Mihin perustuu adventistien sapattikäytäntö?

tiedonjanoinen

Olisi mukava kuulla selvä vastaus adventistien sapatinviettotapojen määräysestä, johon heidän uskonsa perustuu.
Raamatustahan ei löydy adventtikirkossa noudatettavia asioita säädeltyinä.
Juutalaisilla on omansa, muutta niitähän eivät edes he itse noudata.

50

969

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jarlau

      Hei

      Käy katsomassa kaikki Raamattuopetukseni lepopäivästä:

      Siunausta ja kesää
      jari laurila
      http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
      Osasto 8; "Kristityn lepopäivä"

      Tämä kuitenkin on täsmävastaus kysymykseesi:

      SAPATTI KÄYTÄNNÖSSÄ? -LUOMISESTA TÄHÄN PÄIVÄÄN.

      Sapattia vietettiin ensimmäisen kerran jo Eedenissä heti luomistyön jälkeen. (1 Moos 2:2-3)

      Ei ole ollut maailmanaikaa, ettei sapattia olisi vietetty. Sapattia vietettiin jo 2000 vuotta ennen kuin oli ensimmäistäkään juutalaista olemassa. Sapatti ei siis ole “juutalaisten juhla.” Sapattia vietetään uudesti luodussa maassakin. (Jes 66:22-23)

      Lepopäivän vietto seitsemäntenä päivänä on Jumalan siveyslainkin säädös. Siveyslaki on ollut voimassa kaikkina maailmanaikoina, Eedenissäkin. (Luuk 16:17) Sapatti on Herran, (2 Moos 16:23, 20:8-11) jota vietetään luomisen muistoksi. Sapatti on myös synnistä vapautumisen muisto. (5 Moos 5:12-15, 2 Moos 12:1-20, 29-37, 1 Kor 5:7-8) Sapatti on Pyhitettävä (2 Moos 16:23, Neh 9:14, Jer 17:27) sillä se on ikuinen liiton merkki Jumalan ja Jumalan kansan välillä. (2 Moos 31:13,16-17, Hes 20:12,20)

      Aadam ja Eeva viettivät sapattia omalla tavallaan. Myös Israelin kansa eri vaiheissaan viettivät sapattia eri tavoin. Koskaan Jumalan tarkoitus ei ole ollut että Hänen ilon päiväänsä olisi vietetty rabbiinien ja fariseuksien käskyjen merkeissä. Jeesus opetti oikeata sapatin viettoa. (Matt 12:1-13, Luuk 13:10-17, Joh 5:8-10, 7:21-24)

      Fariseukset syyttivät Jeesusta ja opetuslapsia sapatin rikkomisesta; (Mark 2:23-27, Joh 7:21-23, 9:14) (Matt 15:3-9) “Sapatti on ihmistä varten, eikä ihminen sapattia varten. Ihmisen Poika on sapatin Herra.” (Mark 2:27) Tämä tarkoittaa, että sapatti on tarkoitettu ihmiselle iloksi, virkistykseksi, ja levoksi, eikä kärsimykseksi lukuisten ankarien määräyksien vuoksi. Kristus on sapatin Herra, eli Hänellä on valtuudet opettaa oikeata sapatinviettoa. (2 Moos 16:29)

      Nykyaikanakin Herra tahtoo yhden päivän kokonaan itselleen, ja ihminen lepoa, iloa ja virkistystä Luojansa yhteydessä. Sapattina ei tehdä työtä, ei hoideta omia asioita ja -askareita, ei käydä kauppaa, eikä puhuta joutavia. (Jes 58:12-14, Neh 10:32) Joutavien puhuminen tarkoittaa, ettei näistä sapattina epäsopivista asioista edes keskustella. Ihmisen on hyvä levätä Herrassa hiljentyen. Käydään kirkossa, (Luuk 4:16) seurustellaan uskonsisarusten kanssa, perheen kanssa, ja sopiva päivä tavata sairaita laitoksissa. (Jaak 1:27) Myös luonnossa liikkuminen rauhassa on usein hyödyllistä ja rentouttavaa. (Apt 16:13) Hyvänä ajatuksena neuvoksi voitaneen pitää; että sapattina tehdään se mikä on välttämätöntä ja mikä kristillisen rakkauden vuoksi on tarpeellista ja hyvää.

      Ihminen oppii kunnioittamaan sapatin henkeä ettei sitä halvenna. Mitään käytännön sääntöjä ole tehty ihmisten toimesta tänään. Sapattina on lupa tehdä hyvää. Jeesus opetti kansaa, ja paransi sairaita; (Matt 12:12-13, Luuk 13:10-16, Mark 6:2, Luuk 4:31-32) Jeesus pyhitti sapatin. Apostolit opettivat myöskin, ja viettivät sapattia hengellisesti yhdessä; (Apt 13:14-16, 16:13, 17:1-2, 18:4) Johannes vietti sapattia Patmoksella. (Ilm 1:10) Jeesus kehotti rukoilemaan ettei mikään välttämätönkään häiritsisi ja tapahtuisi sapattina. (Matt 24:20) Jumala siunaa ja pyhittää sapatin. (2 Moos 20:11)

      Jeesus piti Isänsä käskyt. (Joh 15:10) Jeesus jätti meille esimerkin kaikessa mitä seurata. (1Piet 2:21, 1 Joh 2:6) Alkuseurakunta pyhitti sapatin kokoontuen sapattisin; (Apt 13:14,44, 16:12-13, 17:1-2, 18:1-4 = Yhteensä 84 sapattikokousta!) (Luuk 23:55-56) Se oli Jeesuksen tahto kuolemansa jälkeenkin. (Matt 24:20)

      Missään Raamattu ei esitä, että lepopäivään olisi tullut mitään muutoksia. Lepopäivä on ollut sama aikojen alusta asti.

      Sapattina ihminen haluaa olla lähellä Herraa, ja nauttii Hänen seurastaan. Tämä tapahtuu ilossa, rauhassa ja rakkaudessa. (Matt 11:28-30, Joh 14:23)

      • oli puuhaa löytää juonta..

        (1 Moos 2:2-3)Ei kerrota vietetyn
        (Jes 66:22-23)Ei koske tekstiäsi.
        (Luuk 16:17)Menee ohi aiheen
        (2 Moos 16:23,)tuossa on käsky ensi kerran annettuna juutalaisille ja he sitä ensi kerran myös rikkoivat.
        20:8-11""Sano israelilaisille näin: ""
        Koski Israelia
        (5 Moos 5:12-15, 2 Moos 12:1-20, 29-37, 1 Kor 5:7-8)(2 Moos 31:13,16-17, Hes 20:12,20)
        Eivät liittyneet tekstisi sisältöön millään tavalla. Ts muutit itse merkityksen.

        (Matt 12:1-13, Luuk 13:10-17, Joh 5:8-10, 7:21-24) Puhut eri asiaa,

        (Mark 2:23-27, Joh 7:21-23, 9:14) (Matt 15:3-9) Asiasta ei voi saada antamaasi käsitystä.

        (2 Moos 16:29) Kyse eri yhteydestä(erämaassa)

        Missään kohden et vastannut lainkaan esittämääni kysymykseen.
        Puhumattakaan että olisit mitenkään osoittanut teidän tekemistenne olevan säädösten mukaisia.
        - - - - - - - - -

        15:10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.
        15:12 Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.

        Tuossa Jeesus osoittaa vielä erityisesti sen eron joka oli Hänen tekemisillään ja kristittyjen tekemisen erona.

        Jeesus täytti Jumalan tahdon noudattaen Isän käskyjä

        ja

        Opettaa meitä noudattamaan SAMALLA tavalla Jeesuksen käskyjä.
        Näin Jeesus näyttää todeksi sen mitä Paavalikin opettaa, nimittäin että kiviin kirjoitetut käskysanat olivat vain Israelia varten
        ja
        Jeesuksen ja apostolien opetukset sisältävät käskyt ja opetukset kristittyjä varten.

        Sinä näytät puhuvan eri sanomaa eli sitä oppia jonka Jeesus oli velvollinen syntyperäisenä Israelilaisena täyttämään.
        Ette kuitenkaa täytä tuotakaan lakia niinkuin Paavali osoittaa kirjeessään Galatalaisille,
        Galatalaiskirje:
        6:13 Eiväthän nekään, jotka ympärileikkauttavat itsensä, itse noudata lakia, vaan he tahtovat teitä ympärileikkauttamaan itsenne saadakseen kerskata teidän lihastanne.

        Edes juutalaiset eivät täytä lakia, saati sitten adventistit.Kun kerran osoitat jotain vääräksi olisi sinun osoitettava tapa joka ei sisällä yhtäkään prosenttia väärää.Muuten olet turhalla asialla. Ei noudattaminen ole osittain noudattamista eikä kykynsä mukaan noudattamista.

        Ongelmaa, jota kysyn, et näköjään oikein ymmärtänyt.Ainakaan ymmärtämisesi ei teettänyt sinua vastaamaan kysymääni asiaan vastausta.
        Vastauksesi oli siksi erittäin vastaamaton kysymiini asioihin.

        Kävin myös kirkkonne sivuilla enkä sieltäkään löytänyt mitään sellaista joka olisi valaissut kysymääni asiaa. Samoin luin kirjeistäsi sivuiltasi.

        Kysynkin juuri niistä asioista joita ei kerrota kummassakaan paikassa ja joita ei ole täällä selityksissä näkynyt.

        Olisi kuitenkin erikoista mikäli asia joka olisi tärkeä olisi UT:n tapaan jätetty noin vähälle opetukselle.
        Lopputoteamus on, etten löydä perusteita teidän opetuksenne syyllistämmmmmmiseen lepopäivänvietosta asiassajosta opetus kokonaan puuttuu niin UT.sta kuin teidäm omilta nähtävinä olleilta sivuiltannekin varmoin perustein todisteltuna.


      • ske
        oli puuhaa löytää juonta.. kirjoitti:

        (1 Moos 2:2-3)Ei kerrota vietetyn
        (Jes 66:22-23)Ei koske tekstiäsi.
        (Luuk 16:17)Menee ohi aiheen
        (2 Moos 16:23,)tuossa on käsky ensi kerran annettuna juutalaisille ja he sitä ensi kerran myös rikkoivat.
        20:8-11""Sano israelilaisille näin: ""
        Koski Israelia
        (5 Moos 5:12-15, 2 Moos 12:1-20, 29-37, 1 Kor 5:7-8)(2 Moos 31:13,16-17, Hes 20:12,20)
        Eivät liittyneet tekstisi sisältöön millään tavalla. Ts muutit itse merkityksen.

        (Matt 12:1-13, Luuk 13:10-17, Joh 5:8-10, 7:21-24) Puhut eri asiaa,

        (Mark 2:23-27, Joh 7:21-23, 9:14) (Matt 15:3-9) Asiasta ei voi saada antamaasi käsitystä.

        (2 Moos 16:29) Kyse eri yhteydestä(erämaassa)

        Missään kohden et vastannut lainkaan esittämääni kysymykseen.
        Puhumattakaan että olisit mitenkään osoittanut teidän tekemistenne olevan säädösten mukaisia.
        - - - - - - - - -

        15:10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.
        15:12 Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.

        Tuossa Jeesus osoittaa vielä erityisesti sen eron joka oli Hänen tekemisillään ja kristittyjen tekemisen erona.

