2,5 MILJ.ERI IKÄISTÄ IHMISTÄ SAI "BAPTIDZOON", EIKÄ HEITÄ MIHINKÄÄN PAINETTU TAI UPOTETTU.
MIKSI nuo 2,5 milj. Israelin kansa vauvasta vaariin piti kastaa pilvessä ja meressä, jossa kaikki saivat saman kasteen ja kaikki saivat Kasteessa Kristuksen Hengen niin aikuiset kuin lapsetkin? MIKSI?
Siksi, että Israelin kansa UUDESTISYNTYI VEDESTÄ JA HENGESTÄ KASTEESSA YLHÄÄLTÄ ELI JUMALAN TEKONA.
Hesekien profetoi kasteesta näin:
25 Ja minä VIHMON teidän päällenne PUHDASTA VETTÄ, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja UUDEN HENGEN minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
27 HENKENI minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.
1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2 JA SAIVAT KAIKKI KASTEEN Moosekseen pilvessä ja meressä
3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4 JA JOIVAT KAIKKI SAMAA HENGELLISTÄ JUOMAA. Sillä he JOIVAT HENGELLISESÄ KALLIOSTA, joka heitä seurasi; JA SE KALLIO OLI KRISTUS.
MIKSI nuo 2,5 milj. Israelin kansa vauvasta vaariin piti kastaa pilvessä ja meressä, jossa kaikki saivat saman kasteen ja kaikki saivat Kasteessa Kristuksen Hengen niin aikuiset kuin lapsetkin? MIKSI?
Siksi, että Israelin kansa UUDESTISYNTYI VEDESTÄ JA HENGESTÄ KASTEESSA YLHÄÄLTÄ ELI JUMALAN TEKONA.
Hesekien profetoi kasteesta näin:
25 Ja minä VIHMON teidän päällenne PUHDASTA VETTÄ, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja UUDEN HENGEN minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
27 HENKENI minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.
1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2 JA SAIVAT KAIKKI KASTEEN Moosekseen pilvessä ja meressä
3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4 JA JOIVAT KAIKKI SAMAA HENGELLISTÄ JUOMAA. Sillä he JOIVAT HENGELLISESÄ KALLIOSTA, joka heitä seurasi; JA SE KALLIO OLI KRISTUS.
Vastaukset 24
Vanhimmat
ei ole ollutkaan tänään vielä palstalla. Taitaa
olla ennätys.
Siksi, että usempiin heistä Jumala EI mielistynyt
vaan he hukkuivat erämaahan!!!!!! 1. Kor 10:5
Näin käy lapsikastetuille.
Saatana vihaa aivan erityisesti juuri tuota tapahtumaa ISRAELIN KANSAN KASTETTA, koska saatana se oli saavuttamaisillaan luvatun maan kansalaiset kiinni joukkoineen Punaisen Meren rannalla, mutta Jumala teki veden kautta, kasteen kautta pelastavan ihmeen ja vei Israelilaiset kasteen kautta pelastukseen meren toiselle rannalle.
Saatanan kostonhimoinen henki vihaa valtavasti lasten kastamista Kristukselle.
Ps. 8:2
(8:3) Lasten ja imeväisten suusta sinä perustit voiman vastustajaisi tähden, että kukistaisit vihollisen ja kostonhimoisen.
Vaikka israelilaiset saivat maistaa Jumalan hyviä lahjoja (niin aikuiset kuin lapsetkin!), niin Jumala ei kuitenkaan mielistynyt heihin (1. Kor. 10:5), vaan he hukkuivat erämaassa.
Miksihän?
He lankesivat epäjumalanpalvelukseen (j. 7), haureuteen (j. 8), Herran kiusaamiseen (j. 9) ja napisemiseen (j. 10).
Tämä on varoitukseksi meillekin (j. 6, 11).
Jo Vanhassa Testamentissä on mainittu ne kiusaukset, jotka meidänkin on kohdattava.
Vaikka Israelilla oli kasteen ja ehtoollisen vastineet (1. kor. 10:1-4), kuitenkin he eivät päässeet perille.
Meidänkin tulee valvoa tilaamme. Tarvitsemme ”jalkojen pesua”, armonvälineitten oikeaa käyttöä.
”Joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei lankea” (j. 12).
Lauloimme virri 314.
2) Suo, että milloinkaan en eksy maailmaan,
sen houkutuksiin taivu ja synnin virtaan vaivu.
Sen ethän anna voittaa ja pettää, vahingoittaa.
Te lapsikastekiihkoilijat oikein nautitte siitä,
kun viaton, kastamaton lapsi joutuu helvetin liek-
keihin. Tällä te peloittelette epävarmoja vanhempia lapsikasterituaaliin.
Pyritte vielä kostamaan niillekin, jotka tätä teidän harhaanne eivät usko. Siitä nämä palstat
ovat pullollaan, kun te haukutte ja tuomitsette
kadotukseen kaikki, jotka haluavat noudattaa Raa-
matunselvää esimerkkiä kaste-asiassa.
