Alan olla täysin kyrpiintynyt siihen, että kun puhuu naisten saavuttamattomista oikeuksista ja naisten kaltoinkohtelusta yhteiskunnassa, niin jo on heti joku äijä hokemassa että no entäs sitten miehet ja asepalvelu ja huoltokiistat ja vaikka mitkä paskajutut.
Tasa-arvon nimissä nämä ukonpahaset ovat sodassa feminismiä vastaan ja tekevät parhaakseen vesittääkseen koko naisasian.
Koko tasa-arvojuttu on käännetty naisia vastaan ja hidastuttaa naisten oikeuksien toteutumista.
Tasa-arvo-keskustelu vesittää
naisasian!
124
3524
Vastaukset
- P.e.p.e.
"Tasa-arvo-keskustelu vesittää naisasian!"
Eikö olekin nolo juttu, että aina tulee joku joka perää sp:n tasa-arvoa ja juuri nyt kun kaikki oli jo menossa niin hyvin, naisasian kannalta.- Nimetön
Niin onkin.
Naisasia on saatava kuntoon ensin ennenkuin aletaan paahtaan jotain kumman miesasiaa, koska miehillä on aina ollut enemmän oikeuksia ja on vieläkin enemmän tasa-arvoa kuin naisilla. - P.e.p.e.
Nimetön kirjoitti:
Niin onkin.
Naisasia on saatava kuntoon ensin ennenkuin aletaan paahtaan jotain kumman miesasiaa, koska miehillä on aina ollut enemmän oikeuksia ja on vieläkin enemmän tasa-arvoa kuin naisilla.Mikä sp:n tasa-arvoon pyrkimisessä ärsyttää eniten? Minkä tyyppisiä oikeuksia naisille peräät?
- narinari
P.e.p.e. kirjoitti:
Mikä sp:n tasa-arvoon pyrkimisessä ärsyttää eniten? Minkä tyyppisiä oikeuksia naisille peräät?
Mikä helvetti on sp?
Joku salainen kuklux-miesliike, paskapäitten oma olvi-kerho?
Naisten alat, naisten sairauden hoidot, naisten gynegologisten vaivojen väheksyntä, lasikatot, työnjako kotona, huoltajuuden riistoyritykset naisilta ilman syytä, asepalvelun korostaminen...
Voi vittu että ottaa päähän tuo tasa-arvojuputus. - jorojukka-kukka
P.e.p.e. kirjoitti:
Mikä sp:n tasa-arvoon pyrkimisessä ärsyttää eniten? Minkä tyyppisiä oikeuksia naisille peräät?
Niin moneen kertaan nuo asiat on täällä lueteltu, että en enää ymmärrä uudelleen kysymisen funktiota, jos se sitten ei ole yritys ärsyttää.
- P.e.p.e.
narinari kirjoitti:
Mikä helvetti on sp?
Joku salainen kuklux-miesliike, paskapäitten oma olvi-kerho?
Naisten alat, naisten sairauden hoidot, naisten gynegologisten vaivojen väheksyntä, lasikatot, työnjako kotona, huoltajuuden riistoyritykset naisilta ilman syytä, asepalvelun korostaminen...
Voi vittu että ottaa päähän tuo tasa-arvojuputus.Kirjoitin: "Mikä sp:n tasa-arvoon pyrkimisessä ärsyttää eniten?"
Olet ensimmäinen, joka pyytää selvennystä siihen, mitä tässä yhteydessä 'sp' tarkoittaa. Väkisinkin herää kysymys, onkohan kohdallasi kyse kuitenkaan yleisestä naissukupuolen syrjinnästä? Oletko ajatellut itse henkilökohtaisesti, yksilönä parantaa omaa asemaasi? - P.e.p.e.
jorojukka-kukka kirjoitti:
Niin moneen kertaan nuo asiat on täällä lueteltu, että en enää ymmärrä uudelleen kysymisen funktiota, jos se sitten ei ole yritys ärsyttää.
"Tekisi mieli kysyä". Kuka tässä mitään on kysynyt? Toisaalta kun näin hyökkäävästi asiaa esitetään, väkisinkin herää mielenkiinto, mistä todellisuudessa on kysymys.
- narinari
P.e.p.e. kirjoitti:
Kirjoitin: "Mikä sp:n tasa-arvoon pyrkimisessä ärsyttää eniten?"
Olet ensimmäinen, joka pyytää selvennystä siihen, mitä tässä yhteydessä 'sp' tarkoittaa. Väkisinkin herää kysymys, onkohan kohdallasi kyse kuitenkaan yleisestä naissukupuolen syrjinnästä? Oletko ajatellut itse henkilökohtaisesti, yksilönä parantaa omaa asemaasi?Suomalainen kansanpuolue?
Sikapaskiainen?
Supipöllö?
Seimipaatti?
Seinäpöhkö?
Suomipoika? - oikea vastaus
narinari kirjoitti:
Suomalainen kansanpuolue?
Sikapaskiainen?
Supipöllö?
Seimipaatti?
Seinäpöhkö?
Suomipoika?Tällä palstalla on käytetty tämmöistä lyhennettä, kun on puhuttu sukupuolten välisestä tasa-arvosta - sp.tasa-arvo. Tasa-arvo kun voi koskea paljon muutakin kuin vain nais - mies välistä.
- narinari
oikea vastaus kirjoitti:
Tällä palstalla on käytetty tämmöistä lyhennettä, kun on puhuttu sukupuolten välisestä tasa-arvosta - sp.tasa-arvo. Tasa-arvo kun voi koskea paljon muutakin kuin vain nais - mies välistä.
Jos tänne eksyy joku uusi niin eihän se voi tuollaista tietää.
- P.e.p.e.
narinari kirjoitti:
Suomalainen kansanpuolue?
Sikapaskiainen?
Supipöllö?
Seimipaatti?
Seinäpöhkö?
Suomipoika?kun kerran itse olen niin päättänyt. Jos se ei sinulle avaudu, en mahda sille mitään. Mutta, olehan tarkkana jatkossakin.
Joku tuolla peräsi listaa naisten ja miesten eroavaisuuksista. Yksi vallitsevampi tapa naisilla on pilkkujen fiilailu. Itse kannatan laveita linjoja ja keskittymistä olennaiseen. - narinari
P.e.p.e. kirjoitti:
kun kerran itse olen niin päättänyt. Jos se ei sinulle avaudu, en mahda sille mitään. Mutta, olehan tarkkana jatkossakin.
Joku tuolla peräsi listaa naisten ja miesten eroavaisuuksista. Yksi vallitsevampi tapa naisilla on pilkkujen fiilailu. Itse kannatan laveita linjoja ja keskittymistä olennaiseen.Just joo, kun Pepe on päättänyt niin se on sitten aivan itsekkäästi sillä selvä.
Ymmärtäkööt muut jos tahtoo, sillä väliä.
Tämäkö suurten linjausten mies? - P.e.p.e.
narinari kirjoitti:
Just joo, kun Pepe on päättänyt niin se on sitten aivan itsekkäästi sillä selvä.
Ymmärtäkööt muut jos tahtoo, sillä väliä.
Tämäkö suurten linjausten mies?Sinähän voit aivan rauhassa ja itsenäisesti vetää päätöksistäni haluamasi johtopäätökset eli saat luvan. Huomaatko, näin voi toimia vain suurten linjojen mies, suurella sydämmellä. Minun etuni on sinunkin etu.
- narinari
P.e.p.e. kirjoitti:
Sinähän voit aivan rauhassa ja itsenäisesti vetää päätöksistäni haluamasi johtopäätökset eli saat luvan. Huomaatko, näin voi toimia vain suurten linjojen mies, suurella sydämmellä. Minun etuni on sinunkin etu.
Onko minun etuni mielestäsi myös sinun etusi, Pepe?Aina?
- P.e.p.e.
narinari kirjoitti:
Onko minun etuni mielestäsi myös sinun etusi, Pepe?Aina?
Uskon, että meidän molempien etu on sp:n (=sukupuolten) tasa-arvo ja sp:n välinen hyvä yhteistyö. Vaikka joskus olenkin tuonut sen julki, että mielestäni naisella ja miehellä on muitakin eroja kuin ne fyysiset erot, en koskaan ole (ainakaan tosissani) väittänyt miehen ominaisuuksia naisen ominaisuuksia arvokkaammiksi ja ihan vilpittömästi olen tätä mieltä. En edelleenkään halua eritellä näitä ominaisuuksia, koska jokainen ne voi havaita itse ja jokainen epäilemättä hahmottaa ne eri tavalla.
- narinari
P.e.p.e. kirjoitti:
Uskon, että meidän molempien etu on sp:n (=sukupuolten) tasa-arvo ja sp:n välinen hyvä yhteistyö. Vaikka joskus olenkin tuonut sen julki, että mielestäni naisella ja miehellä on muitakin eroja kuin ne fyysiset erot, en koskaan ole (ainakaan tosissani) väittänyt miehen ominaisuuksia naisen ominaisuuksia arvokkaammiksi ja ihan vilpittömästi olen tätä mieltä. En edelleenkään halua eritellä näitä ominaisuuksia, koska jokainen ne voi havaita itse ja jokainen epäilemättä hahmottaa ne eri tavalla.
