"Elwen 15.5.2006 klo 09.21
Kirjoitit ettei helvettiin mene ihmisiä vaan syntisiä. Toisaalta sepustustesi mukaan sinne menevät ateistit ja ilmeisesti myös muiden uskontojen edustajia. Näin kiellät ihmisyyden niiltä, jotka eivät usko sinun laillasi.
Joudut näkemään paljon vaivaa mustan selittämisessä valkoiseksi, ja tulos on silti kehno."
Voih. Ihmisellä yleensä käsittääkseni tarkoitetaan lihaa ja verta olevaa elävää olentoa. Kuoleman jälkeen ei "ihmistä" sanan mukaisessa merkityksessä ole. On vain synnittömiä tai syntisiä.
Ihminen, joka ei elä Kristuksen yhteydessä tässä ajassa, ei ole sitä kuolemankaan jälkeen. Hän hylkää Kristuksen ja samalla pelastuksen.
No, epäsuskolle löytyy aina perustelu. Pidä linjasi.
Elwenille
Apostoli35
8
334
Vastaukset
Et kirjoittanut tänne vähään aikaan, missä olit? Jollakin Raamattu-leirillä, vai missä? Tuntuu kuin olisit paria astetta ehdottomampi uskonasioissasi, eli nyt yrität luoda illuusiota että sinä tietäisit mistään mitään.
Pitääkö sinua muistuttaa asemastasi?- Heddas
"Ihmisellä yleensä käsittääkseni tarkoitetaan lihaa ja verta olevaa elävää olentoa. Kuoleman jälkeen ei "ihmistä" sanan mukaisessa merkityksessä ole. On vain synnittömiä tai syntisiä."
Mitä nämä synnittömät ja syntiset ovat, jos eivät ihmisiä - siis kuoleman jälkeen?- Apostoli35
Saamme ylösnousemusruumiin, joka ei ole lihaa ja verta. Sielustakin on useita eri näkemyksiä, jopa kristikunnan sisällä. Myönnän tietämättömyyteni, en osaa tyhjentävästi vastata kysymykseesi.
- H.H.
Viikon vanhaan viestiin vastaaminen taitaa olla turhaa, vaan kokeillaan.
"Mitä nämä synnittömät ja syntiset ovat, jos eivät ihmisiä - siis kuoleman jälkeen?"
Ihmisyyden määritelmiä on erilaisia. Raamatussa puhutaan, kuinka me kaikki muutumme. Taivaaseen pääseville annetaan ylösnousemusruumis. Synnittömät ovat niitä joiden synnit on pois pesty karitsan verellä. Syntiset ovat niitä, jotka kielsivät Kristuksen sovitustyön ja näin kieltäytyivät sovituksesta omalta osaltansa.
- MunNimi
Niin aikansa elänyt ellei jopa surkuhupaisakin kuin sana 'synti' onkin, niin vastaanpa kuitenkin käyttäen samaa terminologiaa.
Toteat omiin uskomuksiisi kuuluvan, että kuoleman jälkeen on vain synnittömiä ja syntisiä. Ketä ovat nämä synnittömät?
Oppikirjasi Raamatun mukaan "kaikki ovat syntiä tehneet". Ihmisten joukosta ei siis olisi sen mukaan löydettävissä synnittömiä. Keitä nämä synnittömät sitten ovat? Viljeletkin varsin ristiriitaisia puheita opuksesi valossa.
Sinun maailmankuvassasi ihmisten ajattelun ja valintojen suhteen on näköjään vain uskoa ja/tai epäuskoa. Ilmeisesti sinulla on käytössäsi myös jonkinlainen yksiselitteisen vastauksen antava mittari, joka antaa yksittäiselle ihmiselle tuloksen "uskossa" tai "epäuskossa".
Kykenet siten ihmiseen hiukan tutustuttuasi sanomaan hänestä hänen "hengellisen tilansa", mitä niin usein käsitteenä kuulee käytettävän. Toki olet varmaan ottanut myös huomioon, että eri ihmiset saattavat uskoa erilaisiin asioihin. Näin ollen henkilö, joka uskoo ihmisen löytävän vastaukset ikuisuuskysymyksiin ympäröivästä luonnosta (nk. luonnonuskonnot) olisi sinun mittareiden mukaan epäuskossa.
Toinen saattaa uskoa, ettei ihminen koskaan kykene selvittämäänkään vastauksia jumaluus- ym. "tuon puoleisiin" liittyviin kysymyksiin ja parempi vain pyrkiä elämään aiheuttamatta kärsimystä ja vahinkoa niin ihmisiä kuin ympäröivää luontoaan kohtaan. Hänkin olisi sinun mukaasi epäuskossa.
Mitä edellä olevien esimerkkitapausten ajattelu sitten on? "Epäuskoa", vastannet sinä. "Totuuden etsimistä, hapuilua lavealla tiellä", voisit hyvinkin lisätä. Uskoisin, että suurin osa ihmisistä, ainakin suomalaisista vastaisi tyyliin, että kyseessä on näiden kahden omat uskomukset, oma usko. Sinä rehellisenä itsellesi myöntänet ajattelevasi, että väärää uskoa, joka erottaa kyseenomaiset ihmiset Jumalasta ja vie heidät helvettiin.
Saat toki niin ajatella. Eihän kukaan voi sinua omaamasta tuonkaltaisia ajatuksia. Kristittyjen ja muiden monoteistien parissa tuonkaltainen ajattelu on vielä varsin yleistäkin, todennäköisesti enemmistön omaksuma ajattelutapa.
