Voiko tutkiskelun tehdä jossain muualla kuin omassa kodissaan, ilman että JT:t saa tietää kuka on ja missä asuu? Olen lukenut paljon Jehovan todistajista ja olen sen jäljiltä erittäin skeptinen, mutta tahtoisin silti antaa myös toiselle osapulelle mahdollisuuden. Itse asiassa odotan mielenkiinnolla, millainen reaktio tiettyihin kysymyksiin tulee... En vaan tahtoisi Jehovan todistajien saavan tietää, kuka tarkalleen ottaen olen, koska en tiedä millaisia tietoja ne tutkiskelijoista tallettaa ja keillä kaikilla on niihin pääsy.
Tutkiskelun aloittaminen
kodin ulkopuolella?
16
1135
Vastaukset
- Olympia
tutkistelua, jos elämäsi on sinulle rakas. Kyllähän sinä hyviä ja järkrviltä tuntuvia vastauksia saat, sitä älä pelkää. Hyvinä puhujina he saavat sinut pian uskomaan, että näinhän asiat juuri ovatkin. Ja eenenkuin sä huomaatkaan, olet pahan aivopesun uhri.
Mutta jos välttämättä haluat tutkistelua, niin siitä vaan. Voittehan sopia paikaksi esim. kirjaston, Siellä on hyviä paikkoja rauhalliseen tutkistelu- ja juttutuokioon. Nimittäin jos se jehovantodistajille sopii. Eihän sinun tarvitse heitä kotiisi päästää. Tai itse voit mennä jonkun todistajan kotiin. Yritä ja tee minkä parhaaksi näet. - nimimerkki.
Voithan pyytää jotakuta jt-henkilöä tutkimaan kanssasi vaikkapa puistoon. Nyt on kesä tulossa joten ulkonakin on lämmin. Perusjutut saat selville jo muutamassa tutkistelussa, joten sen enempää tuskin joudut tutustumaan opettajaasi.
- kenties
Kai tutkisteluja voi pitää vaikka sähköpostin välityksellä. Tapaat JT:n lehtityössä torilla, vaihdatte sp-osoitteita ja siitä se lähtee.
En kuitenkaan oikein usko, että kukaan JT olisi kovin innokas pitämään tutkisteluja sellaiselle, joka kyselee hankalia. Alkuun kriittinen asenne sallitaan, mutta sen odotetaan pian pehmenevän, tai tutkistelu lopetetaan hedelmättömänä.- ?????
Käännyttääkö Jehovan todistajat siis liian hankalia kysymyksiä tekevän kokonaan pois, vaikka tutkiskelija tahtoisi jatkaa tutkiskelua ja kyselisi vilpittömin mielin?
- nimimerkki.
????? kirjoitti:
Käännyttääkö Jehovan todistajat siis liian hankalia kysymyksiä tekevän kokonaan pois, vaikka tutkiskelija tahtoisi jatkaa tutkiskelua ja kyselisi vilpittömin mielin?
Vaikeat ja ikävät kysymykset ovat pitemmän päälle merkki väärästä sydämen asenteesta.
Jos esim takertuu veri-asiaan tai haluaa lisää tietoa pedofilian peittelystä, on selvästikin hankkinut tietoa internetistä "luopiosivustoilta". Se on aina huono merkki. - pitää
paikkansa,jos kyselet hankalia kysymyksiä ja kyseenalaistat heidän teorioitaan,tutkistelu lopetetaan hedelmättömänä.
- Markku_Meilo
????? kirjoitti:
Käännyttääkö Jehovan todistajat siis liian hankalia kysymyksiä tekevän kokonaan pois, vaikka tutkiskelija tahtoisi jatkaa tutkiskelua ja kyselisi vilpittömin mielin?
>>Käännyttääkö Jehovan todistajat siis liian hankalia kysymyksiä tekevän kokonaan pois,
Jos aina sitten aloittaakaan. Jos jehovantodistaja aavistaa, että henkilö on liian hyvin perillä Vartiotorniseuran todellisesta olemuksesta sekä menneisyydestä, niin kyllä itsesuojeluvaisto herää herkästi, eikä hommaa aloiteta lainkaan.
>> vaikka tutkiskelija tahtoisi jatkaa tutkiskelua ja kyselisi vilpittömin mielin?