        Jeesus täytti Jumalan tahdon noudattaen Isän käskyjä

        ja

        Opettaa meitä noudattamaan SAMALLA tavalla Jeesuksen käskyjä.
        Näin Jeesus näyttää todeksi sen mitä Paavalikin opettaa, nimittäin että kiviin kirjoitetut käskysanat olivat vain Israelia varten
        ja
        Jeesuksen ja apostolien opetukset sisältävät käskyt ja opetukset kristittyjä varten.

        Sinä näytät puhuvan eri sanomaa eli sitä oppia jonka Jeesus oli velvollinen syntyperäisenä Israelilaisena täyttämään.
        Ette kuitenkaa täytä tuotakaan lakia niinkuin Paavali osoittaa kirjeessään Galatalaisille,
        Galatalaiskirje:
        6:13 Eiväthän nekään, jotka ympärileikkauttavat itsensä, itse noudata lakia, vaan he tahtovat teitä ympärileikkauttamaan itsenne saadakseen kerskata teidän lihastanne.

        Edes juutalaiset eivät täytä lakia, saati sitten adventistit.Kun kerran osoitat jotain vääräksi olisi sinun osoitettava tapa joka ei sisällä yhtäkään prosenttia väärää.Muuten olet turhalla asialla. Ei noudattaminen ole osittain noudattamista eikä kykynsä mukaan noudattamista.

        Ongelmaa, jota kysyn, et näköjään oikein ymmärtänyt.Ainakaan ymmärtämisesi ei teettänyt sinua vastaamaan kysymääni asiaan vastausta.
        Vastauksesi oli siksi erittäin vastaamaton kysymiini asioihin.

        Kävin myös kirkkonne sivuilla enkä sieltäkään löytänyt mitään sellaista joka olisi valaissut kysymääni asiaa. Samoin luin kirjeistäsi sivuiltasi.

        Kysynkin juuri niistä asioista joita ei kerrota kummassakaan paikassa ja joita ei ole täällä selityksissä näkynyt.

        Olisi kuitenkin erikoista mikäli asia joka olisi tärkeä olisi UT:n tapaan jätetty noin vähälle opetukselle.
        Lopputoteamus on, etten löydä perusteita teidän opetuksenne syyllistämmmmmmiseen lepopäivänvietosta asiassajosta opetus kokonaan puuttuu niin UT.sta kuin teidäm omilta nähtävinä olleilta sivuiltannekin varmoin perustein todisteltuna.

        kirjoituksesi oli erittäin hyvä analyyttinen vastaus jarlaun "vastausyritykseen".


      • Sirkka Iita.
        ske kirjoitti:

        kirjoituksesi oli erittäin hyvä analyyttinen vastaus jarlaun "vastausyritykseen".

        Sanoppas sinä se paikka,missä mainitaan,
        että JUMALA PYHITTI JA SIUNASI SUNNUNTAIN?

        Viikon seitesemäs päivä on raamatun mukaan sapatti
        ja se on Lepopäiväksi Jumalan itsensä eroittama!

        Miksi se ei sitten kelpaa,mikä vika siinä on?
        Lepopäivä annettiin jo luomisessa.

        Et kai vain väitä,että Aatami ja Eeva olisivat
        olleet juutalaisia?

        Eikö mielestäsi olisi vähän väärin jos lepopäivä
        olisi ainoastaan juutalaisia varten?

        Eiköhän me kaikki tarvita samallalailla lepoa
        Herrassa ja myöskin fyysistä lepoa?

        Haluan ilolla rakkaudesta Jeesukseen viettää Hänen esimerkkinsä
        mukaan myöskin lepopäiväni
        ja nauttia myöskin sapatin siunauksesta,

        joka tekee siitä erlaisen ja todellisen lepopäivän.
        Jumalan eroittaman ja pyhittämän!

        Siunausta myöskin kaikille teille jotka koette sunnuntain lepopäiväksenne!
        Itsekukin olkoon mielessään varma,
        niin silloin ei omatunto soimaa,vaan saa levätä Herrassa!

        Siunausta kaikille joille Jeesus on Herra!
        tv.Sirkka Iita.


      • antiantti
        Sirkka Iita. kirjoitti:

        Sanoppas sinä se paikka,missä mainitaan,
        että JUMALA PYHITTI JA SIUNASI SUNNUNTAIN?

        Viikon seitesemäs päivä on raamatun mukaan sapatti
        ja se on Lepopäiväksi Jumalan itsensä eroittama!

        Miksi se ei sitten kelpaa,mikä vika siinä on?
        Lepopäivä annettiin jo luomisessa.

        Et kai vain väitä,että Aatami ja Eeva olisivat
        olleet juutalaisia?

        Eikö mielestäsi olisi vähän väärin jos lepopäivä
        olisi ainoastaan juutalaisia varten?

        Eiköhän me kaikki tarvita samallalailla lepoa
        Herrassa ja myöskin fyysistä lepoa?

        Haluan ilolla rakkaudesta Jeesukseen viettää Hänen esimerkkinsä
        mukaan myöskin lepopäiväni
        ja nauttia myöskin sapatin siunauksesta,

        joka tekee siitä erlaisen ja todellisen lepopäivän.
        Jumalan eroittaman ja pyhittämän!

        Siunausta myöskin kaikille teille jotka koette sunnuntain lepopäiväksenne!
        Itsekukin olkoon mielessään varma,
        niin silloin ei omatunto soimaa,vaan saa levätä Herrassa!

        Siunausta kaikille joille Jeesus on Herra!
        tv.Sirkka Iita.

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000016440181


      • EN:

      • jotain vastausta
        Sirkka Iita. kirjoitti:

        Sanoppas sinä se paikka,missä mainitaan,
        että JUMALA PYHITTI JA SIUNASI SUNNUNTAIN?

        Viikon seitesemäs päivä on raamatun mukaan sapatti
        ja se on Lepopäiväksi Jumalan itsensä eroittama!

        Miksi se ei sitten kelpaa,mikä vika siinä on?
        Lepopäivä annettiin jo luomisessa.

        Et kai vain väitä,että Aatami ja Eeva olisivat
        olleet juutalaisia?

        Eikö mielestäsi olisi vähän väärin jos lepopäivä
        olisi ainoastaan juutalaisia varten?

        Eiköhän me kaikki tarvita samallalailla lepoa
        Herrassa ja myöskin fyysistä lepoa?

        Haluan ilolla rakkaudesta Jeesukseen viettää Hänen esimerkkinsä
        mukaan myöskin lepopäiväni
        ja nauttia myöskin sapatin siunauksesta,

        joka tekee siitä erlaisen ja todellisen lepopäivän.
        Jumalan eroittaman ja pyhittämän!

        Siunausta myöskin kaikille teille jotka koette sunnuntain lepopäiväksenne!
        Itsekukin olkoon mielessään varma,
        niin silloin ei omatunto soimaa,vaan saa levätä Herrassa!

        Siunausta kaikille joille Jeesus on Herra!
        tv.Sirkka Iita.

        Lauantaita viettävät ne jotka eivät ole kristittyjä.
        Juutalaiset noudattavat vanhaa liittoa joka on tätä maallista elämmää varten.
        Sapatti kuvaa tämän näkyvän maailman luomisen päättymistä.

        Jeesus on Ylösnousseiden esikoinen ja sunnutai kuvaakin uutta luomusta Jeesuksessa ja uudestisyntymää elävään toivoon tulevasta.
        Kristinusko kurkottaa eteenpäin kun taas vannha liitto muituttaa syntiinlankeemuksesta.
        Tätä eivät muut kuin kristityt voi käsittää.

        Meille ei ole annettu mitään muuta noudatettavaksi kuin se jonka apostolit yhdessä päättivät.
        Ei niinmuodoin myöskään lepopäiväsäädöksiä.
        Samoin ei tullut noudatettavaksi mitään muitakaan muodollisuuksia, joita juutalaisuudessa oli.
        Tkään ette vieetä mitään säädöksiä joilla Jumala käski lepopäivänsä pyhittämään.
        Joka on vähässä väärä on rikkonut koko lain.
        Uskoville ei tuollaisia ehtoja ja asetuksia, joilla tapoja voi rikkoa, säädetty apostolien kautta.Tämän ohi menevistä Paavali opetti näin; 13. Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
        14. ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
        15. Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.
        16. Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
        17. jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
        18. Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
        19. eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
        20. Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
        21. "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
        22. - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta - ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
        23. Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi. kol.2:

        Tervetuloa kristityksi!


      • ske
        Sirkka Iita. kirjoitti:

        Sanoppas sinä se paikka,missä mainitaan,
        että JUMALA PYHITTI JA SIUNASI SUNNUNTAIN?

        Viikon seitesemäs päivä on raamatun mukaan sapatti
        ja se on Lepopäiväksi Jumalan itsensä eroittama!

        Miksi se ei sitten kelpaa,mikä vika siinä on?
        Lepopäivä annettiin jo luomisessa.

        Et kai vain väitä,että Aatami ja Eeva olisivat
        olleet juutalaisia?

        Eikö mielestäsi olisi vähän väärin jos lepopäivä
        olisi ainoastaan juutalaisia varten?

        Eiköhän me kaikki tarvita samallalailla lepoa
        Herrassa ja myöskin fyysistä lepoa?

        Haluan ilolla rakkaudesta Jeesukseen viettää Hänen esimerkkinsä
        mukaan myöskin lepopäiväni
        ja nauttia myöskin sapatin siunauksesta,

        joka tekee siitä erlaisen ja todellisen lepopäivän.
        Jumalan eroittaman ja pyhittämän!

        Siunausta myöskin kaikille teille jotka koette sunnuntain lepopäiväksenne!
        Itsekukin olkoon mielessään varma,
        niin silloin ei omatunto soimaa,vaan saa levätä Herrassa!

        Siunausta kaikille joille Jeesus on Herra!
        tv.Sirkka Iita.

        on kaikkia varten, sapatti säännöksineen juutalaisile. Sapatti on liiton merkki, Egyptistä lähdön muisto, nimenomaan juutalaisille annettu ja määrätty. Et löydä raamatusta perusteita sille että ei-juutalaisten pitää pitää sapatti, UT:ssä on kyllä runsaasti perusteluja sille että kristittyjä eivät sido juutalaisille annetut määrykset.


      • Kuuluu 10 käskyyn!
        jotain vastausta kirjoitti:

        Lauantaita viettävät ne jotka eivät ole kristittyjä.
        Juutalaiset noudattavat vanhaa liittoa joka on tätä maallista elämmää varten.
        Sapatti kuvaa tämän näkyvän maailman luomisen päättymistä.

        Jeesus on Ylösnousseiden esikoinen ja sunnutai kuvaakin uutta luomusta Jeesuksessa ja uudestisyntymää elävään toivoon tulevasta.
        Kristinusko kurkottaa eteenpäin kun taas vannha liitto muituttaa syntiinlankeemuksesta.
        Tätä eivät muut kuin kristityt voi käsittää.