Nähdäkseni uskovaisille olisi erittäin terveellistä joskus päätyä ajattelemaan, että onko tämä nyt oikein mielekästä lähteä, naiviin ja mustavalkoiseen tapaan sanomaan, kenen usko on väärää ja kenen oikeaa; kuka on uskossa ja kuka epäuskoinen. Saatettaisiin jopa välttää monet konfliktitilanteet maailmassa. Uskonasioitahan nämä kaikki kuitenkin vain on, sen myöntänet itsekin. Huomaa sana USKO.
Omassa ajattelussasi voit toki tyytyväisenä todeta, että "onneksi minä olen päätynyt uskomaan oiealla tavalla". Sen sijaan voisit hyvinkin miettiä, minkälaisen viestin välität kanssaihmisellesi toteamalla jotain hänen oman henkilökohtaisen uskonsa "totuudellisuudesta". Voisit lisäksi siis miettiä, onko tällaisella ongelmallisella viestimistavalla yhteyksiä maailmalla esiintyviin konflikteihin, joista äärimmäisinä esimerkkeinä ovat nk. uskonsodat.
Tähän aiheeseen liittyen olen havainnyt hyväksi usein esittää kysymys, että miten kanssakeskustelija määrittelee käsitteen 'henkilökohtainen usko', 'henkilökohtaiset uskonasiat'. Mites sinä?- 1000W
>>> "Nähdäkseni uskovaisille olisi erittäin terveellistä joskus päätyä ajattelemaan, että onko tämä nyt oikein mielekästä lähteä, naiviin ja mustavalkoiseen tapaan sanomaan, kenen usko on väärää ja kenen oikeaa; kuka on uskossa ja kuka epäuskoinen. Saatettaisiin jopa välttää monet konfliktitilanteet maailmassa. Uskonasioitahan nämä kaikki kuitenkin vain on, sen myöntänet itsekin. Huomaa sana USKO."
- Apostoli35
"Oppikirjasi Raamatun mukaan "kaikki ovat syntiä tehneet". Ihmisten joukosta ei siis olisi sen mukaan löydettävissä synnittömiä. Keitä nämä synnittömät sitten ovat? Viljeletkin varsin ristiriitaisia puheita opuksesi valossa. "
Huoh. Synnittömiä ovat he, jotka ovat puhdistuneet Jeesuksen Kristuksen sovitusveren kautta. Jeesuksen ristintyön kautta Jumala katsoo jokaista syntinsä anteeksipyytänyttä ja parannuksen tehnyttä uskovaa synnittmänä. Sana vanhurskas tarkoittaa syytöntä, Jumalalle otollista.
Tartuit Paavalin sanoihin, muttet näe kokonaisuutta. Paavali esittää asian juuri kuten sanoit, osoittaakseen, että jokainen on syntiä tehnyt, Jumalan kirkkautta vailla ja Jeesuksen Kristuksen sovitustyön tarpeessa. Ilman Jeesusta menemme kaikki kadotukseen.
"Tähän aiheeseen liittyen olen havainnyt hyväksi usein esittää kysymys, että miten kanssakeskustelija määrittelee käsitteen 'henkilökohtainen usko', 'henkilökohtaiset uskonasiat'. Mites sinä?"
Henkilökohtainen usko: Raamattu määrittelee pelastuksen ehdot. Henkilökohtaista uskoa määrittelisin kuitenkin siten, että ei ole yhtä ainoaa oikeaa tapaa esim. harjoittaa omaa uskoaan, kunhan se on Raamatun kanssa linjassa. Ei ole tiettyä oikeaa tapaa pukeutua, syödä tai puhua. Paavalin sanoin, armosta meidät on pelastettu ja yksin Kristus riittää. Heikkouskoinen saattaa tukea uskoaan tietyillä säännöillä tai kielloilla (esim. ruuan tai juoman suhteen), mutta sekin sallittakoon, koska ei ole tarkoitus horjuttaa kenenkään uskoa. On toki asioita, jotka ovat Jumalan tahdon vastaisia ja ne lukevat Raamatussa, mutta uskovalla on myös omatunto, jota on syytä noudattaa. Muuten toimii uskoaan vastaan.
Minä en usko kirkkoon, vaan elävään Jumalaan, joka tuli ihmiseksi Jeesuksessa Kristuksessa. Olen kokenut, että Raamatun sana ja lupaukset ovat totta, Kristus on elävä Jumala ja vaikuttaa edelleen maailman tapahtumiin uskovien rukousten ja toiminnan kautta.
En pidä muita uskontoja väärinä, mutta minulle Jeesus on sitä mitä hän väitti. Hän on totuus. Hän on todellinen ja elävä. Muut uskonnot palvovat kuolleita ruumiita tai kuvia. Minun Jumalani on elävä ja todellinen, persoona. Kun katson Kristukseen, katson Jumalaan.
- Elwen
nämä tulevien aikojen syntiset ja synnittömät koostuvat jos ei lihasta ja verestä?
Kai kaikilla kuitenkin täytyy olla jonkinlaiset polvet, jotta kaikki voivat notkistaa polvensa Jeesuksen edessä? Tai jos se on vertaus, niin millaista toimintoa se mahtaa kuvata?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 915906
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h804772Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv933001Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p262780Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska252046Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1191496Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..
...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam3351047Oletko tyytyväinen
Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?851018Jos oikeasti haluat vielä
Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚125950- 48754