Kysehän ei ole jonkin Raamatun abstraktin totuuden etsimisestä, vaan henkilön käännyttämisestä Vartiotorniseuran näkemysten ja tulkintojen kannalle. Jos esimerkiksi kysyy raamatullisia perusteita asioille, jotka Vartiotorniseura esittää raamatullisiksi, mutta ei saa vastauksia, niin tottahan vika on kysyjässä, ei Vartiotorniseuran edustajassa.
Sydämentilaa, vilpittömyyttä ja Saatanan vaikutusta käytetään ainoastaan keppihevosena silloin kun halutaan pysyä erossa Vartiotorniseuralle hankalista aiheista. Muissa uskonnoissa samaan asiaan käytetään myös esimerkiksi Pyhän Hengen puutetta.
Ymmärrän hyvin, miksi kyselijä syyllistetään, vastaamiseen kykenemättömän asemesta. Kyseessä on käännyttäjän oman uskon koettelu.
Olen useamman kerran tarjonnut jehovantodistajille tutkistelua kanssani, ainoastaan kerran sellainen alkoi sähköpostin välityksellä. Muutaman kerran sitä sitten jatkui, mutta päättyi kun jouduin useamman kerran muistuttamaan vastaamattomista kysymyksistä. Tämä nuori tyttö oli siihen asti kastamaton julistaja ja yhteydenpitomme päättyi siihen kun hän ilmoitti katkaisseensa kaikki yhteydet jehovantodistajiin, koska ei saanut minulle lupaamiaan vastauksia.
Aikaa sitten ovelleni osui jehovantodistaja, jonka kanssa oli rattoisaa ja opettavaa keskustella. En nimittäin tyrmännyt siltä istumalta hänen esittämiään valheita Vartiotorniseurasta sekä jehovantodistajuuden olemuksesta. Esitin muutamia kiinnostavia oppihistoriallisia kysymyksiä, jotka hän lupasi selvittää ja pyysi palata vastaamaan niihin. Pitkälti toista vuotta taitaa tapauksesta olla, joten ehkä on syytä lopettaa hengityksen pidättely sen asian tiimoilta.
Kysymykseni, joihin tuon jehovantodistajan olisi tullut paneutua olivat:
Onko vuosilla 1918/1919 Vartiotorniseuralle opillinen merkitys? (Hänen ehdottoman kantansa mukaisesti ei ole minkäänlaista erityistä merkitystä.)
Onko Vartiotorniseuralla ollut erilainen Room. 13. luvun esivaltakäsitys välillä 1929-1962? (Hän ei ollut tietoinen vuoden 1929 muutoksesta, mutta lupasi tarkistaa asian.)
- am.ha_arets
Olen Jehovan todistaja.
Voit kirjoittaa minulle sähköpostilla osoitteeseen [email protected] ja yritän vastata kysymyksiisi niin hyvin kuin osaan.
Sen verran voin sanoa heti kättelyssä, että kun alat tutkimaan raamattua jonkun todistajan kanssa, sinusta ei talleteta mitään tietoja mihinkään. Tai oikeastaan.... yksi tieto sinusta talletetaan... se tulee raportti-lomakkeeseen kohtaan raamatuntutkistelut. Siihen laitetaan kuukauden aikana johdettujen raamatun tutkistelujen määrä. Joten ainoa tieto mikä sinusta talletetaan on numero 1!- Markku_Meilo
Tarjouksesi sisältänee tässä ilmoittamattomia reunaehtoja, joilla rajataan pois sellainen, joka tuntee Vartiotorniseuran hieman syvällisemmin?
- paha henki
Markku_Meilo kirjoitti:
Tarjouksesi sisältänee tässä ilmoittamattomia reunaehtoja, joilla rajataan pois sellainen, joka tuntee Vartiotorniseuran hieman syvällisemmin?
Sait sähköpostiosoitteen ja pari kysymystäkin sinulla näyttäisi olevan valmiina...
- Markku_Meilo
paha henki kirjoitti:
Sait sähköpostiosoitteen ja pari kysymystäkin sinulla näyttäisi olevan valmiina...
Annoin aikaa esittää mahdollisia reunaehtoja, paukkaan pari kysymystä illan mitaan.
Olen jo vaihtanut kyseisen nimimerkin kanssa hieman ajatuksia, joten katsotaan. - Markku_Meilo
Markku_Meilo kirjoitti:
Annoin aikaa esittää mahdollisia reunaehtoja, paukkaan pari kysymystä illan mitaan.