        Meille ei ole annettu mitään muuta noudatettavaksi kuin se jonka apostolit yhdessä päättivät.
        Ei niinmuodoin myöskään lepopäiväsäädöksiä.
        Samoin ei tullut noudatettavaksi mitään muitakaan muodollisuuksia, joita juutalaisuudessa oli.
        Tkään ette vieetä mitään säädöksiä joilla Jumala käski lepopäivänsä pyhittämään.
        Joka on vähässä väärä on rikkonut koko lain.
        Uskoville ei tuollaisia ehtoja ja asetuksia, joilla tapoja voi rikkoa, säädetty apostolien kautta.Tämän ohi menevistä Paavali opetti näin; 13. Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
        14. ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
        15. Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.
        16. Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
        17. jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
        18. Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
        19. eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
        20. Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
        21. "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
        22. - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta - ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
        23. Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi. kol.2:

        Tervetuloa kristityksi!

        Se on yksi Jumalan kymmenestä käskystä!
        Senlisäksi,että se on jo luomisessa eroitettu,siunattu
        ja pyhitetty siihen tarkoitukseen!
        Mutta sehän sopiikin ihmisille paremmin,
        että muutetaan aina raamattua oman korvasyyhyn mukaiseksi,
        jos ei Jumalan kymmenen käskyä enää sovi
        meidän omaan tekemäämme järjestykseen,
        niin ne pitää kumota ja muutella sopiviksi!...Näinköhän?


      • ja uudistettiin
        ske kirjoitti:

        on kaikkia varten, sapatti säännöksineen juutalaisile. Sapatti on liiton merkki, Egyptistä lähdön muisto, nimenomaan juutalaisille annettu ja määrätty. Et löydä raamatusta perusteita sille että ei-juutalaisten pitää pitää sapatti, UT:ssä on kyllä runsaasti perusteluja sille että kristittyjä eivät sido juutalaisille annetut määrykset.

        MYÖS juutalaisia koskevaksi siinailla!
        Silloin Jumala joutui tähän käskyyn liittämään sanan MUISTA!
        Jeesus myöskin sanoi että sapatti on IHMISTÄ varten!
        Oletko IHMINEN?
        Jos olet,niin silloin sapatti on myöskin sinua varten!
        Jeesus olisi VARMASTI sanonut että JUUTALAISTEN tulee ainoastaan sitä viettää,
        mutta niin ei Jeesus missään kohden sanonut!
        Koska meille kaikille jotka olemme ihmisiä on lepo tärkeää,
        ja mikä muu päivä olisikaan sopivampi,kun minkä Luojamme Itse meille valitsi ,
        PYHITTI ja SIUNASI!
        Ihmisen ei tarvitse Luojan töitä parannella!
        Vaan niin kauan kuin maa ja taivas ovat olemassa,
        on Jumalan kymmenen käskyäkin voimassa!
        JUMALAN LAKI on muutumaton ja PYHÄ,
        se on IANKAIKKINEN!


      • ske
        ja uudistettiin kirjoitti:

        MYÖS juutalaisia koskevaksi siinailla!
        Silloin Jumala joutui tähän käskyyn liittämään sanan MUISTA!
        Jeesus myöskin sanoi että sapatti on IHMISTÄ varten!
        Oletko IHMINEN?
        Jos olet,niin silloin sapatti on myöskin sinua varten!
        Jeesus olisi VARMASTI sanonut että JUUTALAISTEN tulee ainoastaan sitä viettää,
        mutta niin ei Jeesus missään kohden sanonut!
        Koska meille kaikille jotka olemme ihmisiä on lepo tärkeää,
        ja mikä muu päivä olisikaan sopivampi,kun minkä Luojamme Itse meille valitsi ,
        PYHITTI ja SIUNASI!
        Ihmisen ei tarvitse Luojan töitä parannella!
        Vaan niin kauan kuin maa ja taivas ovat olemassa,
        on Jumalan kymmenen käskyäkin voimassa!
        JUMALAN LAKI on muutumaton ja PYHÄ,
        se on IANKAIKKINEN!

        Israelin ja antoi sille sapatin. Jeesushan saarnasi VAIN juutalaisille, jopa kielsi opetuslapsiaan opettamasta ei-juutalaisille, ylittämästä Israelin rajoja, eihän hänen tarvinnut erikseen mainita tuolloisia itsestäänselvyyksiä. Lepopäivä on kaikille- sitähän ei kukaan kiellä- mutta sapatti juutalaisille.
        Jumalan laki- Torah- ei koske kristittyjä, siksi sinäkään et poikiasi ympärileikkaa , vietä pesachia jne. Tästähän on loputtomasti puhuttu.


      • sapattimääräyksistä

        eivät yksinkertaisesti pidä paikkaansa tosiaioiden kanssa. He tulkitsevat Raamattua omasta sapattiopistaan lähtien ja alistavat raamatunsanan opilleen alisteiseksi eivätkä päinvastoin niin, että he alistaisivat oppinsa raamatunsanalle ja tosiasioille alisteiseksi.


      • jarlau
        sapattimääräyksistä kirjoitti:

        eivät yksinkertaisesti pidä paikkaansa tosiaioiden kanssa. He tulkitsevat Raamattua omasta sapattiopistaan lähtien ja alistavat raamatunsanan opilleen alisteiseksi eivätkä päinvastoin niin, että he alistaisivat oppinsa raamatunsanalle ja tosiasioille alisteiseksi.

        Olen ollut monissa piireissä mukana menoissa, ja tunnen- ja olen kuullut miten monet Raamatun totuudet väännetään kieroon.

        1. Sapatti asetettiin luomisessa 1 Moos 2:1-3.
        Tämä on absoluuttinen totuus jos luet Raamatusta.

        2. Missään Raamattu ei anna ymmärtää että lepopäivään olisi tullut mitään muutosta, että se olisi muutettu ylösnousemusjuhlaksi, tai toiselle viikonpäivälle.

        3. Kaikki lepopäivää koskevat muutosasiat löytyvät historian kirjoista ihmistekoina. Ei Raamatusta.

        - Miten Sinä voit väittää moista?

        Siunausta ja hyvää kevättä
        jari laurila
        paisti dan 7:25.


      • edelleen
        jarlau kirjoitti:

        Olen ollut monissa piireissä mukana menoissa, ja tunnen- ja olen kuullut miten monet Raamatun totuudet väännetään kieroon.

        1. Sapatti asetettiin luomisessa 1 Moos 2:1-3.
        Tämä on absoluuttinen totuus jos luet Raamatusta.

        2. Missään Raamattu ei anna ymmärtää että lepopäivään olisi tullut mitään muutosta, että se olisi muutettu ylösnousemusjuhlaksi, tai toiselle viikonpäivälle.

        3. Kaikki lepopäivää koskevat muutosasiat löytyvät historian kirjoista ihmistekoina. Ei Raamatusta.

        - Miten Sinä voit väittää moista?

        Siunausta ja hyvää kevättä
        jari laurila
        paisti dan 7:25.

        >> 1. Sapatti asetettiin luomisessa. > 2. Missään Raamattu ei anna ymmrtää että lepopäivään olisi tullut mitään muutosta, - - > 3. kaikki lepopäivää koskevat muutosasiat löytyvät historian kirjoista ihmistekoina. Ei Raamatusta.


      • jarlau
        edelleen kirjoitti:

        >> 1. Sapatti asetettiin luomisessa. > 2. Missään Raamattu ei anna ymmrtää että lepopäivään olisi tullut mitään muutosta, - - > 3. kaikki lepopäivää koskevat muutosasiat löytyvät historian kirjoista ihmistekoina. Ei Raamatusta.

        Jos Sinusta tuntuu että Raamattu on ihmisteko, on hyödytöntä aloittaa keskustelua teologian hienouksista.

        Sinun pitää lähteä perusasioista ensin.
        Katso alkuun 2 Piet 1:21, ja 2 Tim 3:16.

        Rukousta ja uskoa Jumalaan. Vilpitöntä halua selvitää mikä on Jumalan tahto. Joh 7:17.

        Katso jakeet. Pääset alkuun.

        Siunausta
        jari laurila


      • edes kykene
        jarlau kirjoitti:

        Jos Sinusta tuntuu että Raamattu on ihmisteko, on hyödytöntä aloittaa keskustelua teologian hienouksista.

        Sinun pitää lähteä perusasioista ensin.
        Katso alkuun 2 Piet 1:21, ja 2 Tim 3:16.

        Rukousta ja uskoa Jumalaan. Vilpitöntä halua selvitää mikä on Jumalan tahto. Joh 7:17.

        Katso jakeet. Pääset alkuun.

        Siunausta
        jari laurila

        kanssasi keskustelemaan. Katsos kun minulla ei ole muuta kuin oma ymmärrykseni (tai jos halutaan se ilmaista näin: minulla ei ole muuta kuin se ymmärrys joka minulle on annettu). Kirjoituksistasi päätellen olet minua verrattoman paljon oppineempi mies ja todella paneutunut omaan teologiaasi ja sen hienouksiin. Tässä asiassa en yritäkään kilpailla kanssasi.

        Kuitenkin maailma pullistelee yhtä oppineita miehiä kuin sinäkin, eivätkä he kaikki ole suinkaan kanssasi samaa mieltä. Kenet teistä oppineista miehistä siis ottaisin auktoriteetikseni uskon asioissa? - Enpä taida oikein osata ottaa ketään - sillä jos yhteen suuntaan kumarran toiseen samalla pyllistän - vaan joudun edelleen turvautumaan omaan puutteelliseen ymmärrykseeni kuin pukki suuriin sarviinsa.

        Muuten olen kyllä sitä mieltä, että Raamattukin on ihmisten kirjoittama, olkoonkin se sitten tapahtunut millaisen jumalallisen innoituksen vallassa ja vaikutuksesta tahansa. - Muuten! Ettekö te adventistitkin ole näillä palstoilla kertoneet jopa Raamatun profeettojen aikansa lapsina joskus erehtyneen tai ymmärtäneen väärin heille tullutta ilmoitusta? Eikö tämä,jos mikä, olisi kertomassa Raamatun ihimillisestä puolesta?


      • esimerkiksi
        edes kykene kirjoitti:

        kanssasi keskustelemaan. Katsos kun minulla ei ole muuta kuin oma ymmärrykseni (tai jos halutaan se ilmaista näin: minulla ei ole muuta kuin se ymmärrys joka minulle on annettu). Kirjoituksistasi päätellen olet minua verrattoman paljon oppineempi mies ja todella paneutunut omaan teologiaasi ja sen hienouksiin. Tässä asiassa en yritäkään kilpailla kanssasi.

        Kuitenkin maailma pullistelee yhtä oppineita miehiä kuin sinäkin, eivätkä he kaikki ole suinkaan kanssasi samaa mieltä. Kenet teistä oppineista miehistä siis ottaisin auktoriteetikseni uskon asioissa? - Enpä taida oikein osata ottaa ketään - sillä jos yhteen suuntaan kumarran toiseen samalla pyllistän - vaan joudun edelleen turvautumaan omaan puutteelliseen ymmärrykseeni kuin pukki suuriin sarviinsa.

        Muuten olen kyllä sitä mieltä, että Raamattukin on ihmisten kirjoittama, olkoonkin se sitten tapahtunut millaisen jumalallisen innoituksen vallassa ja vaikutuksesta tahansa. - Muuten! Ettekö te adventistitkin ole näillä palstoilla kertoneet jopa Raamatun profeettojen aikansa lapsina joskus erehtyneen tai ymmärtäneen väärin heille tullutta ilmoitusta? Eikö tämä,jos mikä, olisi kertomassa Raamatun ihimillisestä puolesta?

