelemme –olette nuoria ja ehditte kyllä saada lapsia myöhemminkin.
    Rouva suostui ja isäkään ei uskaltanut panna hanttiin.
    Olimme vaimoni kanssa tyrmistyneitä - abortti –oma lapsi ja nyt suostuivat sen surmaamiseen.

    (Päätöksestä tehdä abortti- mies soitti meille illansuussa kun päätös oli tehty aamulla.)

    Veimme vaimoni kanssa pyynnöstä miehen illalla sairaalaan katsomaan vaimoaan.
    Rouva pysyi päätöksessään. Olivat odottaneet lasta ja nimikin oli heillä valmiina: jos tulee tyttö siitä tulee Jenni-Katariina.
    Seuraavana aamuna klo 09.00 rouvan piti mennä alas mestauslavalle operointia varten.

    ROUVA HALUSI, ETTÄ KASTAISIN TUON abortoitavan lapsen.
    Kastelin käteni vesihanan alla ja piirsin märällä kädelläni ristinmerkit vatsapeitteelle:
    ”Minä kasta sinut Jenni- Katariina Isän, Pojan, ja Pyhän Hengen nimeen..”
    Lapsi liikahti kohdussa.. ”Herra siunatkoon sinua Jenni-Katariina. Herra VARJELKOON sinua ...”

    Raskain mielin lähdimme illansuussa pois. Oli hiljaista matkalla. Mies puhkesi puhumaan; ”näyttivät monitorista – se liikkuin – sillä oli ihan oikeesti kädet ja jalat – Abortti – sehän on murha”.

    Sanoimme, että jos haluat vaikuttaa vielä vaimosi päätökseen, niin lähdemme aamulla viemään sinua sairaalaan.

    Menimme - kello oli 9.35 – mies ryntäsi potilashuoneeseen – ajoivat pois – lääkärikierto oli menossa.
    Odotimme aulassa – kymmentä vaille yhdeksän rouva tuli aulaan. Sanoi; ”se tehdään, niin se on helpompi”.

    Siunasimme lapsen ja äidin.
    Rouva lähti huoneeseensa – aulan kello osoitti viittaväille yhdeksän.

    Raskain askelin lähdimme pois. Jumala MISSÄ SINÄ OLET? MISSÄ - AUTA.
    Mutta taivas tuntui vaskelta.

    Raskaimpia hetkiä elämässäni.
    Miksi minun pitikään joutua tuollaiseen raskaaseen tilanteeseen mukaan – Jumala MIKSI?
    Haudanhiljaisuuden vallitessa ajoin kotiin - kyynelien läpi koetein nähdä tietä.
    Ehkä pyövelin kirves oli jo kolahtanut.



    KERTOMUS JATKUU:

    Seuravana päivänä rouva kertoo:
    ”kun menin potilashuoneeseen viittä vaille yhdeksän, alkoi keskenmeno hirvittävällä voimalla – kyllä hoitajat juoksivat”.
    JUMALA sinä olet ja elät. Sinä et sallinut tuon uskonelämän alkutaipaleella olevan pariskunnan sada omalletunnolleen taakkaa oman lapsensa surmauttamisesta.

    Jälkeenpäin pariskunta kertoi nähneensä unen tai vastaavan: ”Jenni-Katariina oli taivaassa”- (älkääkä kyselkö siitä kohtuun kuolleesta. En muista näkivätkö sen).




    KERTOMUKSEN LOPPU:

    Siinä samassa huoneessa oli helluntalaisrouva, muistaakseni oikein rohveetta vai oliko rohveetan vaimo, kielet ja kaikki taisi muistaakseni olla. Hänelle abortti oli jo tehty –(tämän kertoi ystävärauva meille) .
    Olivat tulleet miehensä kanssa uskoon, olivat käyneet kasteella. Olivat saaneen Pyhän Hengen, Pyhän Hengen täyteyden, ja oikein Pyhän Hengen kasteenkin. Kaikki oli viimosenpäälle.
    Ei ollut kuitenkaan ketään joka olisi tuonut tuon lapsen Jeesuksen luo. Ei kukaan kastanut heidän surmattavaksi vietävää lastaan. Eivät sitä halunneetkaan, vaan taistelivat urhoollisesti opin määrittämällä varmuudella loppuun asti varjellakseen syntymättömän lapsensa kasteelta. Oppi tuli täytetyksi, liekö hallelujaa kuoro ylistänyt pariskunnan urhoollisuutta –en tiedä?

    ----

    Jälleen kyyneleet täyttävät silmäni kun luin palstalle laitamani kirjoituksen.

    JOS joskus kuka tahansa raskaana oleva pyytää minua kastamaan kuolemaan tuomitun kohdussaan olevan lapsensa TULEN SEN TEKEMÄÄN EMPIMÄTTÄ.

    En kuitenkaan lähde tyrkyttämään kohtuun kastamista ja kyselemään kenen kohdussa oleva lapsi on saanut kuolemantuomion.

    Minua ei ole lähetetty kastamaan vaan evankeliumia julistamaan suurille ihmismassoille.