Olen jo vaihtanut kyseisen nimimerkin kanssa hieman ajatuksia, joten katsotaan.Suomi24:ltä rohkaistuneena ajattelin kysyä erästä Vartiotorniseuran oppinäkemysten keskeistä asiaa. Ehkä sinä osaat luoda valoa siihen, että Vartiotorniseura esittää toistuvasti vuoden 1914 profeetallisuuteen ja nimenomaan siihen, että asia on Raamatulla osoitettavissa:
”Kuten Raamatun ennustusten täyttymys osoittaa, olemme eläneet tämän asiainjärjestelmän viimeisiä päiviä vuodesta 1914 lähtien.” (Vartiotorni 1. joulukuuta 2005 sivu 5)
Tämä täyttymys sisältää laskutoimituksen, jonka tulos on 2520 vuotta:
”Pakanain ajat alkoivat, kun kansat rupesivat tallaamaan maallista Jerusalemia vuonna 607 eaa., ja ne käsittivät seuraavat 2520 vuotta vuoteen 1914 saakka, jolloin Jehova asetti Jeesuksen valtaistuimelle Messiaaniseksi Kuninkaakseen taivaallisessa Jerusalemissa.” (Vartiotorni 1. tammikuuta 1989 sivu 19)
Vartiotorniseura siis esittää, että tuon 2520-vuoden jakson laskennalle on peruste Raamatussa. Jotta tuohon lopputulokseen päästään, on Raamatulla osoitettava esimerkiksi:
-Että Jeesuksen maininnalla pakanain ajoista tarkoitettiin nimenomaan Nebukadnessarin hulluuden seitsemää aikaa.
-Että nämä seitsemän aikaa tarkoittaisivat kirjaimellista seitsemää vuotta.
-Että nämä vuodet eivät olisi tavallisia babylonialaisia kalenterivuosia, vaan ovat profeetallisia vuosia.
-Että nämä 2520 päivää soveltuisivat johonkin muuhunkin kuin Nebukadnessarin hulluuteen, eli niillä olisi suurempi täyttymys.
-Että tässä mahdollisessa suuremmassa täyttymyksessä laskettaisiin yksi vuosi päivää kohden.
-Että näin laskettu 2520 vuoden jakso olisi alkanut Nebukadnessarin autioitettua Jerusalemin.
Asiaan liittyy useita muitakin pieniä yksityiskohtia, mutta jos aloittaisimme raamatunjakeista, joilla vastataan noihin kysymyksiin ja jatkaisimme vasta sitten eteenpäin asian käsittelyä.
Markku Meilo
P.S. En missään tapauksessa tule julkaisemaan mahdollista sähköpostivastaustasi ilman nimenomaista lupaa, vaikka tämän kysymyksen laitankin forumille. - am.ha_arets
Markku_Meilo kirjoitti:
Suomi24:ltä rohkaistuneena ajattelin kysyä erästä Vartiotorniseuran oppinäkemysten keskeistä asiaa. Ehkä sinä osaat luoda valoa siihen, että Vartiotorniseura esittää toistuvasti vuoden 1914 profeetallisuuteen ja nimenomaan siihen, että asia on Raamatulla osoitettavissa:
”Kuten Raamatun ennustusten täyttymys osoittaa, olemme eläneet tämän asiainjärjestelmän viimeisiä päiviä vuodesta 1914 lähtien.” (Vartiotorni 1. joulukuuta 2005 sivu 5)
Tämä täyttymys sisältää laskutoimituksen, jonka tulos on 2520 vuotta:
”Pakanain ajat alkoivat, kun kansat rupesivat tallaamaan maallista Jerusalemia vuonna 607 eaa., ja ne käsittivät seuraavat 2520 vuotta vuoteen 1914 saakka, jolloin Jehova asetti Jeesuksen valtaistuimelle Messiaaniseksi Kuninkaakseen taivaallisessa Jerusalemissa.” (Vartiotorni 1. tammikuuta 1989 sivu 19)
Vartiotorniseura siis esittää, että tuon 2520-vuoden jakson laskennalle on peruste Raamatussa. Jotta tuohon lopputulokseen päästään, on Raamatulla osoitettava esimerkiksi:
-Että Jeesuksen maininnalla pakanain ajoista tarkoitettiin nimenomaan Nebukadnessarin hulluuden seitsemää aikaa.
-Että nämä seitsemän aikaa tarkoittaisivat kirjaimellista seitsemää vuotta.
-Että nämä vuodet eivät olisi tavallisia babylonialaisia kalenterivuosia, vaan ovat profeetallisia vuosia.
-Että nämä 2520 päivää soveltuisivat johonkin muuhunkin kuin Nebukadnessarin hulluuteen, eli niillä olisi suurempi täyttymys.
-Että tässä mahdollisessa suuremmassa täyttymyksessä laskettaisiin yksi vuosi päivää kohden.
-Että näin laskettu 2520 vuoden jakso olisi alkanut Nebukadnessarin autioitettua Jerusalemin.
Asiaan liittyy useita muitakin pieniä yksityiskohtia, mutta jos aloittaisimme raamatunjakeista, joilla vastataan noihin kysymyksiin ja jatkaisimme vasta sitten eteenpäin asian käsittelyä.
Markku Meilo
P.S. En missään tapauksessa tule julkaisemaan mahdollista sähköpostivastaustasi ilman nimenomaista lupaa, vaikka tämän kysymyksen laitankin forumille.sinänsä!!!
Sähköpostisi meni suoraan ohjelman junk mail-osastoon!!! - Markku_Meilo
am.ha_arets kirjoitti:
sinänsä!!!
Sähköpostisi meni suoraan ohjelman junk mail-osastoon!!!Nimenomaan siksi laitoin tekstin näkösälle. Kukin voi tykönänsä päätellä kuinka vankalla raamatullisella pohjalla tuo Vartiotorniseurassa erittäin keskeisellä sijalla oleva vuosi 1914 on.
- se on
Sääliks käy jehovantodistajia. Tie Jumalan luokse on Raamatun tutkisteleminen?
Jos kymmenien vuosien kuluttua tunnet Raamatun läpikotaisin ja olet mahdollisesti kierrellyt ovelta ovelle, tai pakkopullana seisonut steissillä jäykkänä 6 h viikossa Vartiotorni kädessä, josko joku kiinnostuisi, niin Jehovan tahdon pitäis olla siinä vaiheessa jo aika selvä.
Kysymys kuuluu: Onko Jehova narsisti, joka haluaa että hänestä tiedetään kaikki juurta jaksain ja pakottaudutaan väkisin lisäpointtien toivossa kiertelemään? Jos joku on niin julkea ettei ole viitsinyt perehtyä hänen sanaansa, tai uskoa niinkuin pitää niin haihtuu kuoleman jälkeen olemattomiin. Jos vaihtoehtona olis ahdistava ja velvollisuuksien täyttämä uskonto ja mukava elämä nautinnoissa ja sen jälkeen olemattomuus, niin valitsisin jälkimmäisen. - ....
Hei!
Voisit ehdottaa jollekkin Jehovan todistajalle, tai jollekkin... että haluaisit että tutkisitte jossakin muualla. Se luultavasti on vain järjestely kysymys :)
Hienoa, että joku haluaa ottaa asioista selvää, eikä mennä massan mukana ja olla täynnä ennakkoluuloja! :)
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persujen vaalilupaus oli euron bensa
Nyt puhutaan jo kolmen euron bensasta. Kyseessä on Suomen historian törkein vaalipetos.1212243Vain vasemmistohallitus saa minut menemään töihin
Änkyräkapitalistien sortaessa kansaa en laita rikkaakaan ristiin. Elän mielummin Kelan tuilla, ja jos niitä leikataan, n562176Maataloustuet perittävä korkojen kera takaisin
Yrittäjiltä jotka ovat myyneet tuotantoaan ulkomaille. Veronmaksajan kustantama tuki on tarkoitettu elintarvikkeiden hi501865EK: Suomi tarvitsee vuosittain 45 000 maahanmuuttajaa
Senpä takia Riikkakin laulaa sen lauluja kenen leipää syö. Viime vuonnahan Suomeen muutti 50 tuhatta ulkomaalaista. htt71407Topi osti Askon
Hieno mies. Pelastaa työpaikkoja. Kiitokset myös emännälleen, joka pitää isännän virkeänä. https://www.is.fi/taloussan771395- 941377
Kastaa ja upottaa on eri sanat
Kastaa ja upottaa on eri sanat ja niillä on eri merkitys. Eikä Jeesusta haudattu upottamalla maahan kaivettuun kuoppaan2191161Uskomatonta touhua!
Ei olis uskonut että kateus yrittäjää kohtaan menee noin pitkälle. TTP:ssa irrotettu sähköjohto jäätelöaltaasta. Kaikki311150Oliko se oikeasti epäselvää
sinulle että olin ihastunut sinuun? (Ymmärrän että siitä on aikaa, eikä voi olettaa että kaikkea muistaisi tai että men621123- 68989