        ..Paavali erehtyi melkein kaikessa.
        Valitettavaa mutta totta!


      • Adventisti
        esimerkiksi kirjoitti:

        ..Paavali erehtyi melkein kaikessa.
        Valitettavaa mutta totta!

        Paavali oli kaikkein lähimpänä totuutta kaikessa
        ja kirjoitti kaikki Pyhän Hengen johdatuksessa,
        joten EI erehtynyt!
        Kysymys on teidän itsenne väärästä tulkinnasta,
        meillä adventisteilla ei ole mitään ristiriitaa Paavalin kirjoitusten kanssa,
        päinvastoin olemme TÄYSIN samaa mieltä KAIKESSA hänen kanssaan!

        Taas kirjoitetaan harhautus tekstejä advendistien nimissä!
        Adventistit eivät ole tuon tekstin takana!
        Perusteluja,miksi olisi?


      • Lue uudestaan
        Adventisti kirjoitti:

        Paavali oli kaikkein lähimpänä totuutta kaikessa
        ja kirjoitti kaikki Pyhän Hengen johdatuksessa,
        joten EI erehtynyt!
        Kysymys on teidän itsenne väärästä tulkinnasta,
        meillä adventisteilla ei ole mitään ristiriitaa Paavalin kirjoitusten kanssa,
        päinvastoin olemme TÄYSIN samaa mieltä KAIKESSA hänen kanssaan!

        Taas kirjoitetaan harhautus tekstejä advendistien nimissä!
        Adventistit eivät ole tuon tekstin takana!
        Perusteluja,miksi olisi?

        meidän poikien /meidän adventistien / meidän juutalai-set(-sten )........

        Oli ihan oikein mutta tulkitsit itse väärin!
        Kirjoituksessa on se merkitys jota kirjoittaja ajatteli vaikka sinä voitkin sen tulkita toisin.

        Paavaliin mekin uskomme enemmän kuin adventisteihin;1.Korinttolaiskirje:
        14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.

        1.Timoteuksen kirje:
        2:12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
        13. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
        14. eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
        15. Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.


      • maxsimi
        jotain vastausta kirjoitti:

        Lauantaita viettävät ne jotka eivät ole kristittyjä.
        Juutalaiset noudattavat vanhaa liittoa joka on tätä maallista elämmää varten.
        Sapatti kuvaa tämän näkyvän maailman luomisen päättymistä.

        Jeesus on Ylösnousseiden esikoinen ja sunnutai kuvaakin uutta luomusta Jeesuksessa ja uudestisyntymää elävään toivoon tulevasta.
        Kristinusko kurkottaa eteenpäin kun taas vannha liitto muituttaa syntiinlankeemuksesta.
        Tätä eivät muut kuin kristityt voi käsittää.

        Meille ei ole annettu mitään muuta noudatettavaksi kuin se jonka apostolit yhdessä päättivät.
        Ei niinmuodoin myöskään lepopäiväsäädöksiä.
        Samoin ei tullut noudatettavaksi mitään muitakaan muodollisuuksia, joita juutalaisuudessa oli.
        Tkään ette vieetä mitään säädöksiä joilla Jumala käski lepopäivänsä pyhittämään.
        Joka on vähässä väärä on rikkonut koko lain.
        Uskoville ei tuollaisia ehtoja ja asetuksia, joilla tapoja voi rikkoa, säädetty apostolien kautta.Tämän ohi menevistä Paavali opetti näin; 13. Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
        14. ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
        15. Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.
        16. Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
        17. jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
        18. Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
        19. eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
        20. Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
        21. "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
        22. - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta - ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
        23. Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi. kol.2:

        Tervetuloa kristityksi!

        Uskolliset Valonkantajat:
        Tämähän puhtain totuus koko tarinassa. Jeesus
        Kristus vapahtaja ei muuttanut mitään muuta käskyyistään kuin Farisealaiset Isäin perinnäis-säännöt. Sapatin hän jätti ennalleen. Myös paavali oli uskollinen Sapatti valon kantaja.
        Apostolien tekojen mukaan hänellä oli tapana
        kokoontua Sappatisin. Hän oli uskollinen Herran Jeesuksen Sapatti asetukselle aivan kuolemaansa asti.

        Vihan Sapattia vastaan tekivät Juutalaiset uusille käännynnäisille Paavalin kuoleman jälkeen
        Juutalaiset ilmiantoivat uudet käännynnäiset
        Mithran uskolle, Joka ei pitänyt kilpailevasta
        uskosta. Siksi Mithran uskovaiset antoivat ilmi Kristityt ja heidät vietiin Coloseumin areenoille petojen raadeltaviksi. Kansa nautti
        erittäin kovasti näistä Kristittyjen kidutuksista

        Välttyäkseen Kidutuksilta ja joutumasta villi-
        petojenn eteen monen näyttivät olevinaan Mithran uskoon kuuluvia ja näin he säilyivät hengissä.
        Tämä Mithran ja Juutalaisten vaino sai moninaat uskovat kääntymään puoli Mithralaisuuteen. Tämä
        Aurinko oppi oli salakavala jonka avulla hävitettiin hiljalleen Oikean uskon Luotettavuus.

        Kului aikaa kunnes Constantine kesari tunnusti
        Kristin uskon valtion uskonnoksi. Kuitenkin Keisari piti taka ajatuksenaan yhdistää Mithra ja Kristillisyys toisiinsa: Keisari sanoo ovelasti Kristityille näin: saadaksemme kokovaltion Kristilliseksi on meidän saatava
        Kristittyjen tekemään myönnytys, että he luopuvat
        Sapatin vietosta ja näin ollen me pystymme kännyttämää koko valtion Auringon pyhityksaenpariin ja näin ollen meillä tulee olemaan vain yksi uskonto, onhan meillä molemmilla paljon annettavaa toisillelemme. Näin kavalasti ja hiljalleen Piispat hyväksyivt virallisesti Keisarin tarjouksen.

        Nyt Tästä uudesta uskost muodsostui Catolilainen
        kirkkolaitos, Joka kehitti itselleen mahtavan voiman. Tämä Kirkolaitos otti nimiinsä Sunnuntain Ottolapsekseen. Siksi me kunnon protestantitkin olemmew saaneet Kaikkiennkirkkijen äidiltä lahjaksi Sunnuntain.
        Jolla ei viralisesti ole mitään tekoa Jeesus kristillisyyden kanssa, Koska Kirkon Ensimmäinen -päämies oli Rooman piispa josta kehittyi nykyinen Paavi monien vaiheden kautta.

        Näin kahden uskonnon liittoutumisella on syntynyt myös Sunnuntainpyhyys. Jolla ei ole koskaan annettu Jeesuksen siunausta eikä hyväksymistä. Kuten kirjoitettu on. Liitoutuminen on tehty vastoin Jumalalliseta. hyvksyntää, Tämän hyväksymisen on antanut
        Paavi Ja keisari. Jesuksen omat säännöt on mitätöity ja alistettu Vatcaanin suunnittelemien lakien alaisuuteen. Jopa Protestantit joiden tunnuslause on raamattu ja yksin raamattu. Ei pidä paikkaansa, koska Protestantit ovat ottaneet ilolla vastaa Äiti kirkon antamat
        uudet säädökset ja je koettavat keksiä raamatusta selviä todisteita asioidensa tukemiseksi, Kuitenkaan he eivät ole löytäneet
        yhtään tukea koska sitä ei ole saatavilla.

        Loppu toteamuksenini on tästä sekoituksesta se
        että nykykristillisyys elää nykybaabelissa. Uskoen olevansa ihan apostolisessa totuudessa jota se ei ole, Eikä ketään enää voidä miksikään muuttaa 1700 vuoden jälkeen. Olkaa onnelisia- Jumala tuo kaiki työt tuomiolle ja päättää kaikkien kohtalon. Koska meidän kaikkien pitää
        tulla Kristuksen Tuomioistuimen eteen olimmepa mitä hyvänsä:==? Maran ata Shalom Jeesus on vieläkin Herra::


      • jarlau
        edes kykene kirjoitti:

        kanssasi keskustelemaan. Katsos kun minulla ei ole muuta kuin oma ymmärrykseni (tai jos halutaan se ilmaista näin: minulla ei ole muuta kuin se ymmärrys joka minulle on annettu). Kirjoituksistasi päätellen olet minua verrattoman paljon oppineempi mies ja todella paneutunut omaan teologiaasi ja sen hienouksiin. Tässä asiassa en yritäkään kilpailla kanssasi.

        Kuitenkin maailma pullistelee yhtä oppineita miehiä kuin sinäkin, eivätkä he kaikki ole suinkaan kanssasi samaa mieltä. Kenet teistä oppineista miehistä siis ottaisin auktoriteetikseni uskon asioissa? - Enpä taida oikein osata ottaa ketään - sillä jos yhteen suuntaan kumarran toiseen samalla pyllistän - vaan joudun edelleen turvautumaan omaan puutteelliseen ymmärrykseeni kuin pukki suuriin sarviinsa.

        Muuten olen kyllä sitä mieltä, että Raamattukin on ihmisten kirjoittama, olkoonkin se sitten tapahtunut millaisen jumalallisen innoituksen vallassa ja vaikutuksesta tahansa. - Muuten! Ettekö te adventistitkin ole näillä palstoilla kertoneet jopa Raamatun profeettojen aikansa lapsina joskus erehtyneen tai ymmärtäneen väärin heille tullutta ilmoitusta? Eikö tämä,jos mikä, olisi kertomassa Raamatun ihimillisestä puolesta?

        Kiitos

        En mitenkään tahtonut loukata toki, ja kiitos ystävällisyydestäsi.

        Olen valmis kyllä vastaamaan ja auttamaan Raamatun kysymyksissä, kun kerrot mistä kiikastaa.

        Jokaisen uskovan tulee ottaa Jeesus ja Raamatun sana auktoriteetiksi.
        Vastaat Jumalan edessä omalla ymmärrykselläsi ja vilpittömyydessäsi sille. (Luuk 12:47-48)

        Suosittelen http://www.media7.fi/Raamattuopisto

        ja http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
        Löydät myös kaikenlaista sieltä Raamattuun liittyvää.

        Jokainen profeetta on käyttänyt omaan aikaansa kuuluvaa ja persoonallista kieltä Raamatun kirjoittamisessa.

        Erehtyminen perustuu lähinnä aikakauden vajaaseen tietoon. Jumala on oman mielensä mukaan nähnyt hyväksi antaa tietoa lisää.
        Esim. alkuseurakunta odotti Jeesusta jo omana aikanaan.

        Kirjoita vaan kysymyksiä, ja vastaan mielelläni.

        Jumalan siunausta
        jari laurila


    • Esimerkki

      Esimerkkiin:

      Kerroppa minulle missä kohtaa raamatussa on
      Jeesuksen kehoitus Aurigon päivän Jumalan
      palvelukselle.

      Miksi palvelette sitä mitä Jeesus ei suositellut?

      • ske

        on siis mentävä synagogaan ja luettava heprealaisia kirjoituksia, Jeesushan ei koskaan lukenut Uutta Testamenttia, jota ei tuolloin edes ollut. Ei pidä saarnata ei-juutalaisille ja muutenkin olisi heitä kartettava. Ei pidä rukoilla Jeesusta vaan Isää:Isä meidän...
        Ristit ja kuvat pois, samoin naisprofeetat, ei heitä Jeesuksen aikaan ollut eikä naisilla ollut asiaa uskonnolliseen toimintaan muutenkaan.


      • suomen kamaralla
        ske kirjoitti:

        on siis mentävä synagogaan ja luettava heprealaisia kirjoituksia, Jeesushan ei koskaan lukenut Uutta Testamenttia, jota ei tuolloin edes ollut. Ei pidä saarnata ei-juutalaisille ja muutenkin olisi heitä kartettava. Ei pidä rukoilla Jeesusta vaan Isää:Isä meidän...
        Ristit ja kuvat pois, samoin naisprofeetat, ei heitä Jeesuksen aikaan ollut eikä naisilla ollut asiaa uskonnolliseen toimintaan muutenkaan.

        eikä mennä "juudean maalle"ja heidän tapoihinsa ja ylistyspaikkoihinsa!
        Jeesus poisti tapoihin ja ihmiskäskyihin perustuvat rasitteet myöskin sapattikäskystä,
        ja kirkasti sen alkuperäiseen tarkoitukseensa,
        ilon ja levon päiväksi ihmiselle,
        joka on asetettukin olemaan ihmistä varten,
        eikä päinvastoin!
        Sapatti on siis IHMISTÄ VARTEN,
        eikä ihminen sapattia varten!
        Jumalan kymmenen käskyä ovat olleet suomessakin kaiken lain perustana
        ja ne riittävät meille edelleenkin!
        Ei täällä ole ketään ympärileikattu,eikä sitä mainita Jumalan kymmenessä käskyssä!
        Lepopäiväkäsky on ollut jo maailman luomisesta,
        eikä se ole koskaan muuttunut,eikä muutu!
        Silloin ei ollut juutalaisia eikä muitakaan,ainoastaan ensimäinen ihmispari.
        Jumala SIUNASI ja PYHITTI SEN PÄIVÄN!
        Ja SE tulee aina olemaan merkkinä siitä että meillä ON LUOJA!
        Sitä yhtä päivää seuraten voimme palata taaksepäin elämän alkulähteille asti!
        Ei tarvitse lähteä juuriaan muualta hakemaan.
        Samassa laissa,jossa sanotaan:
        "Kunioita isääsi ja äitiäsi"
        ja "Älä himoitse",sanotaan
        "Seitsemäs päivä on Herran sinun Jumalasi sapatti".
        Jos edelliset ovat voimassa,täytyy jälkimäisenkin olla.
        Jumalan käsky RIITTÄÄ ratkaisemaan lepopäivä kysymyksen!
        Jos sapattikäskyä saa rikkoa,niin saa yhtä vapaasti rikkoa muitakin käskyjä.
        Jeesus itse on tämän kuitenkin jo ratkaissut sanomalla
        että laki on ja pysyy hamaan loppuun asti:
        "Sillä totisesti minä sanon teille,
        kunes taivas ja maa katoavat,
        ei laista katoa pieninkään kirjain,
        ei ainoakaan piirto,..."
        Jeesus kielsi myöskään muuttamasta yhtäkään käskyä vähäisimmässäkään määrin!
        Me emme voi paeta tätä selvää johtopäätöstä sanomalla sapatin olevan juutalaisen.
        Luimmehan juuri lepopäiväkäskystä sapatin olevan
        "Herran sinun Jumalasi sapatin".
        Se EI OLE juutalainen,vaan JUMALALLINEN!
        Sapatti asetettiin jo Eedenissä.
        Emme voi ratkaista tätä kysymystä sillä,että sapatin vietto vie lain orjuuteen,
        silloinhan kaikki synnistä luopuminen ja moraalinen elämä olisi orjuutta.
        Ainoastaan Kristuksessa olemme pelastetut!
        Teot eivät pelasta.
        Mutta Kristu ei vie meitä laittomuuteen!
        Uudestisyntynyt ihminen rakastaa kaikkea mikä on Jumalasta,myöskin HÄNEN käskyjään,
        koska ne ovat tulleet hänelle uudestusyntymän kautta eläväksi sydämeen,
        hänen ei edes tarvitse yrittää täyttää käskyjä,vaan hän tekee sen rakkaudesta aivan itsestään.
        Sitä kutsutaan uskon hedelmäksi,eli kuuliaisuudeksi!


      • Vaikka
        suomen kamaralla kirjoitti:

        eikä mennä "juudean maalle"ja heidän tapoihinsa ja ylistyspaikkoihinsa!
        Jeesus poisti tapoihin ja ihmiskäskyihin perustuvat rasitteet myöskin sapattikäskystä,
        ja kirkasti sen alkuperäiseen tarkoitukseensa,
        ilon ja levon päiväksi ihmiselle,
        joka on asetettukin olemaan ihmistä varten,
        eikä päinvastoin!
        Sapatti on siis IHMISTÄ VARTEN,
        eikä ihminen sapattia varten!
        Jumalan kymmenen käskyä ovat olleet suomessakin kaiken lain perustana
        ja ne riittävät meille edelleenkin!
        Ei täällä ole ketään ympärileikattu,eikä sitä mainita Jumalan kymmenessä käskyssä!
        Lepopäiväkäsky on ollut jo maailman luomisesta,
        eikä se ole koskaan muuttunut,eikä muutu!
        Silloin ei ollut juutalaisia eikä muitakaan,ainoastaan ensimäinen ihmispari.
        Jumala SIUNASI ja PYHITTI SEN PÄIVÄN!
        Ja SE tulee aina olemaan merkkinä siitä että meillä ON LUOJA!
        Sitä yhtä päivää seuraten voimme palata taaksepäin elämän alkulähteille asti!
        Ei tarvitse lähteä juuriaan muualta hakemaan.
        Samassa laissa,jossa sanotaan:
        "Kunioita isääsi ja äitiäsi"
        ja "Älä himoitse",sanotaan
        "Seitsemäs päivä on Herran sinun Jumalasi sapatti".
        Jos edelliset ovat voimassa,täytyy jälkimäisenkin olla.
        Jumalan käsky RIITTÄÄ ratkaisemaan lepopäivä kysymyksen!
        Jos sapattikäskyä saa rikkoa,niin saa yhtä vapaasti rikkoa muitakin käskyjä.
        Jeesus itse on tämän kuitenkin jo ratkaissut sanomalla
        että laki on ja pysyy hamaan loppuun asti:
        "Sillä totisesti minä sanon teille,
        kunes taivas ja maa katoavat,
        ei laista katoa pieninkään kirjain,
        ei ainoakaan piirto,..."
        Jeesus kielsi myöskään muuttamasta yhtäkään käskyä vähäisimmässäkään määrin!
        Me emme voi paeta tätä selvää johtopäätöstä sanomalla sapatin olevan juutalaisen.
        Luimmehan juuri lepopäiväkäskystä sapatin olevan
        "Herran sinun Jumalasi sapatin".
        Se EI OLE juutalainen,vaan JUMALALLINEN!
        Sapatti asetettiin jo Eedenissä.
        Emme voi ratkaista tätä kysymystä sillä,että sapatin vietto vie lain orjuuteen,
        silloinhan kaikki synnistä luopuminen ja moraalinen elämä olisi orjuutta.
        Ainoastaan Kristuksessa olemme pelastetut!
        Teot eivät pelasta.
        Mutta Kristu ei vie meitä laittomuuteen!
        Uudestisyntynyt ihminen rakastaa kaikkea mikä on Jumalasta,myöskin HÄNEN käskyjään,
        koska ne ovat tulleet hänelle uudestusyntymän kautta eläväksi sydämeen,
        hänen ei edes tarvitse yrittää täyttää käskyjä,vaan hän tekee sen rakkaudesta aivan itsestään.
        Sitä kutsutaan uskon hedelmäksi,eli kuuliaisuudeksi!

        adventistille on täyin turha Raamatulla tai järkisyillä yrittää perustella mitään vastoin hänen käsityksiään. Adventisti on "uudesti syntynyt" elleniläisestä hengestä ja uskoo siihen eikä edes jumala taivaasta saa hänen päätään kääntymään.


      • eikö niin
        suomen kamaralla kirjoitti:

        eikä mennä "juudean maalle"ja heidän tapoihinsa ja ylistyspaikkoihinsa!
        Jeesus poisti tapoihin ja ihmiskäskyihin perustuvat rasitteet myöskin sapattikäskystä,
        ja kirkasti sen alkuperäiseen tarkoitukseensa,
        ilon ja levon päiväksi ihmiselle,
        joka on asetettukin olemaan ihmistä varten,
        eikä päinvastoin!
        Sapatti on siis IHMISTÄ VARTEN,
        eikä ihminen sapattia varten!
        Jumalan kymmenen käskyä ovat olleet suomessakin kaiken lain perustana
        ja ne riittävät meille edelleenkin!
        Ei täällä ole ketään ympärileikattu,eikä sitä mainita Jumalan kymmenessä käskyssä!
        Lepopäiväkäsky on ollut jo maailman luomisesta,
        eikä se ole koskaan muuttunut,eikä muutu!
        Silloin ei ollut juutalaisia eikä muitakaan,ainoastaan ensimäinen ihmispari.
        Jumala SIUNASI ja PYHITTI SEN PÄIVÄN!
        Ja SE tulee aina olemaan merkkinä siitä että meillä ON LUOJA!
        Sitä yhtä päivää seuraten voimme palata taaksepäin elämän alkulähteille asti!
        Ei tarvitse lähteä juuriaan muualta hakemaan.
        Samassa laissa,jossa sanotaan:
        "Kunioita isääsi ja äitiäsi"
        ja "Älä himoitse",sanotaan
        "Seitsemäs päivä on Herran sinun Jumalasi sapatti".
        Jos edelliset ovat voimassa,täytyy jälkimäisenkin olla.
        Jumalan käsky RIITTÄÄ ratkaisemaan lepopäivä kysymyksen!
        Jos sapattikäskyä saa rikkoa,niin saa yhtä vapaasti rikkoa muitakin käskyjä.
        Jeesus itse on tämän kuitenkin jo ratkaissut sanomalla
        että laki on ja pysyy hamaan loppuun asti:
        "Sillä totisesti minä sanon teille,
        kunes taivas ja maa katoavat,
        ei laista katoa pieninkään kirjain,
        ei ainoakaan piirto,..."
        Jeesus kielsi myöskään muuttamasta yhtäkään käskyä vähäisimmässäkään määrin!
        Me emme voi paeta tätä selvää johtopäätöstä sanomalla sapatin olevan juutalaisen.
        Luimmehan juuri lepopäiväkäskystä sapatin olevan
        "Herran sinun Jumalasi sapatin".
        Se EI OLE juutalainen,vaan JUMALALLINEN!
        Sapatti asetettiin jo Eedenissä.
        Emme voi ratkaista tätä kysymystä sillä,että sapatin vietto vie lain orjuuteen,
        silloinhan kaikki synnistä luopuminen ja moraalinen elämä olisi orjuutta.
        Ainoastaan Kristuksessa olemme pelastetut!
        Teot eivät pelasta.
        Mutta Kristu ei vie meitä laittomuuteen!
        Uudestisyntynyt ihminen rakastaa kaikkea mikä on Jumalasta,myöskin HÄNEN käskyjään,
        koska ne ovat tulleet hänelle uudestusyntymän kautta eläväksi sydämeen,
        hänen ei edes tarvitse yrittää täyttää käskyjä,vaan hän tekee sen rakkaudesta aivan itsestään.
        Sitä kutsutaan uskon hedelmäksi,eli kuuliaisuudeksi!

        Täällähän me juuri nätämme toteen, että juuri adventistit ovat muuttaneet kain kuuluvaksi myös pakanoille.
        Se on yhtälailla muuttamista kun sanoo sellaisen kuuluvaksi joka ei sitä ole.

        Katso Mooseksen kirjoista, kuinka tarkoin Jumala käski lakia noudatettavan. se oon siellä kerrottu yksityiskohtaisesti ilman suuria tulkintojen mahdollisuuksia.
        Te adventistit olette itse tehneet omat säädöksenne joilla yritätte muita syyllistää jos emme tanssi teidään itse tekemienne sääntöjen mukaan.

        Mistä voit minua syyttää kun et edes tunne?
        Mistä tiedät vaikka minun epäpyhäkin olisi pyhempi kuin sinun sapatinviettosi?

        Teillä ei ole mitään esittää tekemiseksi Raamatusta josta voisitte ketään osoitella ettekä itsekään Jumalan sanojen mukaisesti tee tekemisiänne.
        On näet niin, että JUMALAN SANOMAT ASIAT ovat löydettävissä Raamatusta.
        Ja teidän sanomanne tekemiset eivät ole JUMALAN SANOJA.

        Muutenkaan meillä ei ole teihin vähäisintäkään komentosuhdetta niinkuin oli säädetty Mooseksen laissa.
        Joten te puhutte omista keksinnöistänne.


      • ske
        suomen kamaralla kirjoitti:

        eikä mennä "juudean maalle"ja heidän tapoihinsa ja ylistyspaikkoihinsa!
        Jeesus poisti tapoihin ja ihmiskäskyihin perustuvat rasitteet myöskin sapattikäskystä,
        ja kirkasti sen alkuperäiseen tarkoitukseensa,
        ilon ja levon päiväksi ihmiselle,
        joka on asetettukin olemaan ihmistä varten,
        eikä päinvastoin!
        Sapatti on siis IHMISTÄ VARTEN,
        eikä ihminen sapattia varten!
        Jumalan kymmenen käskyä ovat olleet suomessakin kaiken lain perustana
        ja ne riittävät meille edelleenkin!
        Ei täällä ole ketään ympärileikattu,eikä sitä mainita Jumalan kymmenessä käskyssä!
        Lepopäiväkäsky on ollut jo maailman luomisesta,
        eikä se ole koskaan muuttunut,eikä muutu!
        Silloin ei ollut juutalaisia eikä muitakaan,ainoastaan ensimäinen ihmispari.
        Jumala SIUNASI ja PYHITTI SEN PÄIVÄN!
        Ja SE tulee aina olemaan merkkinä siitä että meillä ON LUOJA!
        Sitä yhtä päivää seuraten voimme palata taaksepäin elämän alkulähteille asti!
        Ei tarvitse lähteä juuriaan muualta hakemaan.
        Samassa laissa,jossa sanotaan:
        "Kunioita isääsi ja äitiäsi"
        ja "Älä himoitse",sanotaan
        "Seitsemäs päivä on Herran sinun Jumalasi sapatti".
        Jos edelliset ovat voimassa,täytyy jälkimäisenkin olla.
        Jumalan käsky RIITTÄÄ ratkaisemaan lepopäivä kysymyksen!
        Jos sapattikäskyä saa rikkoa,niin saa yhtä vapaasti rikkoa muitakin käskyjä.
        Jeesus itse on tämän kuitenkin jo ratkaissut sanomalla
        että laki on ja pysyy hamaan loppuun asti:
        "Sillä totisesti minä sanon teille,
        kunes taivas ja maa katoavat,
        ei laista katoa pieninkään kirjain,
        ei ainoakaan piirto,..."
        Jeesus kielsi myöskään muuttamasta yhtäkään käskyä vähäisimmässäkään määrin!
        Me emme voi paeta tätä selvää johtopäätöstä sanomalla sapatin olevan juutalaisen.
        Luimmehan juuri lepopäiväkäskystä sapatin olevan
        "Herran sinun Jumalasi sapatin".
        Se EI OLE juutalainen,vaan JUMALALLINEN!
        Sapatti asetettiin jo Eedenissä.
        Emme voi ratkaista tätä kysymystä sillä,että sapatin vietto vie lain orjuuteen,
        silloinhan kaikki synnistä luopuminen ja moraalinen elämä olisi orjuutta.
        Ainoastaan Kristuksessa olemme pelastetut!
        Teot eivät pelasta.
        Mutta Kristu ei vie meitä laittomuuteen!
        Uudestisyntynyt ihminen rakastaa kaikkea mikä on Jumalasta,myöskin HÄNEN käskyjään,
        koska ne ovat tulleet hänelle uudestusyntymän kautta eläväksi sydämeen,
        hänen ei edes tarvitse yrittää täyttää käskyjä,vaan hän tekee sen rakkaudesta aivan itsestään.
        Sitä kutsutaan uskon hedelmäksi,eli kuuliaisuudeksi!

        olla ollenkaan Suomen kamaralla jos UT:sta vain se minkä Jeesus sanoi tai teki pätee.

        Mitkä ihmiskäskyt Jeesus poisti sapattikäskyistä? Tulkinnoista hän oli erimieltä fariseusten kanssa, mutta ei hän poistanut VT:n määräyksiä. Niiden mukaan sapattina ei saa tehdä tulta, kantaa, ostaa tai myydä ym nämähän kaikkihan oli annettu juutalaisille ikuisiksi ajoiksi.
        Jos laista ei katoa pieninkään piirto silloin on yhä voimassa määräys kivittää sapatinrikkojat. En jatka enempää koska et selvästi edes ymmärrä mitä tarkoitti juutalaisille - Jeesus mukaan luettuna- Laki Torah Nomos.Luulet että se on kymmenen käskyä mutta ei se ole.


      • heillä
        suomen kamaralla kirjoitti:

        eikä mennä "juudean maalle"ja heidän tapoihinsa ja ylistyspaikkoihinsa!
        Jeesus poisti tapoihin ja ihmiskäskyihin perustuvat rasitteet myöskin sapattikäskystä,
        ja kirkasti sen alkuperäiseen tarkoitukseensa,
        ilon ja levon päiväksi ihmiselle,
        joka on asetettukin olemaan ihmistä varten,
        eikä päinvastoin!
        Sapatti on siis IHMISTÄ VARTEN,
        eikä ihminen sapattia varten!
        Jumalan kymmenen käskyä ovat olleet suomessakin kaiken lain perustana
        ja ne riittävät meille edelleenkin!
        Ei täällä ole ketään ympärileikattu,eikä sitä mainita Jumalan kymmenessä käskyssä!
        Lepopäiväkäsky on ollut jo maailman luomisesta,
        eikä se ole koskaan muuttunut,eikä muutu!
        Silloin ei ollut juutalaisia eikä muitakaan,ainoastaan ensimäinen ihmispari.
        Jumala SIUNASI ja PYHITTI SEN PÄIVÄN!
        Ja SE tulee aina olemaan merkkinä siitä että meillä ON LUOJA!
        Sitä yhtä päivää seuraten voimme palata taaksepäin elämän alkulähteille asti!
        Ei tarvitse lähteä juuriaan muualta hakemaan.
        Samassa laissa,jossa sanotaan:
        "Kunioita isääsi ja äitiäsi"
        ja "Älä himoitse",sanotaan
        "Seitsemäs päivä on Herran sinun Jumalasi sapatti".
        Jos edelliset ovat voimassa,täytyy jälkimäisenkin olla.
        Jumalan käsky RIITTÄÄ ratkaisemaan lepopäivä kysymyksen!
        Jos sapattikäskyä saa rikkoa,niin saa yhtä vapaasti rikkoa muitakin käskyjä.
        Jeesus itse on tämän kuitenkin jo ratkaissut sanomalla
        että laki on ja pysyy hamaan loppuun asti:
        "Sillä totisesti minä sanon teille,
        kunes taivas ja maa katoavat,
        ei laista katoa pieninkään kirjain,
        ei ainoakaan piirto,..."
        Jeesus kielsi myöskään muuttamasta yhtäkään käskyä vähäisimmässäkään määrin!
        Me emme voi paeta tätä selvää johtopäätöstä sanomalla sapatin olevan juutalaisen.
        Luimmehan juuri lepopäiväkäskystä sapatin olevan
        "Herran sinun Jumalasi sapatin".
        Se EI OLE juutalainen,vaan JUMALALLINEN!
        Sapatti asetettiin jo Eedenissä.
        Emme voi ratkaista tätä kysymystä sillä,että sapatin vietto vie lain orjuuteen,
        silloinhan kaikki synnistä luopuminen ja moraalinen elämä olisi orjuutta.
        Ainoastaan Kristuksessa olemme pelastetut!
        Teot eivät pelasta.
        Mutta Kristu ei vie meitä laittomuuteen!
        Uudestisyntynyt ihminen rakastaa kaikkea mikä on Jumalasta,myöskin HÄNEN käskyjään,
        koska ne ovat tulleet hänelle uudestusyntymän kautta eläväksi sydämeen,
        hänen ei edes tarvitse yrittää täyttää käskyjä,vaan hän tekee sen rakkaudesta aivan itsestään.
        Sitä kutsutaan uskon hedelmäksi,eli kuuliaisuudeksi!

        Adventtikirkon motiivi on saada lisää jäseniä kirkkoonsa.
        Se ei toteudu niin, että ihmiset tulevat uskoon.
        Heidän motiivinaan on siksi, että ihmiset uskoisivat adventtikirkkoon oikeana seurakuntana.

        Ei adventtikirkko täälläkään ole EVankeliumia julistamassa, vaan omasta erityisyydestään se on pitämässä kiinni.
        Elleivät he tuota adventismipiirrettään saa markkinoiduksi heidän uskontonsa pohja putoaa.
        Adventismi on perimmältään uskoa omaan kirkkoonsa.
        Muuta totuutta ei adventismissa ole.


      • Arthur Dent
        ske kirjoitti:

        on siis mentävä synagogaan ja luettava heprealaisia kirjoituksia, Jeesushan ei koskaan lukenut Uutta Testamenttia, jota ei tuolloin edes ollut. Ei pidä saarnata ei-juutalaisille ja muutenkin olisi heitä kartettava. Ei pidä rukoilla Jeesusta vaan Isää:Isä meidän...
        Ristit ja kuvat pois, samoin naisprofeetat, ei heitä Jeesuksen aikaan ollut eikä naisilla ollut asiaa uskonnolliseen toimintaan muutenkaan.

        "eikä naisilla ollut asiaa uskonnolliseen toimintaan muutenkaan."

        Ainakin Paavalilla oli työtoverina Priskilla, joka mm. selvitti Apollokselle Jumalan tiestä.
        (Apt. 18;Room.16:3)


      • ske
        Arthur Dent kirjoitti:

        "eikä naisilla ollut asiaa uskonnolliseen toimintaan muutenkaan."

        Ainakin Paavalilla oli työtoverina Priskilla, joka mm. selvitti Apollokselle Jumalan tiestä.
        (Apt. 18;Room.16:3)

        ei ollut naisia työtovereina ja henkilö jolle vastaan sanoo nimenomaan että pitää toimia kuten Jeesus. Paavali ei kelpaa.


      • niilo r-nen
        Arthur Dent kirjoitti:

        "eikä naisilla ollut asiaa uskonnolliseen toimintaan muutenkaan."

        Ainakin Paavalilla oli työtoverina Priskilla, joka mm. selvitti Apollokselle Jumalan tiestä.
        (Apt. 18;Room.16:3)

        Kun nyt ajattelemme Raamatun profeettoja, heillä kaikilla on tukenaan tunnustettu asema.
        Apostolien kanssa työskennellä oli apostolien tunnustama asema.

        Mikäli tahdot tuolla todistaa EGW:n puolesta, niin hänellä ei ole mitään kautta yhteyttä apostoliseen alkuseurakuntaan.

        Hänellä on kaikki "väärän profeetan" tunnukset.
        EGW on jopa ristiriidassa suoraan Paavalin opetukseen naisen asemasta seurakunnassa.

        Meille muille kuin ADVENTISTEILLE asia
        onkin päivänselvää.
        Adventistit tekevät turhaa häiriköintiään, ja yrittävät kaikin tavoin välttää selvitystä profeetastaan.
        Sehän olisi oikean kohdalla ensin saatava yksimielisyyden päätökseksi.
        Vasta sen jälkeen kun profeetan aitous on selvää, on muiden asioiden vuoro.
        Niin kauan kuin he täällä pitävät kiistanalaisen henkilön tuotantoa esillä se voidaan hyvin perustellusti pitää häiriön tuottamisena.


      • kirjoitettu on
        ske kirjoitti:

        ei ollut naisia työtovereina ja henkilö jolle vastaan sanoo nimenomaan että pitää toimia kuten Jeesus. Paavali ei kelpaa.

        Et voi sitäkään varmasti tietää. eräs nainen kaivolla oli evankelistana omassa kylässään. Noin esimerkkinä vaan.


      • Arthur Dent
        kirjoitettu on kirjoitti:

        Et voi sitäkään varmasti tietää. eräs nainen kaivolla oli evankelistana omassa kylässään. Noin esimerkkinä vaan.

        Mariat olivat myös varmasti Jeesuksen työtovereita.


      • muuta en tiedä
        Arthur Dent kirjoitti:

        Mariat olivat myös varmasti Jeesuksen työtovereita.

        Naisten osuudesta Raamattu ei kerro kuin että Eevan kautta tuli syntiinlankeemus.

        Nainen oli ensimmäinen synnintekijöiden suvussa.
        Naisen esikoinen oli murhaaja.
        Naisten kautta Bileam sai eksytettyä Israelin.
        Ja naiset olivat lankeemisen syinä Jerusalemin pappien keskuudessa VT:n aikana

        Ja miehen piti lunastaa Eevan tottelemattomuuden seuraukset kuntoon kuolemalla ristillä.

        EGW ei millään mittareilla ole oikea profeetta.
        Naiset ovat kaikissa uskonnollisuuden hurmahenkisissä lahkoissa merkittäviä tekijöitä maailmalla ,eikä EGW ole siinä poikkeus.
        Sitäpaitsi EGW oli naimisissa ja oli perheessä säädetty miehen alamaiseksi.
        Nainen on kapinahenki mikäli pyrkii ottamaan perheessä johtoaseman.

        Kristuksessa ei ole miestä ilman vaimoa
        ja mies on vaimonsa pää.
        Kristus on miehen pää.
        Järjestys on säädetty.


      • Niilo Pielinen
        niilo r-nen kirjoitti:

        Kun nyt ajattelemme Raamatun profeettoja, heillä kaikilla on tukenaan tunnustettu asema.
        Apostolien kanssa työskennellä oli apostolien tunnustama asema.

        Mikäli tahdot tuolla todistaa EGW:n puolesta, niin hänellä ei ole mitään kautta yhteyttä apostoliseen alkuseurakuntaan.

        Hänellä on kaikki "väärän profeetan" tunnukset.
        EGW on jopa ristiriidassa suoraan Paavalin opetukseen naisen asemasta seurakunnassa.

        Meille muille kuin ADVENTISTEILLE asia
        onkin päivänselvää.
        Adventistit tekevät turhaa häiriköintiään, ja yrittävät kaikin tavoin välttää selvitystä profeetastaan.
        Sehän olisi oikean kohdalla ensin saatava yksimielisyyden päätökseksi.
        Vasta sen jälkeen kun profeetan aitous on selvää, on muiden asioiden vuoro.
        Niin kauan kuin he täällä pitävät kiistanalaisen henkilön tuotantoa esillä se voidaan hyvin perustellusti pitää häiriön tuottamisena.

        Tuo on niin sanottu "silmälasijuttu".
        Kun sulla on tietynlaiset silmälasit silmilläsi, näet vain enkeleitä tai pelkästään paholaisia eli mustavalkoisuutta.
        Paavalin neuvo oli koetella profetiat ja pitää se, mikä hyvää on, eikä halveksia prefetoijaa.

        Lue raamattua, veli-hyvä.


      • Kun tuln luoksenne
        Niilo Pielinen kirjoitti:

        Tuo on niin sanottu "silmälasijuttu".
        Kun sulla on tietynlaiset silmälasit silmilläsi, näet vain enkeleitä tai pelkästään paholaisia eli mustavalkoisuutta.
        Paavalin neuvo oli koetella profetiat ja pitää se, mikä hyvää on, eikä halveksia prefetoijaa.

        Lue raamattua, veli-hyvä.

        Fil.2:14 Tehkää kaikki nurisematta ja epäröimättä,
        4:9 mitä myös olette oppineet ja saaneet ja minulta kuulleet ja minussa nähneet, sitä tehkää, niin rauhan Jumala on oleva teidän kanssanne.

        11. Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
        12. mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
        13. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
        14. eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
        15. Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.

        Miten tätä noudatetaan adventtikirkossa?

        32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
        33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
        35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
        36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
        37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
        38. Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.
        39. Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.
        40. Mutta kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä.

        Otetaanko tämä opetus totena Adventtikirkossa?


      • NP.
        Kun tuln luoksenne kirjoitti:

        Fil.2:14 Tehkää kaikki nurisematta ja epäröimättä,
        4:9 mitä myös olette oppineet ja saaneet ja minulta kuulleet ja minussa nähneet, sitä tehkää, niin rauhan Jumala on oleva teidän kanssanne.

        11. Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
        12. mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
        13. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
        14. eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
        15. Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.

        Miten tätä noudatetaan adventtikirkossa?

        32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
        33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
        35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
        36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
        37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
        38. Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.
        39. Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.
        40. Mutta kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä.

        Otetaanko tämä opetus totena Adventtikirkossa?

        Entäs muissa kirkoissa?


      • . Samoin tekin:
        NP. kirjoitti:

        Entäs muissa kirkoissa?

        Kyllä sama koskee jokaista ihan samalla tavalla.
        Tämänkin kohdan perusteella voimme arvioida jokaista tapausta ja tehdä päättelymme.
        Näin me näemme käytännössä tilanteen olevan huolestuttavan monissa muissakin ryhmittymissä.
        Totuus on kuitenkin olemassa.
        Totuus odottaa niitä, jotka ottavat oppinsa Raamatun perusteella, eikä oman mieltymyksensä mukaan.
        Tänä aikana on muotia tasa-arvon nimissä tuoda salaa opetusta joka ei kestä Sanan tutkivassa valaistuksessa.


      • NP.
        . Samoin tekin: kirjoitti:

        Kyllä sama koskee jokaista ihan samalla tavalla.
        Tämänkin kohdan perusteella voimme arvioida jokaista tapausta ja tehdä päättelymme.
        Näin me näemme käytännössä tilanteen olevan huolestuttavan monissa muissakin ryhmittymissä.
        Totuus on kuitenkin olemassa.
        Totuus odottaa niitä, jotka ottavat oppinsa Raamatun perusteella, eikä oman mieltymyksensä mukaan.
        Tänä aikana on muotia tasa-arvon nimissä tuoda salaa opetusta joka ei kestä Sanan tutkivassa valaistuksessa.

        Samoin on myös sapatin kontra sunnuntain kohdalla.
        Kompromissit johtavat harhaan ja lopulta luopumukseen.


      • vielä kerran ...............
        NP. kirjoitti:

        Samoin on myös sapatin kontra sunnuntain kohdalla.
        Kompromissit johtavat harhaan ja lopulta luopumukseen.

        Jos me etsimme Herran tahtoa koko sydämemme halusta;emme ole kenenkään opetuksen tarpeessa, vaan Rukouksessa ja Raamatun kautta Herran Henki opettaa meille sen mikä meidän on tehtävä toisin. Siihen asti me voimme pysyä siinä asemassa jossa me olemme kutsututkin.


      • adventtikirkossa
        Kun tuln luoksenne kirjoitti:

        Fil.2:14 Tehkää kaikki nurisematta ja epäröimättä,
        4:9 mitä myös olette oppineet ja saaneet ja minulta kuulleet ja minussa nähneet, sitä tehkää, niin rauhan Jumala on oleva teidän kanssanne.

        11. Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
        12. mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
        13. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
        14. eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
        15. Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.

        Miten tätä noudatetaan adventtikirkossa?

        32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
        33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
        35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
        36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
        37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
        38. Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.
        39. Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.
        40. Mutta kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä.

        Otetaanko tämä opetus totena Adventtikirkossa?

        >> Miten tätä noudatetaan adventtikirkossa?

        32.Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;


      • minkä hengen
        vielä kerran ............... kirjoitti:

        Jos me etsimme Herran tahtoa koko sydämemme halusta;emme ole kenenkään opetuksen tarpeessa, vaan Rukouksessa ja Raamatun kautta Herran Henki opettaa meille sen mikä meidän on tehtävä toisin. Siihen asti me voimme pysyä siinä asemassa jossa me olemme kutsututkin.

        voittamiksi olette tulleet eli mitä henkeä kumarratte. Henki on totuus, riippumatta siitä mikä ja millainen henki on kysymyksessä.


      • ei kukaan
        adventtikirkossa kirjoitti:

        >> Miten tätä noudatetaan adventtikirkossa?

        32.Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;

        Apostolien teot:
        15:21 Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina."

        Adventtikirkko julistaa aivan poikkeuksellisesti omaa kirkkoaan ja profeettaansa täällä kirjoituksissaan.
        Adventtikirkko opettaa oppiaan joka on EGW.n näkyjen vahvistukslla varmistettu.
        EGW ei kuitenkaan täytä mitään Raamatun progeettojen tunnusmerkkejä missään muodossa.
        Hänen sanomansa on kapinaa kristinuskon opettajia vastaan tulkiten merkityset pois apostolien opetuksesta alkaen profeetan vääräksi tunnustamiseksi annettujen opetusten tulkinnasta.


      • NP.
        ei kukaan kirjoitti:

        Apostolien teot:
        15:21 Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina."

        Adventtikirkko julistaa aivan poikkeuksellisesti omaa kirkkoaan ja profeettaansa täällä kirjoituksissaan.
        Adventtikirkko opettaa oppiaan joka on EGW.n näkyjen vahvistukslla varmistettu.
        EGW ei kuitenkaan täytä mitään Raamatun progeettojen tunnusmerkkejä missään muodossa.
        Hänen sanomansa on kapinaa kristinuskon opettajia vastaan tulkiten merkityset pois apostolien opetuksesta alkaen profeetan vääräksi tunnustamiseksi annettujen opetusten tulkinnasta.