1: Kor 10:5 sanotaan selvästi, että useimmat
heistä hukkuivat erämaahan. Tämä on vakava varoi-
tus sellaiselle, joka luottaa siihen ,että joku
ulkoinen toimitus, kuten lapsikaste voisi pelas-
taa ihmisen. Siis VALTAOSA teidän lapsikastetuis-
tanne joutuu kadotukseen.
KARITSAN VERTA (ESIKUVA JEESUKSESTA) OVEN PIELIIN.
VERTUSKUVA ON YMMÄRRETTÄVÄ OIKEIN!
VAIN NE SAIVAT KASTEEN JOTKA TEKIVÄT PARANNUSKSEN JA JÄTTIVÄT EKYPTIN (SYNTINEN MAAILAMA)JA LÄHTIVÄT KOHTI LUVATTUA MAATA (TAIVASMATKALLE)- NIIN EIHÄN SE LUVATTUMAAKAAN OLLUT "TAIVAS".
Vauvakaste, olisi pitänyt suorittaa Ekyptissä, mutta koska asia on OHI RAAMATUN - niin lopettakaan Raamatun väkivaltainen tulkinta!
Voisitko sinä vastata näillä palstoillla usein esitettyyn kysymykseen;
"Mitä uskovien kaste antaa tai hyödyttää ihmistä"?
Muutamakin Raamatun paikka riittää alkuunsa.
Toivon, että vastaat itse kysymykseen.
(En kysy nyt lapsikasteen merkitystä)
2. Moos. 14:31
Ja Israel näki sen suuren teon, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. SILLOIN KANSA pelkäsi Herraa JA USKOI HERRAAN ja uskoi hänen palvelijaansa Moosesta.
Jes. 26:19
Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.
on:
JOKA USKOO JA KASTETAAN PELASTUU.
Tässä on niin suuri hyöty uskovalle, että kannattaa kokeilla. Silloin ei tarvitse vängätä täällä lapsikasteesta vaan saa elää täysipainoista elämää Kristuksen seurassa hyvällä omallatunnolla:
1. Piet 3:21. (Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa).
1. Piet 1:22 Puhdistakaa sielunne TOTUUDEN KUULIAISUUDESSA vilpittömään veljenrakkauteen ja
rakastakaa toisianne puhtaasta sydämestä.
Te, jotka olette UUDESTISYNTYNEET, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Ju-
malan elävän ja pysyvän sanan kautta.
sinä massapostittaja.
Kyllähän kansa USKOI MOOSESTA jo Egytptissä. Eivät-
hän he olisi muuten lähteneet matkalle!!!!!!!
Putosiko lapsikasteelta taas pohja pois????
JOKA USKOO JA KASTETAAN PELASTUU. PELASTUVALLA ON MOLEMMAT: KASTE JA USKO - USKO JA KASTE
Joh. 6:29
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
2. Moos. 14:31
Ja Israel näki sen suuren teon, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. SILLOIN KANSA pelkäsi Herraa JA USKOI HERRAAN ja uskoi hänen palvelijaansa Moosesta.
Kysymys "käytäppä järkeäsi" (muillekin):
Mistä Paavali sai aiheen varoittaa Korintin kristittyjä?
Miksi hän toi heille esiin nimenomaa kasteen ja ehtoollisen vanhatestamentilliset esikuvat (1. Kor. 10:1-4) (ja Israelin käytöksen erämaassa)?
Vihjeenä Katso: 1. Kor. 1:10-16, 1. Kor. 11:17-34
Miksi et voi luottaa selvään sanaan, vaan muutat
sanajärjestystäkin, jotta harhainen käsityksesi
sopisi Raamattuun.
Miten sylivauva voi uskoa, kun ei ymmärrä tästä
ajasta mitään.????
Usko tulee kuulemisesta ,Room:10:17 Ei Kasteesta!!
Hoviherralle sanottiin: Jos koko sydämestäsi uskot,
niin se sinulle tapahtukoon.
Kaste ilman edeltävää uskoa EI OLE KRISTILLINEN KASTE, vaan seremonia, jolla ei ole mitään raama-
tullista tukea.
tuon saman jakeen vaikka sata kertaa, mutta ei
se anna tukea lapsikasteelle.
Kansan usko syntyi jo Egyptissä, kun he sivelivät
openpielet karitsan verellä. Tämä kuvaa sitä, ku-
inka usko veren voimaan pelastaa. Ei se meren yli-
tys heitä pelastanut vaan se, että he USKOIVAT
Moosesta ja Jumalan lupauksia.
2. Moos. 14:30
Niin Herra PELASTI Israelin sinä päivänä egyptiläisten käsistä, ja Israel näki egyptiläiset kuolleina meren rannalla.
2. Moos. 14:31
Ja Israel näki sen suuren teon, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. Silloin kansa pelkäsi Herraa ja uskoi Herraan ja uskoi hänen palvelijaansa Moosesta.
"vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena" sanois Pietari.
Israelilaiset kulkivat KUIVAA myöten Punaisen
meren poikki. Meinaatko, että kuivapesu riittää??