Mutta sinun etusi ei ole aina minun etuni, ei ole, ei ole, ei ole.
- P.e.p.e.
narinari kirjoitti:
Mutta sinun etusi ei ole aina minun etuni, ei ole, ei ole, ei ole.
Mutta jos unohdetaan hetkeksi sukupuolet ja mietitään mikä yleensä on tärkeää.
- Yleinen hyvinvointi: Elintason kohoaminen kaikissa tulo- ja sosiaaliryhmissä, parempi sosiaaliturva ja sitä kautta yleisen turvallisuuden ja turvallisuudentunteen lisääntyminen jne. jne.
Eivätkö nämä ole niitä todellisia kehittämisen paikkoja ja erityisesti nyt pitäisi katseet kohdistaa toimenpiteisiin, joilla työpaikat saataisiin säilytettyä Suomessa. Sp:n keskinäisellä paremmuusjärjestyksellä ei ole mitään merkitystä, jos kaikkien elintaso laskee. - narinari
P.e.p.e. kirjoitti:
Mutta jos unohdetaan hetkeksi sukupuolet ja mietitään mikä yleensä on tärkeää.
- Yleinen hyvinvointi: Elintason kohoaminen kaikissa tulo- ja sosiaaliryhmissä, parempi sosiaaliturva ja sitä kautta yleisen turvallisuuden ja turvallisuudentunteen lisääntyminen jne. jne.
Eivätkö nämä ole niitä todellisia kehittämisen paikkoja ja erityisesti nyt pitäisi katseet kohdistaa toimenpiteisiin, joilla työpaikat saataisiin säilytettyä Suomessa. Sp:n keskinäisellä paremmuusjärjestyksellä ei ole mitään merkitystä, jos kaikkien elintaso laskee.Katsopas noita alhaisent tulotason maita.
Mitä alhaisempi tulotaso, sitä alistetumpia naiset siellä ova: Afganistan, Intia, Nepali, Latina-Amerikka, Somalia j n e.... - P.e.p.e.
narinari kirjoitti:
Katsopas noita alhaisent tulotason maita.
Mitä alhaisempi tulotaso, sitä alistetumpia naiset siellä ova: Afganistan, Intia, Nepali, Latina-Amerikka, Somalia j n e....Sp:n tasa-arvon edistämiseen on sitä paremmat edellytykset mitä parempi on maan elintaso, tähän on siis hyvä pyrkiä. Tästä syystä kaikkien kansalaisten elintason kasvu pitäisi varmistaa saumattomalla (sp:nkin välisellä) yhteistyöllä.
- narinari
P.e.p.e. kirjoitti:
Sp:n tasa-arvon edistämiseen on sitä paremmat edellytykset mitä parempi on maan elintaso, tähän on siis hyvä pyrkiä. Tästä syystä kaikkien kansalaisten elintason kasvu pitäisi varmistaa saumattomalla (sp:nkin välisellä) yhteistyöllä.
Tuo muka-yheistyö tasa-arvon nimissä on menny pelkäksi feminismin ja naisasian vesittämiseksi.
Vaikka tulotaso paranee niin epäoikeudet säilyvät.
Miehet ovat yhä tasa-arvoisempia kuin naiset. - yksinkertainen
P.e.p.e. kirjoitti:
"Tekisi mieli kysyä". Kuka tässä mitään on kysynyt? Toisaalta kun näin hyökkäävästi asiaa esitetään, väkisinkin herää mielenkiinto, mistä todellisuudessa on kysymys.
kuulemma on kaikkea enempi, kurjuuttakin. Sekös pistää sukuelimettämään (naisen ja slangiksi) ihan tosissaan.
Aattele nyt. Meistä löytyy yritysten kärkihahmot ja katujen spurgut. Feministi tuntee olevansa gaussin käyrää niin keskellä, että keskemmälle ei enää pääse. Miehiä on laidasta laitaan ja osa lentelee ylikin... Onhan se sellasta, elämä nimittäin. - ........
yksinkertainen kirjoitti:
kuulemma on kaikkea enempi, kurjuuttakin. Sekös pistää sukuelimettämään (naisen ja slangiksi) ihan tosissaan.
Aattele nyt. Meistä löytyy yritysten kärkihahmot ja katujen spurgut. Feministi tuntee olevansa gaussin käyrää niin keskellä, että keskemmälle ei enää pääse. Miehiä on laidasta laitaan ja osa lentelee ylikin... Onhan se sellasta, elämä nimittäin.Enemmistö köyhistä on edelleen naisia, Suomessakin
- tämä sitten
........ kirjoitti:
Enemmistö köyhistä on edelleen naisia, Suomessakin
todistaa vaikka onkin?
- ......
tämä sitten kirjoitti:
todistaa vaikka onkin?
että naiset eivät tosiaan ole Gaussin käyrän niin keskellä, ettei keskemmälle pääse.
- yksinkertainen
...... kirjoitti:
että naiset eivät tosiaan ole Gaussin käyrän niin keskellä, ettei keskemmälle pääse.
töihin siitä.
- .......
yksinkertainen kirjoitti:
töihin siitä.
Menkää töihin!
Menisivät joutomiehet töihin.
- sitten
Milestäsi siis miesten oikeuksilla ei ole sijaa tasa-arvossa vaan ne on otettu mukaan nimenomaan jotta päästäisiin "vesittämään koko naisasia"?
- Nimetön
Aivan.
Miehet ovat keksineet vastalääkkeen naisasialle: TASA-ARVOASIAN, ja siten vesittävät kaiken yrityksen naisasoiden parantamiseen. - jorojukka-kukka
Kunhan nyt saadaan ensin naisten oikeudet miesten tasolla ja aletaan vasta sitten fiilaamaan hienosäätöä.
Kaippa miehilläkin on oikeus ajaa mies-asiaa jos naisilla on oikeus ajaa nais-asiaa?
Mielestäni kyllä tasa-arvoon tulisi pyrkiä. Se on se ideaali minusta...
- Dekas- Nimetön
Siitä vaan ajakoot miehet omaa MIESASIAA, mutta lopettakaa jo tuo sodankäynti naisten oikeuksien polkemiseksi TASA-ARVON NIMISSÄ!
SIkamaista. - muullekin
Saatte te sitä miesasiaa ajaa, mutta miksi se pitää tehdä feminismipalstalla? Miksi naisia koskevat asiat pitää kääntää "entäs miehet sitten" -asiaksi?
Taitaa kuitenkin takana kurkkia se, että haluttaisiin naisten ajavan miestenkin asioita. Toinen vähintään yhtä todennäköinen syy on se, että halutaa vain mitätöidä naisia koskevat asiat.
Onhän täällä tälläinen palsta, missä voi tasa-arvoasioista keskustella yleisestikin
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000727&subcat=1238
en ole aloittaja. - narinari
muullekin kirjoitti:
Saatte te sitä miesasiaa ajaa, mutta miksi se pitää tehdä feminismipalstalla? Miksi naisia koskevat asiat pitää kääntää "entäs miehet sitten" -asiaksi?
Taitaa kuitenkin takana kurkkia se, että haluttaisiin naisten ajavan miestenkin asioita. Toinen vähintään yhtä todennäköinen syy on se, että halutaa vain mitätöidä naisia koskevat asiat.
Onhän täällä tälläinen palsta, missä voi tasa-arvoasioista keskustella yleisestikin
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000727&subcat=1238
en ole aloittaja.Juuri siitähän sen huomaa tuon naisasian tuhoamisvietin, kun tänne tullaan ajamaan miesasiaa ja VAATIMAAN että mekin naiset alkaisimme ajaa naisasian sijasta äijien asioita!Voi jumalauta noita hulluja.
- jebujee
Tasa-arvo on ihan jotain muuta kuin feminismi.
Eipäs nyt yritetä siellä siloitella asioita :)
Kysymys?
Mitkä 3 asiaa haluaisit parantaa naisten asemassa suomessa. Ja sit pitää myös vastata miten parantaisit maailman laajuisesti naisen asemaa, vaikka ne 3 asiaa siitäkin.- narinari
Minua ei kiinnosta tippaakaan enää sun miesasiajankkaus, nyt ajetaan naisasioita ja niistä on täällä muistaakseni puhuttu jo ennnekin.
Onko putkiaivot tukossa vai? - jebujee
narinari kirjoitti:
Minua ei kiinnosta tippaakaan enää sun miesasiajankkaus, nyt ajetaan naisasioita ja niistä on täällä muistaakseni puhuttu jo ennnekin.
Onko putkiaivot tukossa vai?Luetko sä noita viestejä edes? Just naisasiaahan mä tässä kyselinkin? miehistä en ole puhunut mitään :)
- jorojukka-kukka
Feminismiä vastustavat ihmiset eivät jostain käsittämättömästä syystä voi/halua keskustella hetkeäkään NAISISTA, NAISTEN asioista ilman että samassa yhteydessä puhutaan miehestä. Se toki vähentää käsiteltävän aiheen arvoa sekä sekoittaa tosiasioita. Kuitenkaan tähän ei tule alistua, vaan mainita aina uudestaan, että nyt oli kysymys NAISISTA.
- jebujee
3 asiaa suomesta ja 3 asiaa maailmanlaajuisesti?
- jorojukka-kukka
jebujee kirjoitti:
3 asiaa suomesta ja 3 asiaa maailmanlaajuisesti?
Mutta vielä kerran:
Palkkaus, työssä etenenminen, asenteet. - Suomesta
jebujee kirjoitti:
3 asiaa suomesta ja 3 asiaa maailmanlaajuisesti?
"1.Naiset ansaitsevat yhä Suomessa vain 80 % miesten tuloista. Eläketurvajärjestelmä syrjii lapsiaan kotona hoitavia naisia. Naiset ovat myös miehiä useammin määräaikaisissa työsuhteissa. Myöskään työpaikoilla tapahtuvaan, lähinnä naisiin kohdistuvaan seksuaaliseen häirintään ei puututa riittävästi.
2.Naisia arvioidaan ja arvotetaan ulkonäkönsä perusteella. Tämä ja muut naisiin kohdistuvat perinteiset odotukset luovat erityisesti paineita nuorille tytöille, jotka vasta etsivät itseään.
3.Naisiin kohdistuvaa lähisuhdeväkivaltaa ei nähdä sen laajoista vaikutuksista huolimatta yhteiskunnallisena epäkohtana eikä toteutumattoman tasa-arvon ilmentäjänä, vaan yksityisasiana, vaikka väkivallantekijä lähes poikkeuksetta on mies ja uhri nainen. Naisiin kohdistuva väkivalta on rikos, vaikka ympäröivä yhteiskunta ja nainen itsekään eivät sitä vielä aina sellaiseksi tunnista." ..keskustelu feminismistä edellytä sitä, että puhuttaisiin naisista, vai onko palstan säännöissä maininta, että feminismipalstalla pitää puhua nimenomaan naisista..??
..ihmiskunta ei tiettävästi koostu vain naisista, joten olisi luonnollista olettaa, että myös miehillä olisi asiaan jotakin sanottavaa..
..ei kai feminismi ole mikään eriöasia, jota toimitettaisiin pienessä suljetussa kopissa..??- jebujee
jorojukka-kukka kirjoitti:
Mutta vielä kerran:
Palkkaus, työssä etenenminen, asenteet.2 ekaa ymmärrän, mutta miten teidän asenteet niinku tohon kuuluu? Vai puhutko nyt miesten asenteista, ja mikä nissä on vikaa, jos siis siitä puhuit??
entäpä globaalit asiat, vai kiinnostaako ne? - narinari
jebujee kirjoitti:
3 asiaa suomesta ja 3 asiaa maailmanlaajuisesti?
Siinä sulle saatanan putkiaivolle KOLME TÄRKEINTÄ NAISASIAA SEKÄ SUOMESSA ETTÄ GLOBAALISESTI!
ALOITA OMIEN PUTKIAIVOJES UUDELLEEN OHJELMOINNILLA!
Äläkä vastaa taas että joo mutta miehet! - narinari
j.pukkila kirjoitti:
..keskustelu feminismistä edellytä sitä, että puhuttaisiin naisista, vai onko palstan säännöissä maininta, että feminismipalstalla pitää puhua nimenomaan naisista..??
..ihmiskunta ei tiettävästi koostu vain naisista, joten olisi luonnollista olettaa, että myös miehillä olisi asiaan jotakin sanottavaa..
..ei kai feminismi ole mikään eriöasia, jota toimitettaisiin pienessä suljetussa kopissa..??Sen verran voit sopeutua että tällä palstalla puhut naisasiasta etkä vouhota että: JOO MUTTA KYLLÄ MEILLÄ MIEHILLÄKIN ON SITTEN KAUHIA PAIKKA JA VOI VOI VOI, MIKSETTE TE NAISET AJA MEIDÄN MIESASIAA JA NIIN EDELLEEN.
YRITÄ JO YMMÄRTÄÄ, putkiaivo!
Tuo jankkaus on vain kokoaikaista yritystä vesittää naisasia! - jebujee
narinari kirjoitti:
Siinä sulle saatanan putkiaivolle KOLME TÄRKEINTÄ NAISASIAA SEKÄ SUOMESSA ETTÄ GLOBAALISESTI!
ALOITA OMIEN PUTKIAIVOJES UUDELLEEN OHJELMOINNILLA!
Äläkä vastaa taas että joo mutta miehet!No kerropas tälle putkiaivolle lisää niistä asenteista? mitkä asenteet naisiin vaikuttavat huonolla tavalla.
MITKÄ ASENTEET? - narinari
jebujee kirjoitti:
No kerropas tälle putkiaivolle lisää niistä asenteista? mitkä asenteet naisiin vaikuttavat huonolla tavalla.
MITKÄ ASENTEET?Tuhat ja yksi yötä on noista jankutettu, etkä ole kuullut mitään!
- jebujee
narinari kirjoitti:
Tuhat ja yksi yötä on noista jankutettu, etkä ole kuullut mitään!
no niin pitäis tulla kun apteekin hyllyltä. Kerro kerro?
- narinari
jebujee kirjoitti:
no niin pitäis tulla kun apteekin hyllyltä. Kerro kerro?
Miksi ne pitäis toistaa enemmän kuin biljoonabiljoona kertaa -TAAS!
Senkun piruilet siinä -TAAS!
MIESASIAMIES PIRUILEE - TAAS! - jorojukka-kukka
j.pukkila kirjoitti:
..keskustelu feminismistä edellytä sitä, että puhuttaisiin naisista, vai onko palstan säännöissä maininta, että feminismipalstalla pitää puhua nimenomaan naisista..??
..ihmiskunta ei tiettävästi koostu vain naisista, joten olisi luonnollista olettaa, että myös miehillä olisi asiaan jotakin sanottavaa..
..ei kai feminismi ole mikään eriöasia, jota toimitettaisiin pienessä suljetussa kopissa..??Mutta linja täällä on seuraava:
Feministi sanoo: Naisen kenkä.
Feminismin vastustajat kuorossa: Entäs miehen kengät??? - jebujee
Suomesta kirjoitti:
"1.Naiset ansaitsevat yhä Suomessa vain 80 % miesten tuloista. Eläketurvajärjestelmä syrjii lapsiaan kotona hoitavia naisia. Naiset ovat myös miehiä useammin määräaikaisissa työsuhteissa. Myöskään työpaikoilla tapahtuvaan, lähinnä naisiin kohdistuvaan seksuaaliseen häirintään ei puututa riittävästi.
2.Naisia arvioidaan ja arvotetaan ulkonäkönsä perusteella. Tämä ja muut naisiin kohdistuvat perinteiset odotukset luovat erityisesti paineita nuorille tytöille, jotka vasta etsivät itseään.
3.Naisiin kohdistuvaa lähisuhdeväkivaltaa ei nähdä sen laajoista vaikutuksista huolimatta yhteiskunnallisena epäkohtana eikä toteutumattoman tasa-arvon ilmentäjänä, vaan yksityisasiana, vaikka väkivallantekijä lähes poikkeuksetta on mies ja uhri nainen. Naisiin kohdistuva väkivalta on rikos, vaikka ympäröivä yhteiskunta ja nainen itsekään eivät sitä vielä aina sellaiseksi tunnista.""1.Naiset ansaitsevat yhä Suomessa vain 80 % miesten tuloista. Eläketurvajärjestelmä syrjii lapsiaan kotona hoitavia naisia. Naiset ovat myös miehiä useammin määräaikaisissa työsuhteissa. Myöskään työpaikoilla tapahtuvaan, lähinnä naisiin kohdistuvaan seksuaaliseen häirintään ei puututa riittävästi.
Mielestäni palkkausasia on epäreilua ja naisilla pitäisi olla sama palkka. Ikävä asia on vain se että nainen maksaa työnantajalle enemmän just lapsenteon aikana. Ehkä se selittää myös muutaman prosentin suuremmat pätkätyöt naisten kannalta. No monet miehetkin tekevät pätkätöitä vaikka tilastollisesti se on muutaman prosentin vähemmän, miten se sitten selitetään, no einakaan lapsenteolla sitä ei voi selittää. Eläkehommia en ole ajatellut ja seksuaalisesta häirinnästä itseeni naisten puolelta en tiedä mitään muuta kuin omalta kohdaltani, mutta ne olen ottaut aina huumorilla, oikeastaan kohteliaisuutena.
2.Naisia arvioidaan ja arvotetaan ulkonäkönsä perusteella. Tämä ja muut naisiin kohdistuvat perinteiset odotukset luovat erityisesti paineita nuorille tytöille, jotka vasta etsivät itseään.
Liittyykö tämä sitten naisten omaan ulkonäköpaine juttuun? Miehet eivät vaadi naiseltaan sitä samaa mitä naiset vaativat itseltään ulkonäön suhteen. Itselleni ei ole väliä minkä näköinen tai kuinka vanha nainen on kanssani työsuhteessa, tai olisi yrityksessäni töissä vaan kokemus ja taidot ratkaisevat.
3.Naisiin kohdistuvaa lähisuhdeväkivaltaa ei nähdä sen laajoista vaikutuksista huolimatta yhteiskunnallisena epäkohtana eikä toteutumattoman tasa-arvon ilmentäjänä, vaan yksityisasiana, vaikka väkivallantekijä lähes poikkeuksetta on mies ja uhri nainen. Naisiin kohdistuva väkivalta on rikos, vaikka ympäröivä yhteiskunta ja nainen itsekään eivät sitä vielä aina sellaiseksi tunnista."
Miten minä voin väkivallattomana miehenä joka ei ole koskaan naistaan hakannut vaikuttaa tähän asiaan? En mitenkään. - jebujee
narinari kirjoitti:
Miksi ne pitäis toistaa enemmän kuin biljoonabiljoona kertaa -TAAS!
Senkun piruilet siinä -TAAS!
MIESASIAMIES PIRUILEE - TAAS!Vaaditte puhetta naisten asemasta, olisin ollut valmis järkevään keskusteluun...
- narinari
jorojukka-kukka kirjoitti:
Mutta linja täällä on seuraava:
Feministi sanoo: Naisen kenkä.
Feminismin vastustajat kuorossa: Entäs miehen kengät???Ja kun me naiset ollaan kateltu tätä menoa monta vuotta niin alkaa vähän niinku kipupisteet tulehtua.
- narinari
jebujee kirjoitti:
Vaaditte puhetta naisten asemasta, olisin ollut valmis järkevään keskusteluun...
Nytkös se sitten tuli parannuksenteon aika?
TUolla ylhäällä on muutama feministi listannut aivan asiallisesti ja maltillisesti noita asioita jälleen biljoonannen kerran.
Keskustele siellä jos olet tosissas.
Jos et ole painu suohon! - jebujee
narinari kirjoitti:
Nytkös se sitten tuli parannuksenteon aika?
TUolla ylhäällä on muutama feministi listannut aivan asiallisesti ja maltillisesti noita asioita jälleen biljoonannen kerran.
Keskustele siellä jos olet tosissas.
Jos et ole painu suohon!Minkä parannuksen aika? Asioista voi aina keskustella ja yllä oleviin olen kommentoinut jo.
Nih ;) narinari kirjoitti:
Sen verran voit sopeutua että tällä palstalla puhut naisasiasta etkä vouhota että: JOO MUTTA KYLLÄ MEILLÄ MIEHILLÄKIN ON SITTEN KAUHIA PAIKKA JA VOI VOI VOI, MIKSETTE TE NAISET AJA MEIDÄN MIESASIAA JA NIIN EDELLEEN.
YRITÄ JO YMMÄRTÄÄ, putkiaivo!
Tuo jankkaus on vain kokoaikaista yritystä vesittää naisasia!..miten feministille näkyy olevan mahdotonta keskustella asiallisesti, vaikka kuinka yrittäisi..
..ei sitten liene ihme, ettei feministin yhteiskunnallinen asemakaan ole sen parempi..
..miten kummassa ja kuka parantaa naisasian, jos kukaan ei edes tiedä, mikä on naisasia saati mikä on epäkohta ja kenen se kuuluisi korjata..
..ei kai feministi luule, että mies korjaisi naisen asian, semminkin, jos ei saa hommasta edes korvausta, vaan haukkumisen palkaksi..- narinari
j.pukkila kirjoitti:
..miten feministille näkyy olevan mahdotonta keskustella asiallisesti, vaikka kuinka yrittäisi..
..ei sitten liene ihme, ettei feministin yhteiskunnallinen asemakaan ole sen parempi..
..miten kummassa ja kuka parantaa naisasian, jos kukaan ei edes tiedä, mikä on naisasia saati mikä on epäkohta ja kenen se kuuluisi korjata..
..ei kai feministi luule, että mies korjaisi naisen asian, semminkin, jos ei saa hommasta edes korvausta, vaan haukkumisen palkaksi..Katos ku me tuhansien vuosien kokemuksella TIEDETÄÄN JO ettei miehet korjaa meidän asemaamme, siksi meitä ei juuri kiinnosta sovinistien kanssa jankuttaminen ja tyhjän perässä juokseminen.
Ette te mitään asiallisesti keskustele, kiellätte vain kaikki epäkohdat ja vesitätte vain kaikki keskustelut. - yksinkertainen
jorojukka-kukka kirjoitti:
Mutta vielä kerran:
Palkkaus, työssä etenenminen, asenteet."Palkkaus, työssä etenenminen, asenteet"
Menkää töihin, pyytäkää liksaa. Kenen asenteet? Miesten vai miesten ja naisten vai mistä puhut? - yksinkertainen
narinari kirjoitti:
Siinä sulle saatanan putkiaivolle KOLME TÄRKEINTÄ NAISASIAA SEKÄ SUOMESSA ETTÄ GLOBAALISESTI!
ALOITA OMIEN PUTKIAIVOJES UUDELLEEN OHJELMOINNILLA!
Äläkä vastaa taas että joo mutta miehet!siis sanoa, että miesten tulisi ajatella niin kuin naiset haluavat?
- Ripa
narinari kirjoitti:
Siinä sulle saatanan putkiaivolle KOLME TÄRKEINTÄ NAISASIAA SEKÄ SUOMESSA ETTÄ GLOBAALISESTI!
ALOITA OMIEN PUTKIAIVOJES UUDELLEEN OHJELMOINNILLA!
Äläkä vastaa taas että joo mutta miehet!...voisi pitää kattavana esimerkkinä feministien/naisten asenteista, ei voi muuta todeta kuin että sitä saa mitä tilaa.
- narinari
yksinkertainen kirjoitti:
siis sanoa, että miesten tulisi ajatella niin kuin naiset haluavat?
Jospa ajattelisivat joskus muutakin kuin itseään ja hyvävelijärjestelmänsä jatkuvuutta, josta naiset on syrjäytetty pois.
- narinari
Ripa kirjoitti:
...voisi pitää kattavana esimerkkinä feministien/naisten asenteista, ei voi muuta todeta kuin että sitä saa mitä tilaa.
Siinäpä se jo tulikin tärkein taas.
Noinhan sitä on aina kostettu naiselle joka kieltäytyy miellyttämästä ja alistumasta. - yksinkertainen
narinari kirjoitti:
Jospa ajattelisivat joskus muutakin kuin itseään ja hyvävelijärjestelmänsä jatkuvuutta, josta naiset on syrjäytetty pois.
minä ole kieltämässä, etteikö jonkinlaista kotiinvetoa joskus esiintyisi. Toisaalta rakennelmat jotka miehet ovat yritysmaailmaan rakentaneet eivät ole mitään pysyviä totuuksia. Mutta tuskin ne muuttuvat vain pyytämällä, että voisitteko.
Tähän oravan pyörään on lähdettävä mukaan ja muutettava järjestelmää sellaiseksi kuin haluaa. Ei tässä maailmassa kukaan tee toisen puolesta mitään, ainakaan ilmaiseksi. Ei miehet eivätkä sen enempää naiset (jätetään tästä nyt pois ne lasten hoidot).
Vaihtoehtoina on valittaa ja odottaa että asiat muuttuvat itsestään tai tarttua toimeen ja muuttaa niitä. - yksinkertainen
narinari kirjoitti:
Katos ku me tuhansien vuosien kokemuksella TIEDETÄÄN JO ettei miehet korjaa meidän asemaamme, siksi meitä ei juuri kiinnosta sovinistien kanssa jankuttaminen ja tyhjän perässä juokseminen.
Ette te mitään asiallisesti keskustele, kiellätte vain kaikki epäkohdat ja vesitätte vain kaikki keskustelut.miksi sitten jankutat?
- siis
yksinkertainen kirjoitti:
minä ole kieltämässä, etteikö jonkinlaista kotiinvetoa joskus esiintyisi. Toisaalta rakennelmat jotka miehet ovat yritysmaailmaan rakentaneet eivät ole mitään pysyviä totuuksia. Mutta tuskin ne muuttuvat vain pyytämällä, että voisitteko.
Tähän oravan pyörään on lähdettävä mukaan ja muutettava järjestelmää sellaiseksi kuin haluaa. Ei tässä maailmassa kukaan tee toisen puolesta mitään, ainakaan ilmaiseksi. Ei miehet eivätkä sen enempää naiset (jätetään tästä nyt pois ne lasten hoidot).
Vaihtoehtoina on valittaa ja odottaa että asiat muuttuvat itsestään tai tarttua toimeen ja muuttaa niitä.Naisia lisää päättäviin elimiin.
Nyt voisitkin vastata Narin aloitukseen "miksi naisia johtajiksi" - narinari
yksinkertainen kirjoitti:
miksi sitten jankutat?
Siis jos en jankuttaisi teitä vastaan niin täällä vain viljeltäis täysin sovinistisia hyväveliajatuksia.
Ei se nyt sentään niin pitkälle saa mennnä ja vesittyä tämä naisasia.
Ei ainakaan feminismipalstalla. - Ripa
narinari kirjoitti:
Siinäpä se jo tulikin tärkein taas.
Noinhan sitä on aina kostettu naiselle joka kieltäytyy miellyttämästä ja alistumasta....se...niin...väärin
- yksinkertainen
narinari kirjoitti:
Siis jos en jankuttaisi teitä vastaan niin täällä vain viljeltäis täysin sovinistisia hyväveliajatuksia.
Ei se nyt sentään niin pitkälle saa mennnä ja vesittyä tämä naisasia.
Ei ainakaan feminismipalstalla.eli jatkakaamme.
- yksinkertainen
siis kirjoitti:
Naisia lisää päättäviin elimiin.
Nyt voisitkin vastata Narin aloitukseen "miksi naisia johtajiksi"mutta en keksinyt mitään syytä miksi johtajia yleensäkään tarvittaisiin lisää.
- tiedä
yksinkertainen kirjoitti:
mutta en keksinyt mitään syytä miksi johtajia yleensäkään tarvittaisiin lisää.
Mutta eihän nyt yksi johtaja ikuisuutta pallillaan istu.
- narinari
Ripa kirjoitti:
...se...niin...väärin
Olen liikuttavan samaa mieltä.
- yksinkertainen
tiedä kirjoitti:
Mutta eihän nyt yksi johtaja ikuisuutta pallillaan istu.
ja pankkejakin kaatuu ainakin kaupunkien ulkopuolella, että jossain määrin jaettavat johtajan jakkarat ovat myös vähentymään päin pankkipuolella.
Muutoin minulla ei edelleenkään ole mitään havaintoa pankkien rekrytointipoliitkiikasta tai henkilöstön urakehityksistä sen enempää kuin henkilöstön kouluttamisesta. Olen pankin kanssa lähinnä naimisissa lainoineni. - Sinun...
yksinkertainen kirjoitti:
ja pankkejakin kaatuu ainakin kaupunkien ulkopuolella, että jossain määrin jaettavat johtajan jakkarat ovat myös vähentymään päin pankkipuolella.
Muutoin minulla ei edelleenkään ole mitään havaintoa pankkien rekrytointipoliitkiikasta tai henkilöstön urakehityksistä sen enempää kuin henkilöstön kouluttamisesta. Olen pankin kanssa lähinnä naimisissa lainoineni.piti vastata varmaan jollekin toiselle.....
- Rezo
narinari kirjoitti:
Jospa ajattelisivat joskus muutakin kuin itseään ja hyvävelijärjestelmänsä jatkuvuutta, josta naiset on syrjäytetty pois.
Ensin vaaditaan, että miehet lopettaisivat tasa-arvo höpötyksen ja antaisivat naisliikkeelle vapaat kädet ja nyt samassa miehiä tarvitaankin asian hoitamiseen kuten tässä asenteiden uudelleenarvioimisessa. Kumma juttu.
- Rezo
jorojukka-kukka kirjoitti:
Mutta linja täällä on seuraava:
Feministi sanoo: Naisen kenkä.
Feminismin vastustajat kuorossa: Entäs miehen kengät???Ei mitenkään, että kummankin kengät?
- narinari
Rezo kirjoitti:
Ensin vaaditaan, että miehet lopettaisivat tasa-arvo höpötyksen ja antaisivat naisliikkeelle vapaat kädet ja nyt samassa miehiä tarvitaankin asian hoitamiseen kuten tässä asenteiden uudelleenarvioimisessa. Kumma juttu.
Siis miesten on ehdottomasti lopetettava naisten syrjintä ja tasa-arvokeskustelun käyttäminen omien etujensa lisäämiseen.
- narinari
Rezo kirjoitti:
Ei mitenkään, että kummankin kengät?
Kun kerran aiheena on naisten kengät niin ei siellä sitten keskitytä pohtimaan miesten kenkien globaalista merkitystä ja laadullista paremmuutta.
- Rezo
narinari kirjoitti:
Kun kerran aiheena on naisten kengät niin ei siellä sitten keskitytä pohtimaan miesten kenkien globaalista merkitystä ja laadullista paremmuutta.
Putkiaivoista logiikkaani käyttäen tasa-arvoa ei voida ajaa yhtä-aikaa molempia sukupuolia miettien vaan vain toisen? Miehet ovat kautta historian nauttineet etuoikeuksista joten nyt on naisten vuoro? Ja sitten hamassa tulevaisuudessa taas miesten vuoro?
- narinari
Rezo kirjoitti:
Putkiaivoista logiikkaani käyttäen tasa-arvoa ei voida ajaa yhtä-aikaa molempia sukupuolia miettien vaan vain toisen? Miehet ovat kautta historian nauttineet etuoikeuksista joten nyt on naisten vuoro? Ja sitten hamassa tulevaisuudessa taas miesten vuoro?
Tai pitäis ainaki olla.
Mutta miehethän täälläkin ovat vesittämässä ja ajamassa tasa-arvon nimissä vain lisää tasa-arvoa jo itselleen, koska ainahan miehet ovat olleet enemmän tasa-arvoisia naisiin verrattuna. - Mä vaan
narinari kirjoitti:
Siis miesten on ehdottomasti lopetettava naisten syrjintä ja tasa-arvokeskustelun käyttäminen omien etujensa lisäämiseen.
naisten syrjiä miehiä ja käyttää tasa-arvokeskusteluja omien etujensa lisäämiseen. Miksi ihmeessä?
- Mä vaan
narinari kirjoitti:
Tai pitäis ainaki olla.
Mutta miehethän täälläkin ovat vesittämässä ja ajamassa tasa-arvon nimissä vain lisää tasa-arvoa jo itselleen, koska ainahan miehet ovat olleet enemmän tasa-arvoisia naisiin verrattuna.E/V
- narinari
Mä vaan kirjoitti:
E/V
Aloitetaanko taas alusta muutama tuhat vuotta takaperin ja niin edelleen.
Ja nuo naisten ja miesten kengät ja niin edelleen. - narinari
Mä vaan kirjoitti:
naisten syrjiä miehiä ja käyttää tasa-arvokeskusteluja omien etujensa lisäämiseen. Miksi ihmeessä?
Täällä ajetaan naisasiaa ja naisten etuja koska tämä on feministipalsta.
- yksinkertainen
Sinun... kirjoitti:
piti vastata varmaan jollekin toiselle.....
sanoa kenelle tarkalleen vastaa. Ajattelin että olet tuo sama joka kirjoittelee tuossa alempana.
Mutta johtajan jakkaroita vapautuu luonnollisella poistumalla koko ajan. Mutta valitettavasti myös yrityksiä poistuu koko ajan. Lisäksi muihin maihin poistuvat yritykset poistavat siinä lomassa koko joukon johtajan paikkoja. Isoissa yrityksissä tahtoo olla joka asialle oma johtajansa. Pienemmissä yrityksissä on toimitusjohtajan lisäksi erilaisia johtajia 1 tai 2. Esim meillä on toimitusjohtajan lisäksi yksi päällikkö, joka hoitaa paljon muutakin kuin vain päättäviä tehtäviä. Nimim. kokemusta on. - Mä vaan
narinari kirjoitti:
Täällä ajetaan naisasiaa ja naisten etuja koska tämä on feministipalsta.
feminismi on naisten etujen ajamista eikä tasa-arvoa. Aivan kuten olen asian siis ymmärtänyt.
Eipä tässä sitten enempää.
- Nappi jalkojen...
välissä, sieltä se lähtee, KOKEILE. Tai pyydä mies apuun!!
- narinari
TUTTI tommoselle miehenrääpäleelle ois paikallaan.
- Tämä MIES
narinari kirjoitti:
TUTTI tommoselle miehenrääpäleelle ois paikallaan.
on "köyrinyt" yli 647 naista, siittänyt 11,7 lasta, ja kaikki on elätetty ja kasvatettu, osa akateemiseksikin, on tietoa ja taitoa elämästä, hiero sitä nuppia, se on nannaa!!
- narinari
Tämä MIES kirjoitti:
on "köyrinyt" yli 647 naista, siittänyt 11,7 lasta, ja kaikki on elätetty ja kasvatettu, osa akateemiseksikin, on tietoa ja taitoa elämästä, hiero sitä nuppia, se on nannaa!!
Missäs ne naiset nyt ovat kun tietokone vain on puhekaverina?
Taisivat kyllästyä sun nuppijuttuun. - joista toiset saa...
narinari kirjoitti:
Missäs ne naiset nyt ovat kun tietokone vain on puhekaverina?
Taisivat kyllästyä sun nuppijuttuun.tarpeekseen! 646 oli pelkkiä panoja! Ymmärrätkö? Ja se yksi ei ole F....... Kokeile sitä nappia , se rauhoittaa!!!!!
- narinari
joista toiset saa... kirjoitti:
tarpeekseen! 646 oli pelkkiä panoja! Ymmärrätkö? Ja se yksi ei ole F....... Kokeile sitä nappia , se rauhoittaa!!!!!
Heti ensimmäisen panon jälkeen jo 646 naista juoksi tiehensä?
Kannattaiskohan tuota nappi-juttua vähän
vaimentaa? - naiset maksoi..
narinari kirjoitti:
Heti ensimmäisen panon jälkeen jo 646 naista juoksi tiehensä?
Kannattaiskohan tuota nappi-juttua vähän
vaimentaa?hyvin!
- narinari
naiset maksoi.. kirjoitti:
hyvin!
Taidat olla semmonen äijä josta vain maksamalla pääsee irti!
- todellisuudessa
narinari kirjoitti:
Taidat olla semmonen äijä josta vain maksamalla pääsee irti!
haluat! Nyt nukkumaan!
- narinari
todellisuudessa kirjoitti:
haluat! Nyt nukkumaan!
Siis että mitä!
Tässä sitä asiallista naisasiaa taas tulikin aivan tarpeeksi miesasiamiehen suusta.
- S.O.Longinus
on juuri tuollaista asenteellista sotaa miehiä vastaan. Sinun asenteesi tasa-arvoa kohtaan paistaa kirjoituksestasi (vai provoiletko?)
"asepalvelu ja huoltokiistat ja vaikka mitkä paskajutut."
Miesten vaatimus tasa-arvosta on siis mielestäsi "paskajuttua".
"Tasa-arvon nimissä nämä ukonpahaset ovat sodassa feminismiä vastaan ja tekevät parhaakseen vesittääkseen koko naisasian."
Kaltaisesi miesvihaajat vesittävät sen naisasian ihan ilman miesten apuakin.
"Koko tasa-arvojuttu on käännetty naisia vastaan ja hidastuttaa naisten oikeuksien toteutumista."
Kiihkofeministit ovat tämän itse aiheuttaneet, sillä heille tasa-arvo on miehen arvon alentamista.- narinati
Painu helvettiin täältä pilaamasta joka naisasiakeskustelu omilla miesvaatimuksillas!
Suut tommosilta sioilta tukkoon siihen asti että naisasiat on saatu kuntoon!
Sun tarkoituksenaski on vain tuommonen vesittäminen.
Saat syyttää itteäs siitä, että sua vihataan!
- yksinkertainen
Aluksi pakko kysyä: naisasia ja feminsti ja "Alan olla täysin kyrpiintynyt " ????
Mutta palstan suurin ongelma onkin siinä, että kaikki haluavat vain nähdä omat ongelmansa. Törmäyskurssilla on välittömästi kun ei sukupuolet keskustelevat mistä tahansa ongelmasta. Toinen sukupuoli kertoo ongelmasta ja toinen sukupuoli tyrmää sen. Kuten sinäkin pidät miesten ongelmia paskan jauhantana. Samoin miehet pitävät vaikkapa siivousvuoroja kotona paskanjauhantana. Ei valtio ainakaan voi siihen vaikuttaa. Palkkaerosta täällä on väännetty tuhansia kertoja. Alakohtainen palkkaero ei ole mitään 100/80 asetelmaa. Naisvaltaisten alojen ja miesvaltaisten alojen palkkaero ehkä sitä on. Mutta se ei selityä mitenkään sukupuolella, että miehet maksaisivat itselleen enemmän palkkaa koska ovat miehiä.
Mutta jos luet oman kirjoituksesi niin ehkä ymmärrät ongelman. Sinulle naisasia on varmasti tärkeä ja mahdollisesti kaikkein tärkeintä. Tämän vuoksi hyökkäät miehiä vastaan tässäkin kirjoitusessa saaden miehet puolustuskannalle ja kuten kirjoitat asiaasi vastaan.- narinari
No kyllä siinä vaan tuossa palkkausasiassa on juuri siitä kyse että miehet maksavat enemmän itselleen palkkaa siksi että ovat miehiä!
Ja haist vaikka mitä, kyllä se kuule on toisin päin että jos me vain oltais jatkettu sitä hymyilemistä ja alistumista ja oltu kilttejä ja miellyttäviä sunkaltaisille tyypeille, niin naisasia ei ois hytkhtänyt paikoiltaan vieläkään.
Niin että lihaa umpeen vaan ja kuuntele mitä me sanotaan. - yksinkertainen
narinari kirjoitti:
No kyllä siinä vaan tuossa palkkausasiassa on juuri siitä kyse että miehet maksavat enemmän itselleen palkkaa siksi että ovat miehiä!
Ja haist vaikka mitä, kyllä se kuule on toisin päin että jos me vain oltais jatkettu sitä hymyilemistä ja alistumista ja oltu kilttejä ja miellyttäviä sunkaltaisille tyypeille, niin naisasia ei ois hytkhtänyt paikoiltaan vieläkään.
Niin että lihaa umpeen vaan ja kuuntele mitä me sanotaan.maksaminen on kunkin oma asia. Yrityksen omistaja / toimitusjohtaja on oikeutettu maksamaan itselleen juuri haluamaansa palkkaa mikäli tulos antaa myöden. Yrityksen omaa pääomaa ei saa palkalla syödä.
Ja kieltämättä sitä tulee aina päivän mittaan haisteltua kaikenlaista tahtoen tai tahtomattaan. Hajuaistia kun ei saa pois päältä.
Enkä ole kirjoittanut, että pitäisi miellyttää. Keskustelussa pitää vaan huomioida muutakin kuin oma napa. Oman edun tavoittelussa pitää huomioida muita ainakin siinä määrin, että osaa väittää oikein vastaan.
Ja kyllähän minä kuuntelen sinuakin, sujuvasti. Että anna palaa vaan. - narinari
yksinkertainen kirjoitti:
maksaminen on kunkin oma asia. Yrityksen omistaja / toimitusjohtaja on oikeutettu maksamaan itselleen juuri haluamaansa palkkaa mikäli tulos antaa myöden. Yrityksen omaa pääomaa ei saa palkalla syödä.
Ja kieltämättä sitä tulee aina päivän mittaan haisteltua kaikenlaista tahtoen tai tahtomattaan. Hajuaistia kun ei saa pois päältä.
Enkä ole kirjoittanut, että pitäisi miellyttää. Keskustelussa pitää vaan huomioida muutakin kuin oma napa. Oman edun tavoittelussa pitää huomioida muita ainakin siinä määrin, että osaa väittää oikein vastaan.
Ja kyllähän minä kuuntelen sinuakin, sujuvasti. Että anna palaa vaan.Entäs miesten oma napa-kysymys?
Ja eivät kait kaikki miehet nyt sentään yksityisyrittäjiä ole?
Siis tuo oma napa?
Pankeissa, jotka ovat tyypillinen ala, jossa miehet aina on asetettu etusijalle kun aletaan valita johtoporrasta, on jo alkupalkkakin naisella ja miehellä erisuuri, siis tietenkin miehen eduksi. - yksinkertainen
narinari kirjoitti:
Entäs miesten oma napa-kysymys?
Ja eivät kait kaikki miehet nyt sentään yksityisyrittäjiä ole?
Siis tuo oma napa?
Pankeissa, jotka ovat tyypillinen ala, jossa miehet aina on asetettu etusijalle kun aletaan valita johtoporrasta, on jo alkupalkkakin naisella ja miehellä erisuuri, siis tietenkin miehen eduksi.on olemassa minulla, sinulla ja kaikilla muillakin. Äiti Theresa tyyppinen ihminen on hieman harvinaista.
Eivätkä kaikki miehet ole yrittäjiä tai toimitusjohtajia. Valtaosa miehistä työskentelee niin sanotulla duunaritasolla. Heillä on aika vähän valtaa päättää rekrytoinnista ja palkoista (ainakaan siis muiden).
Pankkien tyypillisestä palkkauksesta en omaa minkäänlaista tietoa. Mutta luulisin pankinjohtajia olevan suhteellisen pieni osa koko valtaväestöstä. Jotenka ennen kuin syytät pankkien mahdollisesta miesten suosimisesta koko miessukupuolta niin voimme harkita sellaista vaihtoehtoa, että rajoittuuko valta yleensäkin pienelle osalle väestöstä. Noh, palstan mukaan aikaisemmin pankit suosivat kuulemma miehiä lainoissakin.
Pankinjohtien alkupalkat taitavat olla aina tapauskohtaisia ja neuvottelujen tulosta. Tuskin heillä on olemassa TES:sta, josta löytyy pankinjohtajalle työn vaativuus luokitus ja palkkaluokat. Voisin jopa väittää, että pankinjohtajan saama palkka on pitkälti hänen omien neuvottelutaitojensa varassa (pätevyyden lisäksi tietenkin). - ,,,..
Luin lehdestä (muistaakseni edellinen Rakentaja tai joku vastaava) että ainakin naismaalarin keskimääräinen palkka on alle 80% miesmaalarin palkasta. (Mies)kirjoittajan mukaan asiaa on yritetty selittää sillä että miehet tekevät hieman enemmän urakkahommia, mutta vaikka tämä otetaan huomioon on "naisen euro" silti suunnilleen 85 centtiä. Tarkkoja lukuja en valitettavasti muista. Jutussa oli haastateltu mm. naista joka oli vaihtanut moneen kertaan työpaikkaa saadakseen parempaa palkkaa. Olivat muuten sitä mieltä että miesten ja naisten palkat on lähimpänä toisiaan pienissä yrityksissä joissa kaikki tuntevat toisensa ja juttu kiertää nopeasti.
Ja koska en tunne asiaa kovin laajasti, en väitä että tuo olisi koko totuus työelämästä. Ainakin tuon kirjoittaja oli kuitenkin sitä mieltä että alalla on sukupuoleen perustuvia palkkaeroja. - narinari
yksinkertainen kirjoitti:
on olemassa minulla, sinulla ja kaikilla muillakin. Äiti Theresa tyyppinen ihminen on hieman harvinaista.
Eivätkä kaikki miehet ole yrittäjiä tai toimitusjohtajia. Valtaosa miehistä työskentelee niin sanotulla duunaritasolla. Heillä on aika vähän valtaa päättää rekrytoinnista ja palkoista (ainakaan siis muiden).
Pankkien tyypillisestä palkkauksesta en omaa minkäänlaista tietoa. Mutta luulisin pankinjohtajia olevan suhteellisen pieni osa koko valtaväestöstä. Jotenka ennen kuin syytät pankkien mahdollisesta miesten suosimisesta koko miessukupuolta niin voimme harkita sellaista vaihtoehtoa, että rajoittuuko valta yleensäkin pienelle osalle väestöstä. Noh, palstan mukaan aikaisemmin pankit suosivat kuulemma miehiä lainoissakin.
Pankinjohtien alkupalkat taitavat olla aina tapauskohtaisia ja neuvottelujen tulosta. Tuskin heillä on olemassa TES:sta, josta löytyy pankinjohtajalle työn vaativuus luokitus ja palkkaluokat. Voisin jopa väittää, että pankinjohtajan saama palkka on pitkälti hänen omien neuvottelutaitojensa varassa (pätevyyden lisäksi tietenkin).No tarkoitin nyt etupäässä sitä tilannetta kun pankeissa aletaan niistä tavallisista kassahenkilöistä valita johtaja-ainesta koulutuksiin, ei johtajaksi kukaan pääse kerralla vaan pitkän tien kautta.
Niin sitten tuossa valintavaiheessa suositaan kovasti miehiä.
Tämä pankkiala on juuri sellaine konservatiivinen ala, missä näkee sukupuolten välisen eron palkkauksessa ja urakehityksessä todella selvästi. - narinari
,,, kirjoitti:
Alakohtaisia palkkaeroja....
http://www.stat.fi/til/pra/2004/pra_2004_2006-04-28_tau_003.xlsNo ei sitten millään.
Ja miksi se pitää tallentaa ensin?
Ja sitten se ei kuitenkaan aukea? - yksinkertainen
,,,.. kirjoitti:
Luin lehdestä (muistaakseni edellinen Rakentaja tai joku vastaava) että ainakin naismaalarin keskimääräinen palkka on alle 80% miesmaalarin palkasta. (Mies)kirjoittajan mukaan asiaa on yritetty selittää sillä että miehet tekevät hieman enemmän urakkahommia, mutta vaikka tämä otetaan huomioon on "naisen euro" silti suunnilleen 85 centtiä. Tarkkoja lukuja en valitettavasti muista. Jutussa oli haastateltu mm. naista joka oli vaihtanut moneen kertaan työpaikkaa saadakseen parempaa palkkaa. Olivat muuten sitä mieltä että miesten ja naisten palkat on lähimpänä toisiaan pienissä yrityksissä joissa kaikki tuntevat toisensa ja juttu kiertää nopeasti.
Ja koska en tunne asiaa kovin laajasti, en väitä että tuo olisi koko totuus työelämästä. Ainakin tuon kirjoittaja oli kuitenkin sitä mieltä että alalla on sukupuoleen perustuvia palkkaeroja.hetkeäkään, etteikö rakennusalalla olisi palkkaeroja. Erityisesti luulisin olevan tilastoimattomia palkkaeroja sillä rakennusalalla jos jossain tehdään pimeitä hommia. Oma mutuni on, että miehet ovat näitä pimeitä hommia hieman hanakampia tekemään.
Rakennusalalla muutoin voisi palkkaeroja selittää juuri urakoinnilla. Sitä en pysty sanomaan, että missä määrin urakat selittäisivät palkkaeroja vai selittävätkö lainkaan. Tosin en tiedä rakennusalan palkkaeroista tai yleensäkään palkkauksesta muuta kuin että kallista on. Meitillä otettiin hieman urakoitsijalta hintaa muutamaan talon ja ulkorakennuksen ehostushommaan. Tarjouskilpailun jälkeen päätimme emännän kanssa viihtyä pensselit kädessä ulkoilmasta nauttien.
Hyvää rakennus apua saa varsinkin jos tuttavapiirissä on rakennustaitoisia ja lievästi viinaan meneviä naisia tai miehiä. Kaljalla ja viinalla saa nykypäivänä Suomessa vielä paljon kaikenlaista. Ainakin täällä sivistyksen ulkopuolella eli landella. - heheheehe
narinari kirjoitti:
No ei sitten millään.
Ja miksi se pitää tallentaa ensin?
Ja sitten se ei kuitenkaan aukea?jaaba jaaba jaa
- narinari
heheheehe kirjoitti:
jaaba jaaba jaa
Ja miehet muka auttavaisia!PYH!Siinä vain irvistelevät vahingonilmoisena kun nainen epäonnistuu avaamaan tiedostoa.
Saitkos itse tuon tiedoston näkyviin? - yksinkertainen
narinari kirjoitti:
No tarkoitin nyt etupäässä sitä tilannetta kun pankeissa aletaan niistä tavallisista kassahenkilöistä valita johtaja-ainesta koulutuksiin, ei johtajaksi kukaan pääse kerralla vaan pitkän tien kautta.
Niin sitten tuossa valintavaiheessa suositaan kovasti miehiä.
Tämä pankkiala on juuri sellaine konservatiivinen ala, missä näkee sukupuolten välisen eron palkkauksessa ja urakehityksessä todella selvästi.nuot pankit kassaihmisistä johtajia kouluttaa kun valmista ekonomia on kortistotkin jo pullollaan.
Mutta en edelleenkään tiedä pankin tavoista hoitaa näitä asioita. - ,,,
narinari kirjoitti:
No ei sitten millään.
Ja miksi se pitää tallentaa ensin?
Ja sitten se ei kuitenkaan aukea?Näyttää vähän sekavalta, mutta nuo kaksi viimeistä lukua ammatin perässä ovat palkkoja. Ensin on miesten kokonaistyöajan keskimääräiset ansiot ja sitten naisten.
Minulla linkki aukeaa, kun klikkaan "avaa".
"Kokoaikaisten palkansaajien lukumäärät ja kuukausiansiot sukupuolen ja ammattiryhmän mukaan vuonna 2004
Kokoaikaisten palkansaajien lukumäärä Kokonaistyöajan kuukausiansio
Ammattiryhmä Yhteensä Miehet Naiset Yhteensä Miehet Naiset
Yhteensä 1 362 373 708 882 653 490 2 459 2 708 2 190
01.Sotilaat 9 181 8 861 320 3 044 3 074 2 222
11.Ylimmät virkamiehet ja järjestöjen johtajat 3 780 2 331 1 449 4 445 4 817 3 848
12.Yritysten ja muiden toimintayksiköiden johtajat 42 920 27 824 15 096 4 291 4 728 3 486
13.Pienyritysten johtajat 3 507 2 669 839 3 969 4 235 3 124
2.Erityisasiantuntijat 365 220 145 3 456 3 632 3 189
21.Matemaattis-luonnontieteelliset ja tekniikan erityisasiantuntijat 71 496 57 338 14 158 3 472 3 533 3 225
22.Maa- ja metsätaloustieteiden ja terveydenhuollon erityisasiantuntijat 20 241 6 496 13 745 3 949 4 889 3 505
23.Opettajat ja muut opetusalan erityisasiantuntijat 83 701 28 111 55 589 2 751 3 011 2 619
24.Muiden alojen erityisasiantuntijat 69 190 30 698 38 492 3 121 3 533 2 791
31.Luonnontieteen ja tekniikan asiantuntijat 85 957 69 910 16 047 2 739 2 800 2 474
32.Maa- ja metsätaloustieteiden ja terveydenhuollon asiantuntijat 61 715 6 612 55 104 2 193 2 346 2 175
33.Liikenneopettajat ym. 180 158 22 2 210 2 248 ..
34.Liikealan ja muiden palvelualojen asiantuntijat 151 335 58 245 93 090 2 563 3 025 2 274
41.Toimistotyöntekijät 93 305 20 522 72 783 2 052 2 325 1 975
42.Asiakaspalvelutyöntekijät 24 663 1 956 22 707 2 109 2 346 2 088
51.Palvelu- ja suojelutyöntekijät ym. 125 426 21 135 104 291 1 894 2 214 1 829
52.Mallit, myyjät ja tuote-esittelijät 51 074 20 388 30 685 1 909 2 127 1 763
61.Maanviljelijät, metsätyöntekijät ym. 3 386 1 789 1 598 1 665 1 726 1 596
7.Rakennus-, korjaus- ja valmistustyöntekijät 4 029 2 722 1 307 2 250 2 357 2 028
71.Kaivos-, louhos- ja rakennustyöntekijät 59 467 56 787 2 681 2 290 2 307 1 922
72.Konepaja- ja valimotyöntekijät sekä asentajat ja korjaajat 79 508 75 622 3 885 2 310 2 325 2 009
73.Hienomekaniikan ja taideteollisuuden työntekijät 4 365 2 511 1 855 2 183 2 313 2 006
74.Muut valmistustyöntekijät 11 083 7 587 3 496 2 082 2 222 1 778
81.Prosessityöntekijät 46 058 36 394 9 663 2 527 2 641 2 096
82.Teollisuustuotteiden valmistajat ja kokoonpanijat 75 632 49 570 26 062 2 120 2 226 1 917
83.Kuljettajat, vesiliikennetyöntekijät ym. 38 208 36 437 1 772 2 199 2 202 2 131
91.Muut palvelutyöntekijät 65 120 19 479 45 641 1 710 1 885 1 636
92.Maa- ja metsätalouden avustavat työntekijät 1 472 433 1 039 1 394 1 422 1 382
93.Teollisuuden ja rakentamisen avustavat työntekijät 56 844 43 217 13 627 1 970 2 030 1 777
X.Tuntematon 19 125 12 832 6 293 2 165 2 266 1 959 " - narinari
,,, kirjoitti:
Näyttää vähän sekavalta, mutta nuo kaksi viimeistä lukua ammatin perässä ovat palkkoja. Ensin on miesten kokonaistyöajan keskimääräiset ansiot ja sitten naisten.
Minulla linkki aukeaa, kun klikkaan "avaa".
"Kokoaikaisten palkansaajien lukumäärät ja kuukausiansiot sukupuolen ja ammattiryhmän mukaan vuonna 2004
Kokoaikaisten palkansaajien lukumäärä Kokonaistyöajan kuukausiansio
Ammattiryhmä Yhteensä Miehet Naiset Yhteensä Miehet Naiset
Yhteensä 1 362 373 708 882 653 490 2 459 2 708 2 190
01.Sotilaat 9 181 8 861 320 3 044 3 074 2 222
11.Ylimmät virkamiehet ja järjestöjen johtajat 3 780 2 331 1 449 4 445 4 817 3 848
12.Yritysten ja muiden toimintayksiköiden johtajat 42 920 27 824 15 096 4 291 4 728 3 486
13.Pienyritysten johtajat 3 507 2 669 839 3 969 4 235 3 124
2.Erityisasiantuntijat 365 220 145 3 456 3 632 3 189
21.Matemaattis-luonnontieteelliset ja tekniikan erityisasiantuntijat 71 496 57 338 14 158 3 472 3 533 3 225
22.Maa- ja metsätaloustieteiden ja terveydenhuollon erityisasiantuntijat 20 241 6 496 13 745 3 949 4 889 3 505
23.Opettajat ja muut opetusalan erityisasiantuntijat 83 701 28 111 55 589 2 751 3 011 2 619
24.Muiden alojen erityisasiantuntijat 69 190 30 698 38 492 3 121 3 533 2 791
31.Luonnontieteen ja tekniikan asiantuntijat 85 957 69 910 16 047 2 739 2 800 2 474
32.Maa- ja metsätaloustieteiden ja terveydenhuollon asiantuntijat 61 715 6 612 55 104 2 193 2 346 2 175
33.Liikenneopettajat ym. 180 158 22 2 210 2 248 ..
34.Liikealan ja muiden palvelualojen asiantuntijat 151 335 58 245 93 090 2 563 3 025 2 274
41.Toimistotyöntekijät 93 305 20 522 72 783 2 052 2 325 1 975
42.Asiakaspalvelutyöntekijät 24 663 1 956 22 707 2 109 2 346 2 088
51.Palvelu- ja suojelutyöntekijät ym. 125 426 21 135 104 291 1 894 2 214 1 829
52.Mallit, myyjät ja tuote-esittelijät 51 074 20 388 30 685 1 909 2 127 1 763
61.Maanviljelijät, metsätyöntekijät ym. 3 386 1 789 1 598 1 665 1 726 1 596
7.Rakennus-, korjaus- ja valmistustyöntekijät 4 029 2 722 1 307 2 250 2 357 2 028
71.Kaivos-, louhos- ja rakennustyöntekijät 59 467 56 787 2 681 2 290 2 307 1 922
72.Konepaja- ja valimotyöntekijät sekä asentajat ja korjaajat 79 508 75 622 3 885 2 310 2 325 2 009
73.Hienomekaniikan ja taideteollisuuden työntekijät 4 365 2 511 1 855 2 183 2 313 2 006
74.Muut valmistustyöntekijät 11 083 7 587 3 496 2 082 2 222 1 778
81.Prosessityöntekijät 46 058 36 394 9 663 2 527 2 641 2 096
82.Teollisuustuotteiden valmistajat ja kokoonpanijat 75 632 49 570 26 062 2 120 2 226 1 917
83.Kuljettajat, vesiliikennetyöntekijät ym. 38 208 36 437 1 772 2 199 2 202 2 131
91.Muut palvelutyöntekijät 65 120 19 479 45 641 1 710 1 885 1 636
92.Maa- ja metsätalouden avustavat työntekijät 1 472 433 1 039 1 394 1 422 1 382
93.Teollisuuden ja rakentamisen avustavat työntekijät 56 844 43 217 13 627 1 970 2 030 1 777
X.Tuntematon 19 125 12 832 6 293 2 165 2 266 1 959 "Kiitoksia avusta.
- narinari
yksinkertainen kirjoitti:
nuot pankit kassaihmisistä johtajia kouluttaa kun valmista ekonomia on kortistotkin jo pullollaan.
Mutta en edelleenkään tiedä pankin tavoista hoitaa näitä asioita.Varmasti naisekonomeja on vielä enemmän työttöminä kuin miesekonomeja ja seilti tuo rekrytointi on miesvaltainen johtotehtäviin.
EI ne suoraan johtajiksi pääse oli sitten kyseessä nainen tai mies. - yksinkertainen
narinari kirjoitti:
Varmasti naisekonomeja on vielä enemmän työttöminä kuin miesekonomeja ja seilti tuo rekrytointi on miesvaltainen johtotehtäviin.
EI ne suoraan johtajiksi pääse oli sitten kyseessä nainen tai mies.työttömien ekonomien sukupuolijakaumasta.
Mutta siinä määrin tunnut olevan varma asiasta, että ilmeisesti olet sen tutkinut.
- satuilua.....
Naiset ovat ihan tai feministit ei naiset kääntäneet koko tasa-arvo keskustelun itseään vastaan. Ompa femakoilla olleet keinot epäluotettavia naistutkimuksia myöten.
Luottamus on mennyt.- ............
Naiset ovat ihan tai feministit ei naiset kääntäneet koko tasa-arvo keskustelun itseään vastaan
??? Suomeksi? - suomeksi.....
............ kirjoitti:
Naiset ovat ihan tai feministit ei naiset kääntäneet koko tasa-arvo keskustelun itseään vastaan
??? Suomeksi?Feministit ovat pieni kiukkuinen ääriryhmä johon
normaali nainen ei halua kuulua eikä näkyä.
Feministeillä on huonä imago ja he ovat lähinnä toimillaan saneet aikaiseksi pelkkää vastustusta ajamaansa aatetta kohtaan. Vieläkö te jaksatte sauhuta hysteerisesti? - naistutkimuskin
on todettu epäluotettavaksi? En ole kuullutkaan.
- ei f......................
naistutkimuskin kirjoitti:
on todettu epäluotettavaksi? En ole kuullutkaan.
Tiedepiireissä niitä pidetään liian subjektiivisina ei tieteellisiä kriteerejä täyttävinä.
- muka tiedepiireissä ;)
ei f...................... kirjoitti:
Tiedepiireissä niitä pidetään liian subjektiivisina ei tieteellisiä kriteerejä täyttävinä.
Meinaatko, että sovinistien mussutukset ovat jokin tiedepiiri?
- keinoilla.......
muka tiedepiireissä ;) kirjoitti:
Meinaatko, että sovinistien mussutukset ovat jokin tiedepiiri?
Tiedenaiset ovat samaa mieltä. Feministit vaan elävät omissa poliittisissa maailmoissaan. Ovat yrittäneet politisoida naistutkimuksetkin.
- narinari
............ kirjoitti:
Naiset ovat ihan tai feministit ei naiset kääntäneet koko tasa-arvo keskustelun itseään vastaan
??? Suomeksi?Kyllä ne on kuule miehet jotka ovat kääntäneet tämän naisasiasta kamppailun naisia vastaan eivätkä naiset!
Sehän kuuluu sotaan että propagandaa käytetään aseena naisasiaa vastaan miesten taholta.
EIvät miehet mitään tasa-arvoa halua, päinvastoin.
- Vasuri'
Yksi perustelu tuollaiselle vastaukselle on se että ne esille nostetut naisten ongelmiksi väitetyt ongelmat joko syyllistävät miehiä yleensä tai sitten koskevat miehiä jopa paljon enemmän kuin naisia.
- koipleskos
http://www.tasa-arvo.com
Siinä vähän lisää niitä "paskajuttuja" :)
Olisikohan niin, että sinun on vain vaikea hyväksyä sitä, että nuo "paskajutut" ovat toisten elämää.
Varmasti keskustelussa aina jokin asia korostuu liikaa. Minun mielestäni keskustelu palkoista ja palkkaeroista on yksi asia, joka on korostunut aivan liikaa muiden asioiden kustannuksella kuluneiden 30 vuoden aikana.- narinari
Kyllä te miehet olette SÄÄLITTÄVIÄ.
Alkakaa jo uskoa että nainen on ollut ja on alakynnessä mieheen nähden.
Naishistoria pitäisi olle pakollinen kouluaine.
Eihän tämä paskanpuhuminen miesten taholta muuten ikinä lopu.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kumpi vetoaa enemmän sinuun
Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?921846- 851292
- 1101133
- 761017
- 111952
Okei nyt mä ymmärrän
Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘57853- 36772
- 47771
Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis48731- 33693