    En nytkään ole tilaisuudessa viikkoon vastailemaan esim tähän kirjoiutkseeni.

    Ehkä ensiviikon maanataina saatan ehtiä tänne vilkaisemaan.


    Joteka PURKAKAAPA PAINEENNE IHAN RYTINÄLLÄ.

    Muuten:
    Kun lahdessa asuva Tuomo Pullinne kuuli eli luki tuon häätkastekirjoitukseni niin hän kirjoitti:'

    "Kyseinen kaste on järkyttävin asia mitä olen kuullut uskonnollisessa maailmassa "

    samalla hän myöski kirjoitti;

    "Ramu on yhdessä vanhempien kanssa SYYLLINEN LAPSEN SURMAAMIS PÄÄTÖKSEN tekemiseen."

    Äänestä

  • joosua kirjoitti:

    että lapsi pelastuu ilman kastetta! Jumalalle on kaikki mahdollista ;)

    Pitää syntyä uudesti vedestä ja Hengestä.

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    MUTTA RAAMATUSSA Jumala ei ole ilmoittanuit Uuden liiton aikana pelastustietä muuten kuin Kasteen ja uskon kautta-


    Jumala voi taivaaseen viedä vaika miehen siittiön jos niin haluaa, mutta Jumala on antanut toimistaan ja pellastuksen tiestä ilmoituksen Raamtussa.


    JOS Jumalalla on jemmassa jokin muu tie niin se on Hänen asiansa, mutta muusta tiestä Hän ei ole Sanassaan mielle ilmoittanut.'

    Jos hellarit edellyttävät että Jumalan tulee palastaa heidän lapsensa ilman kastetta ja uskoa, niin panette lastenne pelastuksen sen varaan että Jumalalla on "jemmassa" jokin muukin pelastuksentien kuin minkä hän on ilmoittanut-

    ITSEPÄ OPISTANNE VASTAATTE JA VASTAATTE SIITÄ ETTÄ KIISTÄTTE OMILTA LAPSILTANNE KASTEEN, jonka Jumala on säätänyt pelastuksen edellytykseksi, yhdessä uskon ja uudesisyntymisen kanssa.

    TUSVAATTE SIIS lapsenne pelastuksen KUVITTELEMANNE "VARATIEN" varaan.

    Jospa joskus aattelisitte, että jospa Jumalalla ei teidän lapsianne varten olekaan varattuna mitään varatietä pelastukseen.

    Teet siis tyhjäksi Jeesuksen sanat: Senkaltaisten
    on taivasten valtakunta.
    Olet sinä aikamoinen puolijumala.
    Ihan hirvitti, kun luin tuon sinun kirjoituksesi.
    Uskotko todella, että se toinen kaksosista meni
    helvettiin. Miten perustelit sen äidille.
    Raamattu sanoo, että meidät on kutsuttu siunaa-
    maan.
    Voi pimeyttä, mitä se katolisen porttokirkon jul-
    oppi teettää.
    Jer 1:5 Jo ennenkuin minä valmistin sinut äidin
    kohdussa, minä sinut tunsin ja ennenkuin sinä äi-
    distä synnyit, minä SINUT PYHITIN.
    Sinä siis luulet olevasi Jumalaa suurempi ja
    kuvittelet pyhittäväsi sen vesitempullasi, jonka
    itse Jumala on jo pyhittänyt.
    Voi pimeyttä!!!!!!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Voitto Ramu kirjoitti:

lapsikasteen vastustajat yrittää selitätä, että lapsia ei saa kastaa koska lapsen kastamisesta ei ole elillistä käskyä ja mainintaa.

Heille ei riitä, että perhekuntia mainitaan kastetuiksi ja jopa Filippin vanginvartijan KAIKKI omaiset kasettiin.

Ei saa kun ei mainita.

JOS asia olisi noin, niin silloin opetuslapsia ei saa kastaa koska Raamattu ei missään mainitse, että ne Jeesuksen 12 opetuslasta olsi kastettu.

Jeesus ei kastanut niitä lapsia Jeesuksen luo siunattavaksi tuovia aikuisia- hellarin lukutavan mukaan lasia ei saa kastaa, mutta aikuisia ei siis saa kastaa, koska Jeesus ei kastanut lapsia tuovia aikuisiakaan.

Sanajärjestyksen hellarit väittävät merkitsevän suoritus ja tapahtuma järjestystä:

Joka uskoo ja kastetaan, se palastuu.

Sanajäsjrstykstä jis noudatetaan niin löhetyskäskyssa se on tok iilmoitettu.
Kuin myöskin seuraavassa:


1."suun tunnstuksella pelastutaan ja
2. sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi."

ensin siis suun tunnustus ja sitten sen jälkeen sydämen usko.

Sanajärjestyshän on selvä. Opin mukaan sanajärjestys merkitsee tapahtuma ja suoritusjärjrestystä.

Hepposet ovat siis lapskasteen kieltäjien perusteet- peräti olemattomat.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu