Es.lestadiolaisuudessa kuohuu

That´s the fact, El Bimbo - valitettavasti.

Realisti kirjoitti:

That´s the fact, El Bimbo - valitettavasti.

Entäs se kaupanhoitaja jota Purnu veti turpiin?

Reino kirjoitti:

Entäs se kaupanhoitaja jota Purnu veti turpiin?

Esikoislestadiolainen saarnaaja Joonas Purnu on kuollut YLI 100 VUOTTA SITTEN eli 1900-luvun alussa.
Mikä ihmeen oikeudenkäynti täällä on joidenkin vanhoillisten toimesta koko ajan menossa häntä vastaan?
Vaikka olen ollut esikoisissa jo vuosikymmenet, niin vasta tällä keskustelupalstalla luen ensi kerran väitteen, että joku juustokauppias on saanut saarnaaja Purnulta turpiinsa. Onko se edes totta? Tietenkin se mahdollista on, ihmisten tempperamentin ja sielunvihollisen juonet tuntien, mutta onko myös totta?
Minusta on kuitenkin halveksittavaa "Reinon" (ja kumppaneiden) tavalla mollata kauan sitten kuollutta ihmistä.
Jos juustokauppiaalta jäi kukko kynimättä Purnun kanssa ja miehinen itsetunto sai kenties kolauksen, niin tarvitseeko muiden jatkaa kaunan vaalimista?
Onko se ensinkään kristillistä, että pidetään vanhaa kaunaa yllä vuosisadasta toiseen? Kuin Pohjois-Irlannissa ikään, mutta pienemmässä mittakaavassa.
Saarnaaja Purnu ei ole täällä itseään puolustamassa ja kertomassa, miten kaikki oikein tapahtui. Tapahtuneestakin on kulunut jo reippaasti toista sataa vuotta. Myöskään juustokauppiaan osuus tapahtumien kulkuun ei ole tiedossa, kauan sitten kuollut hänkin.
Voiko edesmenneitä solvata ja mustamaalata mielin määrin kuten täällä jotkut häpeämättä tekevät? Ja kertoa heistä mitä hyvänsä? Mitä sanoo Suomen laki tällaisessa tapauksessa?
Inhimillisesti ajatellen tällainen on tosin ymmärrettävää, mutta ei se kristityn käytöstä ole. Sanoohan Vapahtaja, että anteeksi pitää antaa, "ei seitsemän kertaa, vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän". Myöskin Hän sanoo, että "millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan".

Aada kirjoitti:

Esikoislestadiolainen saarnaaja Joonas Purnu on kuollut YLI 100 VUOTTA SITTEN eli 1900-luvun alussa.
Mikä ihmeen oikeudenkäynti täällä on joidenkin vanhoillisten toimesta koko ajan menossa häntä vastaan?
Vaikka olen ollut esikoisissa jo vuosikymmenet, niin vasta tällä keskustelupalstalla luen ensi kerran väitteen, että joku juustokauppias on saanut saarnaaja Purnulta turpiinsa. Onko se edes totta? Tietenkin se mahdollista on, ihmisten tempperamentin ja sielunvihollisen juonet tuntien, mutta onko myös totta?
Minusta on kuitenkin halveksittavaa "Reinon" (ja kumppaneiden) tavalla mollata kauan sitten kuollutta ihmistä.
Jos juustokauppiaalta jäi kukko kynimättä Purnun kanssa ja miehinen itsetunto sai kenties kolauksen, niin tarvitseeko muiden jatkaa kaunan vaalimista?
Onko se ensinkään kristillistä, että pidetään vanhaa kaunaa yllä vuosisadasta toiseen? Kuin Pohjois-Irlannissa ikään, mutta pienemmässä mittakaavassa.
Saarnaaja Purnu ei ole täällä itseään puolustamassa ja kertomassa, miten kaikki oikein tapahtui. Tapahtuneestakin on kulunut jo reippaasti toista sataa vuotta. Myöskään juustokauppiaan osuus tapahtumien kulkuun ei ole tiedossa, kauan sitten kuollut hänkin.
Voiko edesmenneitä solvata ja mustamaalata mielin määrin kuten täällä jotkut häpeämättä tekevät? Ja kertoa heistä mitä hyvänsä? Mitä sanoo Suomen laki tällaisessa tapauksessa?
Inhimillisesti ajatellen tällainen on tosin ymmärrettävää, mutta ei se kristityn käytöstä ole. Sanoohan Vapahtaja, että anteeksi pitää antaa, "ei seitsemän kertaa, vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän". Myöskin Hän sanoo, että "millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan".

Lue lisää

99,99% vanhoillisista ei ole koskaan kuullutkaan kuka/mikä mies tämä Purnu oli. On sen verran aikaa tapahtumista. Minun käsitykseni on, että tämän Purnu-kampanjan taustalla on joku esikoisuuteen katkeroitunut entinen seurakuntanne jäsen.

VL kirjoitti:

99,99% vanhoillisista ei ole koskaan kuullutkaan kuka/mikä mies tämä Purnu oli. On sen verran aikaa tapahtumista. Minun käsitykseni on, että tämän Purnu-kampanjan taustalla on joku esikoisuuteen katkeroitunut entinen seurakuntanne jäsen.

Lue lisää

Olen jo pidemmän aikaa ihmetellyt, mitä 1900-luvun alussa edesmennyt saarnaaja Joonas Purnu täällä tekee.
Makkerin ylläpitämiltä lestadiolaisuus-sivuilta löysin Purnusta tietoa, sitä ennen olin 100-prosenttisen tietämätön.
Yleensä minulla on ollut esikoisuudessa se kokemus, että vanhoja saarnaajia kaikkine heikkouksineenkin kunnioitetaan ja rakastetaan eikä heitä mollata.
Se voi olla ihan mahdollista, mitä "VL" sanoo, että joku entinen esikoinen näitä Purnu-tekstejä kirjoittelee. Ei vain tullut ensimmäiseksi mieleeni. Olen pahoillani, jos tai kun aiheetta epäilin vanhoillisia.

Aada kirjoitti:

Olen jo pidemmän aikaa ihmetellyt, mitä 1900-luvun alussa edesmennyt saarnaaja Joonas Purnu täällä tekee.
Makkerin ylläpitämiltä lestadiolaisuus-sivuilta löysin Purnusta tietoa, sitä ennen olin 100-prosenttisen tietämätön.
Yleensä minulla on ollut esikoisuudessa se kokemus, että vanhoja saarnaajia kaikkine heikkouksineenkin kunnioitetaan ja rakastetaan eikä heitä mollata.
Se voi olla ihan mahdollista, mitä "VL" sanoo, että joku entinen esikoinen näitä Purnu-tekstejä kirjoittelee. Ei vain tullut ensimmäiseksi mieleeni. Olen pahoillani, jos tai kun aiheetta epäilin vanhoillisia.

Lue lisää

Minäkin luulisin, että luultavimmin kyseessä on entinen EL, koska todennäköisyys sille, että keskiverto VL on kuullut Jonas Purnusta on huomattavasti pienempi kuin, että keskiverto EL on kuullut hänestä. Tosin esikoislestadiolaisuudessakin Jonas Purnu lienee hyvin monille korkeintaan nimi, joka kuulostaa jossain määrin tutulta.

Mutta olipa kuka tahansa, on mielestäni todella tyhmää sotkea jotain edesmennyttä ihmistä joka asiaan. Vielä suuremmalla syyllä, koska tälle tarinalle tuskin löytyy mitään historiallista tukea. Sen voisin uskoa, että Purnu on jotain kauppiasta joskus lyönyt. Mutta ottaen huomioon, että asia esitettiin ensimmäisen kerran täällä siten, että se olisi tapahtunut Suomessa ja että Purnu olisi sen jälkeen ammuttu (mikä tietysti on täysin selvä valhe historiallisten tosiasioiden valossa), niin tämä koko lyömisjuttu jää hyvin kyseenalaiseen valoon.

VL kirjoitti:

99,99% vanhoillisista ei ole koskaan kuullutkaan kuka/mikä mies tämä Purnu oli. On sen verran aikaa tapahtumista. Minun käsitykseni on, että tämän Purnu-kampanjan taustalla on joku esikoisuuteen katkeroitunut entinen seurakuntanne jäsen.

Lue lisää

"99,99% vanhoillisista ei ole koskaan kuullutkaan kuka/mikä mies tämä Purnu oli"

Purnusta en tiedä mutta periaatteessa lestadiolaisten pitäisi kai olla hyvinkin kiinnostuneita historiastaan. Oppihan perustuu siihen että ollaan osa katkeamatonta oikeaoppista synninpäästöketjua. Jos ketjuun on päässyt pujahtamaan yksikin huijari, ovat nykyiset synninpäästöt tietysti tehottomia.

duunari kirjoitti:

"99,99% vanhoillisista ei ole koskaan kuullutkaan kuka/mikä mies tämä Purnu oli"

Purnusta en tiedä mutta periaatteessa lestadiolaisten pitäisi kai olla hyvinkin kiinnostuneita historiastaan. Oppihan perustuu siihen että ollaan osa katkeamatonta oikeaoppista synninpäästöketjua. Jos ketjuun on päässyt pujahtamaan yksikin huijari, ovat nykyiset synninpäästöt tietysti tehottomia.

Lue lisää

Mielenkiintoinen näkökulma, etkä itse asiassa ole ainoa, jolta olen asiasta kuullut. Eräs el kaverini, jolla on taipumus eksyä omien syvällisten pohdintojensa umpikujiin sanoi joskus miettineensä ihan samaa. Todellisuudessa kuitenkin jokainen on kuullut sanaa syntien anteeksiantamuksesta niin monelta ihmiseltä, että kukaan ei riipu minkään yhden ainoan ketjun varassa.

duunari kirjoitti:

"99,99% vanhoillisista ei ole koskaan kuullutkaan kuka/mikä mies tämä Purnu oli"

Purnusta en tiedä mutta periaatteessa lestadiolaisten pitäisi kai olla hyvinkin kiinnostuneita historiastaan. Oppihan perustuu siihen että ollaan osa katkeamatonta oikeaoppista synninpäästöketjua. Jos ketjuun on päässyt pujahtamaan yksikin huijari, ovat nykyiset synninpäästöt tietysti tehottomia.

Lue lisää

Noin sen pitää ollakkin. Sen ketjun on pitänyt säilyä katkeamattomana Israelista tänne Suomeen asti, jos ketju on välillä katkennut, niin turhaan täällä saarnaamme. 1900 ketju katkesi ainakin osalta lestadiolaisista, siksi heillä ei voi olla sitä valtaa. Vanhoillislestadiolaiset opettavat, että kaikki muut lestadiolaiset ovat huijareita, jotka saarnaavat kyllä syntejä anteeksi, mutta sillä ei ole mitään tehoa, koska Pyhä Henki ei ole muiden keskuudessa vaikuttamassa.

Tästä viestistä kyllä nousee varmasti suuri häly, mutta noin se vain on.

eräs vl kirjoitti:

Noin sen pitää ollakkin. Sen ketjun on pitänyt säilyä katkeamattomana Israelista tänne Suomeen asti, jos ketju on välillä katkennut, niin turhaan täällä saarnaamme. 1900 ketju katkesi ainakin osalta lestadiolaisista, siksi heillä ei voi olla sitä valtaa. Vanhoillislestadiolaiset opettavat, että kaikki muut lestadiolaiset ovat huijareita, jotka saarnaavat kyllä syntejä anteeksi, mutta sillä ei ole mitään tehoa, koska Pyhä Henki ei ole muiden keskuudessa vaikuttamassa.

Tästä viestistä kyllä nousee varmasti suuri häly, mutta noin se vain on.

Lue lisää

Eipä tuossa erään vl:n viestissä ollut mitään sisältöä, ei päätä, ei häntää. Sellaista on heidän oppinsa.

eräs vl kirjoitti:

Noin sen pitää ollakkin. Sen ketjun on pitänyt säilyä katkeamattomana Israelista tänne Suomeen asti, jos ketju on välillä katkennut, niin turhaan täällä saarnaamme. 1900 ketju katkesi ainakin osalta lestadiolaisista, siksi heillä ei voi olla sitä valtaa. Vanhoillislestadiolaiset opettavat, että kaikki muut lestadiolaiset ovat huijareita, jotka saarnaavat kyllä syntejä anteeksi, mutta sillä ei ole mitään tehoa, koska Pyhä Henki ei ole muiden keskuudessa vaikuttamassa.

Tästä viestistä kyllä nousee varmasti suuri häly, mutta noin se vain on.

Lue lisää

Tuli mieleen joskus käytetty sanonta, että "ei kuollut elävää voi synnyttää". Ja miten sellainen, joka ei itse ole löytänyt autuuden tietä, voisi toisen ohjata autuuden tielle?

Ja kyllä se on niin, että ihmisen pelastuakseen täytyy tulla jäseneksi siihen samaan seurakuntaan, joka on perustettu Jerusalemissa pari tuhatta vuotta sitten. Ja sekin on ihan varmasti totta, että hajaannuksissa (ja niitä ennen ja niiden jälkeen) on osa lestadiolaisista joutunut kuolleeseen uskoon eli eroon tästä elävästä seurakunnasta.

Tähän asti ajattelen samoin, mutta sen sijaan siitä, että Pyhä Henki olisi ainoastaan vanhoillislestadiolaisten keskuudessa, olen sitä mieltä, että se on sielunvihollisen perkeleen korvaan kuiskutuksia. Saattaa Pyhän Hengen saaneita kristittyjä kyllä löytyä vanhoillistenkin keskuudesta, ja jos löytyy, niin he ovat silloin jäseniä siinä Vapahtajan perustamassa elävässä esikoisten seurakunnassa. Mutta totuus on, että heitä ainakin löytyy vanhoillislestadiolaisuuden ulkopuolelta.

Aada kirjoitti:

Esikoislestadiolainen saarnaaja Joonas Purnu on kuollut YLI 100 VUOTTA SITTEN eli 1900-luvun alussa.
Mikä ihmeen oikeudenkäynti täällä on joidenkin vanhoillisten toimesta koko ajan menossa häntä vastaan?
Vaikka olen ollut esikoisissa jo vuosikymmenet, niin vasta tällä keskustelupalstalla luen ensi kerran väitteen, että joku juustokauppias on saanut saarnaaja Purnulta turpiinsa. Onko se edes totta? Tietenkin se mahdollista on, ihmisten tempperamentin ja sielunvihollisen juonet tuntien, mutta onko myös totta?
Minusta on kuitenkin halveksittavaa "Reinon" (ja kumppaneiden) tavalla mollata kauan sitten kuollutta ihmistä.
Jos juustokauppiaalta jäi kukko kynimättä Purnun kanssa ja miehinen itsetunto sai kenties kolauksen, niin tarvitseeko muiden jatkaa kaunan vaalimista?
Onko se ensinkään kristillistä, että pidetään vanhaa kaunaa yllä vuosisadasta toiseen? Kuin Pohjois-Irlannissa ikään, mutta pienemmässä mittakaavassa.
Saarnaaja Purnu ei ole täällä itseään puolustamassa ja kertomassa, miten kaikki oikein tapahtui. Tapahtuneestakin on kulunut jo reippaasti toista sataa vuotta. Myöskään juustokauppiaan osuus tapahtumien kulkuun ei ole tiedossa, kauan sitten kuollut hänkin.
Voiko edesmenneitä solvata ja mustamaalata mielin määrin kuten täällä jotkut häpeämättä tekevät? Ja kertoa heistä mitä hyvänsä? Mitä sanoo Suomen laki tällaisessa tapauksessa?
Inhimillisesti ajatellen tällainen on tosin ymmärrettävää, mutta ei se kristityn käytöstä ole. Sanoohan Vapahtaja, että anteeksi pitää antaa, "ei seitsemän kertaa, vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän". Myöskin Hän sanoo, että "millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan".

Lue lisää

Mihin sinä olet kadonnut nettiruukun keskustelusivuilta?

eräs vl kirjoitti:

Noin sen pitää ollakkin. Sen ketjun on pitänyt säilyä katkeamattomana Israelista tänne Suomeen asti, jos ketju on välillä katkennut, niin turhaan täällä saarnaamme. 1900 ketju katkesi ainakin osalta lestadiolaisista, siksi heillä ei voi olla sitä valtaa. Vanhoillislestadiolaiset opettavat, että kaikki muut lestadiolaiset ovat huijareita, jotka saarnaavat kyllä syntejä anteeksi, mutta sillä ei ole mitään tehoa, koska Pyhä Henki ei ole muiden keskuudessa vaikuttamassa.

Tästä viestistä kyllä nousee varmasti suuri häly, mutta noin se vain on.

Lue lisää

Jutusta näkee kyllä että oot se sama ulkopuolinen joka aloitti tään ketjuteorian. Ettet vain olis se joka esitti juorua siitä kuinka jossain on luettelo siitä kuka kellekin on antanut anteeksi?

Luuletko että jollain ketjulla on jotai väliä kun ihmiset kuitenkin saa monilta anteeksi syntinsä.

Lisäksi vaikka olis 10 erillään niin voi taas saada jostai syntinsä anteeksi.

"Huijari" olet itse.

el kirahwi kirjoitti:

Minäkin luulisin, että luultavimmin kyseessä on entinen EL, koska todennäköisyys sille, että keskiverto VL on kuullut Jonas Purnusta on huomattavasti pienempi kuin, että keskiverto EL on kuullut hänestä. Tosin esikoislestadiolaisuudessakin Jonas Purnu lienee hyvin monille korkeintaan nimi, joka kuulostaa jossain määrin tutulta.

Mutta olipa kuka tahansa, on mielestäni todella tyhmää sotkea jotain edesmennyttä ihmistä joka asiaan. Vielä suuremmalla syyllä, koska tälle tarinalle tuskin löytyy mitään historiallista tukea. Sen voisin uskoa, että Purnu on jotain kauppiasta joskus lyönyt. Mutta ottaen huomioon, että asia esitettiin ensimmäisen kerran täällä siten, että se olisi tapahtunut Suomessa ja että Purnu olisi sen jälkeen ammuttu (mikä tietysti on täysin selvä valhe historiallisten tosiasioiden valossa), niin tämä koko lyömisjuttu jää hyvin kyseenalaiseen valoon.

Lue lisää

Tämä mystinen, irrationaalinen ja infernaalinen viha Joonas Purnua kohtaan, mistä se tulee ? Näkisin niin, että samasta kuin mystinen, irrationaalinen ja infernaalinen viha juutalaisia kohtaan. Mitä rakkaampi Jumalalle, sen vihatumpi perkeleelle helvetissä. Joko jude tai esikoislesta, häntä kohtaan helvetin vihan tuli palaa. Jäljet johtavat sylttytehtaalle, tämä viha on suoraan helvetistä, saatanasta, perkeleestä.

vl kirjoitti:

Jutusta näkee kyllä että oot se sama ulkopuolinen joka aloitti tään ketjuteorian. Ettet vain olis se joka esitti juorua siitä kuinka jossain on luettelo siitä kuka kellekin on antanut anteeksi?

Luuletko että jollain ketjulla on jotai väliä kun ihmiset kuitenkin saa monilta anteeksi syntinsä.

Lisäksi vaikka olis 10 erillään niin voi taas saada jostai syntinsä anteeksi.

"Huijari" olet itse.

Lue lisää

Täällä kyllä menee sekaisin, kuka on kuka.

duunari kirjoitti:

"99,99% vanhoillisista ei ole koskaan kuullutkaan kuka/mikä mies tämä Purnu oli"

Purnusta en tiedä mutta periaatteessa lestadiolaisten pitäisi kai olla hyvinkin kiinnostuneita historiastaan. Oppihan perustuu siihen että ollaan osa katkeamatonta oikeaoppista synninpäästöketjua. Jos ketjuun on päässyt pujahtamaan yksikin huijari, ovat nykyiset synninpäästöt tietysti tehottomia.

Lue lisää

Olin nuorena vuosikaudet kirjeenvaihdossa roomalais-katolisen miehen kanssa, joka opiskeli yliopistossa teologiaa. Niinpä katolisuus tuli minullekin monella tavalla tutuksi.
Roomalais-katoliset katsovat, että paavi on perinyt valtansa suoraan Pietarilta, jolle Jeesus antoi aikoinaan taivaan valtakunnan avaimet sanoen, että hän on kallio, jolle Kristus rakentaa seurakuntansa. Juuri katolisilla on tämä "katkeamaton, oikeaoppinen synninpäästöketju" aivan Jeesuksesta asti, kuten he uskovat.
Lestadiolaisuuteen liitettynä "Duunarin" ajatus tuntuu minusta vähän oudolta. Ei siis pidä paikkaansa.

vl kirjoitti:

Jutusta näkee kyllä että oot se sama ulkopuolinen joka aloitti tään ketjuteorian. Ettet vain olis se joka esitti juorua siitä kuinka jossain on luettelo siitä kuka kellekin on antanut anteeksi?

Luuletko että jollain ketjulla on jotai väliä kun ihmiset kuitenkin saa monilta anteeksi syntinsä.

Lisäksi vaikka olis 10 erillään niin voi taas saada jostai syntinsä anteeksi.

"Huijari" olet itse.

Lue lisää

Vedä veli henkeä ja rauhoitu.

Tahvo kirjoitti:

Mihin sinä olet kadonnut nettiruukun keskustelusivuilta?

Mukava kuulla, että Nettiruukku toimii taas.

Se oli niin kauan suljettuna, että palsta aivan kuin katosi mielestäni ja elämästänikin. Lakkasin kaipaamasta sitä ja aloin viihtyä täällä "herätysliikkeet"-palstalla (kiitos uskonsisarelle vinkistä).

Minusta on kiinnostavaa lukea muidenkin suuntien kristittyjen ajatuksia, muun muassa vanhoillisten, ja kaikenlainen ristiveto, jollaista täällä yhteiskristillisellä palstalla toisinaan kokee, vain virkistää minunlaistani ihmistä.

Koin aiemmin syyllistä oloa, että olin yksi niistä Nettiruukun suorasuista, joiden vuoksi palsta yhtäkkiä ja jotenkin masentavasti suljettiin.

Palsta oli minulle loppuun asti tärkeä ja jotenkin kiinnyin myös sinne kirjoittaneisiin nimimerkkeihin. Palstan pitäjät eivät välittäneet riippuvuuksistamme. He vain päättivät, että palsta on finito ja sillä siisti.

Kuulin hiljakkoin, että nykyisessa Nettiruukussa on jokin kynnys, jokin kontrolli, eikä sinne ei pääse kuka hyvänsä. Sinä, Tahvo, suhtaudut minuun kaikella sympatialla ja uskot, että pääsisin sinne keskustelemaan.

Ei kuitenkaan ole mitään takeita siitä, ettenkö olisi sittenkin kelvollisten palstalampaiden sijaan pitäjien mielestä kelvottomien (suruttomien) vuohien listalla.

Rakastan nyt näitä vapaita vesiä täällä, joissa ei kirjoittajia kontrolloida ja joissa voivat uida kaikenlaiset kalat. (Kai muistat, Tahvo, että kala on vanha kristillinen symboli).

Kukaan ei sano minulle täällä edes epäsuorasti (nonverbaalisti tai "rivien välissä"), että "sinä suruton vuohi". Mielipiteistäni "järkyttyneitä" täällä kyllä on ja kerettiläiseksi leimaajia, mutta se häiritsee minua vain sen verran kuin itse annan häiritä. Enimmäkseen voin olla juuri sitä mieltä kuin olen. Siinä on oma hohtonsa.

Olisi muuten kannattanut vatvoa joitakin asioita Nettiruukussa eikä katkaista keskusteluyhteyttä kuten jotkut - ilmeisesti nuoret ja kokemattomat kristityt - katsoivat parhaaksi tehdä.
Nyt samat asiat ovat Ev.lut. kirkon pää-äänenkannattajan sivuilla ja koko kristikansan vatvottavissa. Hajaannuksistakin puhutaan. Surullista.

Vaan toivottavasti esikoiskristillisyys näyttää taas kerran katajaisen luonteensa kuten on näyttänyt ennenkin, aiemmissakin kriiseissä. Sillä onhan niitä ollut vuosien saatossa. Ei tämä ole ensimmäinen kerta.

Varmaan seuroissa nähdään, toivon.

Aada kirjoitti:

Mukava kuulla, että Nettiruukku toimii taas.

Se oli niin kauan suljettuna, että palsta aivan kuin katosi mielestäni ja elämästänikin. Lakkasin kaipaamasta sitä ja aloin viihtyä täällä "herätysliikkeet"-palstalla (kiitos uskonsisarelle vinkistä).

Minusta on kiinnostavaa lukea muidenkin suuntien kristittyjen ajatuksia, muun muassa vanhoillisten, ja kaikenlainen ristiveto, jollaista täällä yhteiskristillisellä palstalla toisinaan kokee, vain virkistää minunlaistani ihmistä.

Koin aiemmin syyllistä oloa, että olin yksi niistä Nettiruukun suorasuista, joiden vuoksi palsta yhtäkkiä ja jotenkin masentavasti suljettiin.

Palsta oli minulle loppuun asti tärkeä ja jotenkin kiinnyin myös sinne kirjoittaneisiin nimimerkkeihin. Palstan pitäjät eivät välittäneet riippuvuuksistamme. He vain päättivät, että palsta on finito ja sillä siisti.

Kuulin hiljakkoin, että nykyisessa Nettiruukussa on jokin kynnys, jokin kontrolli, eikä sinne ei pääse kuka hyvänsä. Sinä, Tahvo, suhtaudut minuun kaikella sympatialla ja uskot, että pääsisin sinne keskustelemaan.

Ei kuitenkaan ole mitään takeita siitä, ettenkö olisi sittenkin kelvollisten palstalampaiden sijaan pitäjien mielestä kelvottomien (suruttomien) vuohien listalla.

Rakastan nyt näitä vapaita vesiä täällä, joissa ei kirjoittajia kontrolloida ja joissa voivat uida kaikenlaiset kalat. (Kai muistat, Tahvo, että kala on vanha kristillinen symboli).

Kukaan ei sano minulle täällä edes epäsuorasti (nonverbaalisti tai "rivien välissä"), että "sinä suruton vuohi". Mielipiteistäni "järkyttyneitä" täällä kyllä on ja kerettiläiseksi leimaajia, mutta se häiritsee minua vain sen verran kuin itse annan häiritä. Enimmäkseen voin olla juuri sitä mieltä kuin olen. Siinä on oma hohtonsa.

Olisi muuten kannattanut vatvoa joitakin asioita Nettiruukussa eikä katkaista keskusteluyhteyttä kuten jotkut - ilmeisesti nuoret ja kokemattomat kristityt - katsoivat parhaaksi tehdä.
Nyt samat asiat ovat Ev.lut. kirkon pää-äänenkannattajan sivuilla ja koko kristikansan vatvottavissa. Hajaannuksistakin puhutaan. Surullista.

Vaan toivottavasti esikoiskristillisyys näyttää taas kerran katajaisen luonteensa kuten on näyttänyt ennenkin, aiemmissakin kriiseissä. Sillä onhan niitä ollut vuosien saatossa. Ei tämä ole ensimmäinen kerta.

Varmaan seuroissa nähdään, toivon.

Lue lisää

Taitaa mennä henkilökohtaiseksi kirjeenvaihdoksi, vaikka en sinua tunnekaan, tai en tiedä, kuka olet.
Et varmaankaan ole syyllinen ruukkukeskustelun sulkemiseen, siellähän oli sellaisia henkilöön meneviä kirjoituksia autokauppiaasta ja selkokielisiä kirjeitä yms.
Minulle on jäänyt mielikuva, että nettiruukkuun pääsee keskustelemaan Ruukku- lehden tilaajat, muusta en tiedä, pitäis varmaan ottaa yhteyttä ylläpitohenkilöihin.
Rauhaa ja hyvää joulua!

Tahvo kirjoitti:

Taitaa mennä henkilökohtaiseksi kirjeenvaihdoksi, vaikka en sinua tunnekaan, tai en tiedä, kuka olet.
Et varmaankaan ole syyllinen ruukkukeskustelun sulkemiseen, siellähän oli sellaisia henkilöön meneviä kirjoituksia autokauppiaasta ja selkokielisiä kirjeitä yms.
Minulle on jäänyt mielikuva, että nettiruukkuun pääsee keskustelemaan Ruukku- lehden tilaajat, muusta en tiedä, pitäis varmaan ottaa yhteyttä ylläpitohenkilöihin.
Rauhaa ja hyvää joulua!

Lue lisää

Ruukkuun pääsevät ainoastaa tilaajat ja niitten perheenjäsenet. Tyypillistä el.sisäpiiriläisyyttä. Kannata Ruukkua tilaamalla se niin pääset keskustelemaan ja "...keskustelematta jättäminen tappaa...", sanottiin Ruukussa viimeks. Oli viimeks niin ohut numerokin. Toivottavasti ne tulevaisuuden toivot ovat rustanneet seuraavaan numeroon enemmän ja muutakin kuin aiheesta: eroaako es.lessut kirkosta, onko saarnaaja RB erotettu vai ei.

Ihme juttu tämä herja "autokauppiasta" ja "tullihurttaa" kohtaan tällä palstalla. Itse kuulin kyseisen arvostamani henkilön ammatin vasta täällä, minulle sillä ei ole aiemmin ollut mitään merkitystä - eikä ole vieläkään. Onko liikkeellä joku salakuljettajien jengi, kun tuollainen viha on "tullihurttaa" vastaan herännyt... ...vai olisikohan tässä kyse hengellisestä salakuljetuksesta?

Tzantta kirjoitti:

Ruukkuun pääsevät ainoastaa tilaajat ja niitten perheenjäsenet. Tyypillistä el.sisäpiiriläisyyttä. Kannata Ruukkua tilaamalla se niin pääset keskustelemaan ja "...keskustelematta jättäminen tappaa...", sanottiin Ruukussa viimeks. Oli viimeks niin ohut numerokin. Toivottavasti ne tulevaisuuden toivot ovat rustanneet seuraavaan numeroon enemmän ja muutakin kuin aiheesta: eroaako es.lessut kirkosta, onko saarnaaja RB erotettu vai ei.

Lue lisää

Ruukku ei ole es.lest. lehti, vaan kunnonseuran, johon kuuluu joiltakin paikkakunnilta es.lest.taustaisia ja uudistusmielisiä henkilöitä.
Lehden tilaajat ovat myös vastaavanlaisia.En kirjoita arvailuja enkä kuulopuiheita, vaan ole lukenut jonkun lehden ja käynnyt vähän jarrutelemassa nettiruukussa ennen kuin se lopetettiin.

Arvaa kuka kirjoitti:

Ruukku ei ole es.lest. lehti, vaan kunnonseuran, johon kuuluu joiltakin paikkakunnilta es.lest.taustaisia ja uudistusmielisiä henkilöitä.
Lehden tilaajat ovat myös vastaavanlaisia.En kirjoita arvailuja enkä kuulopuiheita, vaan ole lukenut jonkun lehden ja käynnyt vähän jarrutelemassa nettiruukussa ennen kuin se lopetettiin.

Lue lisää

No voi hyvä weli kyllä mä tiedän, että se on kunnonseuran, tai ei se onkin kuule nykyään Fonticulus, joka sitä julkaisee ja sen viime numeron mukaan lehden jatko on vaakalaudalla, talouden takia. Oletko nyt tyytyväinen?

Tahvo kirjoitti:

Taitaa mennä henkilökohtaiseksi kirjeenvaihdoksi, vaikka en sinua tunnekaan, tai en tiedä, kuka olet.
Et varmaankaan ole syyllinen ruukkukeskustelun sulkemiseen, siellähän oli sellaisia henkilöön meneviä kirjoituksia autokauppiaasta ja selkokielisiä kirjeitä yms.
Minulle on jäänyt mielikuva, että nettiruukkuun pääsee keskustelemaan Ruukku- lehden tilaajat, muusta en tiedä, pitäis varmaan ottaa yhteyttä ylläpitohenkilöihin.
Rauhaa ja hyvää joulua!

Lue lisää

En tiedä, en tunne. Mutta rakkaita terveisiä kuitenkin.

Tzantta kirjoitti:

No voi hyvä weli kyllä mä tiedän, että se on kunnonseuran, tai ei se onkin kuule nykyään Fonticulus, joka sitä julkaisee ja sen viime numeron mukaan lehden jatko on vaakalaudalla, talouden takia. Oletko nyt tyytyväinen?

Lue lisää

miksi sitten kirjoitat näin

"Tyypillistä el.sisäpiiriläisyyttä."

Puuttuisikohan ruukulta siunaus jos sillä menee huonosti? Ainakaan se ei ole el:ssa virallisesti hyväksytty.

Toisessa paikassa tekemääsi kysymykseen on siunaus myös avainsana.Pienillä tuloillakin on isot perheet pärjänneet paremmin kuin pienet suurilla tuloilla.

Hajaannuksessa jäi rukoushuoneet suurilta osin vanhoillisille, mutta silti esikoiset saivat omat rukoushuoneet.Kun ahkeria olivat tässä, niin vanhoilliset pyysivät vielä omien rukoushuoneittensa kunnostustalkoisiin.

Arvaa kuka kirjoitti:

Ruukku ei ole es.lest. lehti, vaan kunnonseuran, johon kuuluu joiltakin paikkakunnilta es.lest.taustaisia ja uudistusmielisiä henkilöitä.
Lehden tilaajat ovat myös vastaavanlaisia.En kirjoita arvailuja enkä kuulopuiheita, vaan ole lukenut jonkun lehden ja käynnyt vähän jarrutelemassa nettiruukussa ennen kuin se lopetettiin.

Lue lisää

aina tarvitaan. Ainakin ahkion vedossa, varsinkin alamäessä, ettei tule kintuille.