        Mun nähdäkseni Elleniä täällä julistavat muut kuin adventistit, vai mitä?

        Kerro evankeliumi ominsanoin, please.


    • otan kantaa.

      Mihin perustuu adventistien sapattikäytäntö?
      tiedonjanoinen 17.5.2006 klo 08.44
      Juutalaisilla on omansa, muutta niitähän eivät edes he itse noudata.

      Näin kirjoitti aloittaja.

      Tätä on ihmisen lihan toiminta. On Jumalan täydellinen rakkauden käskyt, myös Kristityille ja he eivät edes niitä itse noudata.
      Mitä se noudattaminen olisi uudenliiton ihmisillä siinä, että otettaisiin vakavasti Jumalan tahdon ilmaisu?
      Jos Jumalan valtakunta olisi jo sisäisesti toteutunut jo ajassa, niin koko maailma olisi suurimmaksi osaksi kääntynyt. Mutta ei!
      Juutalaiset, joidenka piti tuoda ihmisille tiettäväksi Jumalan tahto, ja pitää pesänsä puhtaana pakanallisista hapatuksista väärän jumalan palvonnasta, ei sitä koskaan ole toteuttanut. Imiskäskyt astui voimaan.
      Kristityt, joidenka pitäisi tähän aikaan kirkastaa Jumalan tahto sydämensä haasteena ei sitä tee.

      Ei sanat Herra, Herra pelasta, vaan elämällä todeksi Jumalan pyhyyden mittapuuta armossa vaeltaessa. Kun olin nälkäinen, te kävitte minua kastomassa. Kristuskasvoinen elämä, sitä kristillisyys on kokonaisuudessaan joka on myös käskyihin kirjoitettu.
      Nyt kumarretaan tämän maailman jumalan edessä ja luovutaan kristityn etuoikeudesta ja tahdosta lepopäiväänkin, joka on myös Jumalanpalveluspäivä.
      Tietysti fariseuskristityt sanovat, mikä päivä vaan passaa, tahi sunnuntai, kaikki päivät ym. ym.
      Väärää on juutalaissapatti, äh! Mikä Juutalaissapatti? Jumalan kansan minkä tehtävänä oli kirkastaa Jumalan rakkautta teki siitä muuta kuin sen alkuperäisen. Tämä saastui, niinkuin moni asia saastuu täällä. Kristittyjenkin joidenka pitäisi kirkastaa eikä saastuttaa huulillaan ja teoillaan Jumalan pyhittämän ja eroittaman luomistyöhön ja lepoon Jumalanpalvelukseen tarkoitetun päivän pyhyyttä mutta Loordin lihan saasta siinä päällä elää ja näkyy ihmiskäskyisenä kuin juutalaisillakin. Tässä näkyy isien töiden hedelmät tänään.
      Kiilloitetaan vain lihassa elämänkruunua ja ei päästetä niitä ihmisiä jotka joutuvat siunauksellamme markkinatalouden jumalan palveluksessa orjuudessa painamaan jopa läpi viikon töitä pääsemättä Jumalan temppeliin.
      Nämä tämänpäivän nimikristityt omine sääntöineen lyöttää tämänpäivän ekyyptin oruudessa olevien tiilipinkkaa yhä pahemmaksi.
      Kukaan tämänpäivän kristityistä ei nosta yhtään haloota tästä. Kukaan ei puhu heidän puolestaan mitään. Puolustavat vain saatanallisia säkeitä Jumalantahdon vastaisia puheita.
      Toivottavasti Pyhä Henki avaisi silmät näkemään kokonaisia pyhyyksien suomia aarteita kohti.
      Minut helluntaiseurakunnan pappi herätti saarnassaan tutkimaan lepopäivää. Sanoi, että sapatti ei kuulu uudenliiton kristitylle ja sanoi, että 9 käskyä löytyy uudestatestamentista mutta tämä sapatti on kumottu.
      Aloin kahlata Raamattua läpi ja ainut peruste ja näköala mitä löysin Raamatusta lepopäivälle oli luomistyö ja Jumalan asettaman ja pyhittämän päivän, ihmiselle annetun päivän siunauksellinen päivä.
      Ei uudessatestamentissa ole siihenkään muutosta.
      Sokeuden silmälasit silmillä luetaan tuomalla siihen ensimmäistäpäivää, ihmiskäskyisesti.
      Me uudenliiton kristityt me saadaan ja oikein luvan kanssa osallistua mukaan tähän Luoja Jumalan näköisen päivän jakamiseen.
      Tämän minä löysin helluntalaisena, ja olisin vieläkin hellutalainen jos ei vaikenemista tästä olisi tullut seurakunnan keskellä elämisen määreeksi. Olemme jo vanha pari, puolisoni vielä on ko. kirkkokunnassa, mutta on myös ymmärtänyt sanasta tämän syvän siunauksellisen ja lupauksellisen päivän merkityksen.
      Mutta aivan kuin pakanauskomattomat huutaa ei Jumalaa, ei sitä tahi tätä, se ei poista Jumalaa maailmankaikkeudesta olemasta. Samoin ei poistu siunauksen päiväkään vaikka, aivankuin juutalaiset tekivät siunauksen päivästä lakipäivän, niin kristityt tekevät siitä samanlaiset ihmiskäkyisen päivän jonka takia orjuus jatkuu monen ihmisen kohdalla täällä.
      Jumalan käskyjen päämäärä on rakkaus, joka toteutuu siten, että uskovina, armahdettuin olemme kuuliaisia Jumalan tahdolle. Mikä yksinkertainen ja selväsanainen sana on käskyihin kirjoitettu.
      Sen ymmärtää jokainen selväjärkinen. Jumalan tahdossa ja Pyhän Hengen johdossa siinä voi elää, mutta,... L I H A S S A ei. Liha huutaa täällä lihan äänellä. Liha ei taivu Jumalan tahtoon, eikä se voi, ellei >Pyhä Henki< saa vallata tätäkin aluetta elämässä, ja saada aikaan pyhitystä myös tässä asiassa.
      Mutta se ei avaudu, ellei Jumalan sana, se kaksiteräinen miekka käy kohti ja tee muutosta.
      Niin kauan lihan ääni tekee meteliä ja saa voimaa ja oma seurakuntansa toimii asiassa kuin toisessa.
      Minä ja minun perheeni haluaa seurata tässäkin asiassa Herraa Jeesusta Kristusta.
      Olemme sen kokoneet siunauksen päiväksi myös meille osallisuus. Se ei ole pakko, se ei ole sääntöjä, se ei ole sitä tahi tätä, se on yhteyttä Hänessä ja Häneen.
      Minun Herrani, minun Vapahtajani, minun Luoja Jumalani, minun rakkaani ja Lunastajani, lepopäivän Herrani, Hän joka luomistyön päätökseen sen antoi ja vielä tänäänkin viikko on olemassa.
      Näen sen, elän siinä. Moni elää maankamaralla, eikä ymmärrä, että se on Jumalan luoma ja rakastavat tätä maailmaa eivätkä käänny.
      Moni elää myös seistemänpäiväistä viikkoa, eikä ymmärrä, että mistä se juontuu, luomisesta.
      Eivät näe, että siihen kätkeytyy siunaus, kun sen haluaa vastaanottaa.

      Kaikki päivät ovat pyhiä, kaikissa on Kristuksen vapaus, mutta kuokkani jätän nurkkaan ja haluan silloin jättää myös lunastuksen ja luomisen merkkinä erottaa lepopäivän siunauksen vastaan.
      Jumalan pyhittämää siinä on, siinä katkeaa arki.
      Sitä se mm. on. Tutkikaa ja antakaa Pyhälle Hengelle tässä tilaa opettaa se sydämelle.

      • mistä moinen ajatus?

        Eihän kukaan ole kieltänytkään adventisteilta sapativiettoa.
        Se kuuluu myös juutalaisille.

        Kristityt sanovat että se ei sapatinviettoa ei ole heille määrätty.
        Mikä on ongelmaa sinulle?
        Sapattia ei ole määrätty pakanuudesta kääntyneille kristityille sen enempää kuin pakanoillekaan.

        Jakohan on selvää.


      • kaikille IHMISILLE,
        mistä moinen ajatus? kirjoitti:

        Eihän kukaan ole kieltänytkään adventisteilta sapativiettoa.
        Se kuuluu myös juutalaisille.

        Kristityt sanovat että se ei sapatinviettoa ei ole heille määrätty.
        Mikä on ongelmaa sinulle?
        Sapattia ei ole määrätty pakanuudesta kääntyneille kristityille sen enempää kuin pakanoillekaan.

        Jakohan on selvää.

        myöskin juutalaisille,kuten myöskin sapatti,
        eli lepopäivä käsky!
        Koska Jeesus sanoi,että sapatti on IHMISTÄ varten!
        Jos olet IHMINEN,on sapatti myöskin SINUA varten.


      • varten,
        kaikille IHMISILLE, kirjoitti:

        myöskin juutalaisille,kuten myöskin sapatti,
        eli lepopäivä käsky!
        Koska Jeesus sanoi,että sapatti on IHMISTÄ varten!
        Jos olet IHMINEN,on sapatti myöskin SINUA varten.

        eikä ihminen sapattia varten. Asia on analogisesti ymmärrettävissä samalla tavoin kuin jos sanottaisiin: auto on ihmistä varten eikä ihminen autoa varten.

        Lisäksi Jeesus lisä: Ihmisen Pojan eli ihmisen olevan sapatinkin herran.- Siis ihminen ei ole alistettu sapatille vaan sapatti ihmiselle. Oleellista on se kuinka sapatinpaivää käytetään, ei se, koska sitä käytetään.


      • sapattikäskyläinen
        varten, kirjoitti:

        eikä ihminen sapattia varten. Asia on analogisesti ymmärrettävissä samalla tavoin kuin jos sanottaisiin: auto on ihmistä varten eikä ihminen autoa varten.

        Lisäksi Jeesus lisä: Ihmisen Pojan eli ihmisen olevan sapatinkin herran.- Siis ihminen ei ole alistettu sapatille vaan sapatti ihmiselle. Oleellista on se kuinka sapatinpaivää käytetään, ei se, koska sitä käytetään.

        Jotka sanovat noudattavansa sapattia ja halveksivansa Jeesuksen ylösnousemus päivää?

        - sanoa noudattavansa Sapattikäskyä
        - noudattaa Sapattikäskyä
        - tuomita toisia sapattikäskyn nojalla, niinkuin adventistit tekevät


      • vielä omituisemmaksi menee
        kaikille IHMISILLE, kirjoitti:

        myöskin juutalaisille,kuten myöskin sapatti,
        eli lepopäivä käsky!
        Koska Jeesus sanoi,että sapatti on IHMISTÄ varten!
        Jos olet IHMINEN,on sapatti myöskin SINUA varten.

        Miksi sinä sitten puutut siihen mikä on minua varten?
        Eihän minun asiani meille molemmille kuulu.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      264
      16953
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5458
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2581
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2058
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1762
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      996
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      952
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      32
      880
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      44
      880
    Aihe