Useimpiin heistä ei Jumala mielistynyt, vaan he
hukkuivat erämaahan. Näin käy jokaiselle, joka luottaa ulkoiseen seremoniaan eikä elä uskossa,
niinkuin Joosua ja Kaaleb jotka ainoina pääsivät
luvattuun maahan.
Huom! He olivat siten aikuisina kastetut!!!!!!
lapsikaste, ei aikuiskaste, ei kaste, vaan Jumalan Pojan, Jumalan Karitsan, pääsiäislampaan varjelevan siunauksen osoitus..
Meren ylityksessä kansa sai kasteen...ei upotusta...egyptiläiset upotettiin.., erämaa oli edessä kaikilla...
Raamatun mukaan kansa uskoi vasta nähdessään meren aukenevan, ymmärtäessään kulkevansa kuivaa myöten pelstukseen ja egyptiläisten tuhoutuvan..2.Ms 14: 29-31
Kerroppa minkä ikäisiä Joosua ja Kaalep olivat kastettaessa?
2,5 milj. kastetussa oli tuhansittain ihan vauvojakin, ja saivat kaikki saman kasteen pilvessä ja meressä. Herra kulki ukkospilven peitossa. Kaikki saivat Kristuksen Hengen ja uudestisyntyivät kasteessa. Koko Israelin kansa on kerran palaava Herran tykö.
Jes. 60:4
Nosta silmäsi, katso ympärillesi: kaikki nämä ovat kokoontuneet, tulevat sinun tykösi; sinun poikasi tulevat kaukaa, sinun tyttäriäsi kainalossa kannetaan.
JOS LÄHDET KIRJAMELLISEEN tulkintaan. Lähdehän ensin Ekyptiin, lammasta tappamaan ja hylkää kaste malja, koska Raamattu puhuu: "MERESTÄ". ("vihan maljat" ovat myöskin huomo "enne" Raamatussa) Muistetaan, että ekyptiläisen pitää olla paikalla "hukkumassa". Mooseksen sauvan kautta tapatuvaa MEREN AUKENIMISTA ei pidä jättää myöskään pois.
VOITKO EDES HARKITA ASIAN UUDELLEEN MIETTIMISTÄ?
Keskustelu alittaa jo muutenkin kaikki "laatu" vaatimukset.
Israelin kansan kaste punaisessa meressä on reaalitodellisuutta. Sana tuli lihaksi.
Käärme kääntää todelliset asiat vertauskuviksi ja symboleiksi."mahtoiko Jumala todella sanoa niin"...ei ainakaan tarkoittanut sitä, mitä sanoi?...noinhan se käärme toimii.
Raamatussa Jeesus itse sanoo aina JOS jokin sanankohta on vertuskuvaa tai evankelista selittää sen tekstissä. Muutoin tulkinta on se mitä on sanottu.
Väität:
>>"Israelin kansan kaste punaisessa meressä on reaalitodellisuutta.
PAAVALI SANOO:"TÄMÄ MIKÄ TAPAHTUI HEILLE ON
E S I K U V A L L I S T A .....
1. Kor. 10:1-11 Raamattu vahvistaa itse, että asiat olivat vain esikuvallista, kun Israelin kansa lähti Ekyptistä ja sai kasten Punaisessa meressä jne..
Väität:
>>"Israelin kansan kaste punaisessa meressä on reaalitodellisuutta.
LUEHAN: "...kulkivat poikki Punaisen meren ikäänkuin kuivalla maalla;" Heb. 11:29.
Taisit tehdä taas Jumalasta ja Paavalista "käärmeen".
Ps. 81:7
(81:8) Hädässäsi sinä huusit, ja minä vapautin sinut; ukkospilven peitosta minä vastasin sinulle, minä koettelin sinua Meriban veden luona." Sela.
1.Kor.10 (UUDESSA TESTAMENTISSA)
1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
2. Moos. 14:31
Ja Israel näki sen suuren teon, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. Silloin kansa pelkäsi Herraa ja uskoi Herraan ja uskoi hänen palvelijaansa Moosesta.
Kyllä kai israelilaiset uskoivat jo ennen lähtöä.
Eiväthän he muuten olisi lähteneet matkalle. Vai
putoaako lapsikasteelta taas pohja pois, jos is-
raelilaiset tottelivat Jumalan käskyjä jo ennen
meren ylitystä?
Veren sively oli esikuva siitä, kuinka veri pelastaa. 2. Moos 12:13. Tämä karitsan uhraaminen on esikuva Kristuksen uhrista, jonka veren kautta meilläkin on pääsy kaikkeipyhimpään Heb 10:19.
Room 3:22-25 Se Jumalan vanhurskaus, joka uskon
kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat... jae 25 uskon kautta
HÄNEN VEREENSÄ.
Hebr 11:28 Uskon kautta hän pani toimeen pääsi-
äisenvieton ja verensivelyn.
1. Kor 5:7 Onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
Siis pääsiäislammas oli esikuva Kristuksesta, jos-
sa meilläkin on pelastus.
Saiko lapsikasteteoria liian suuren kolauksen?